Привет! Зашел тут абсурдный спор с подругой, в котором мне пришлось ей доказывать существование общечеловеческих ценностей! Причем в таком ключе нехорошем, что остался осадок на душе и некоторое …
Смотрю, хищники на запах крови сбежались -)
вы хотели сказать, шакалы :)))
Да уж. Проще зверю стать человеком, чем продолжать спор с оппонентом, для которого есть его мнение, оно же общечеловеческое:), и чужое, то есть абсурдное:)
Это понятно:). Я помню, попугай удава не в удавах замерял:)
Основная трудность заключается в том, что общество живет иными, отличными от Евангелия идеалами, стремлениями и принципами. Поэтому и говорим о разном. Грин об одном, я - о другом, видимо.
Кстати, БагИра - у нас нарисовался более, как мне кажется, последовательный оппонент. Несмотря на общий запах неуместности, является, надо отметить, всегда оч уместно:).
От отчаяния, автор свалил/а, хотела самопредложиться в апологеты:) и с умыслом продуть всё общечеловеческо-ценностное дело:).
А, оказывается, поздняк:)
я весьма худосочна, на двоих может не хватить
Основная трудность заключается в том, что общество живет иными, отличными от Евангелия идеалами, стремлениями и принципами. Поэтому и говорим о разном. Грин об одном, я - о другом, видимо.
Значит, не подходит. Значит, уже не общечеловеческие. Значит, отражает сложившиеся в каком-либо обществе какие-либо отношения. Возможно, это общество на 99 процентов из 100 всех человеков. Возможно, служит маяком. Я смотрю на дикаря глазами чела 21 века, а, может, попробуем глянуть на чела 21 века глазами дикаря? Что между нами общего?
Кого мы можем назвать человеком?
Ихь, вообще не понимаю, при чем тут это. Понятно, что каждый видит мир по-своему. Только при чем тут это? Веками человек на собственном опыте накапливал знания, которые передавались следующим поколениям, и вот так методом проб и ошибок и сформировались эти "ценности". Никакой индивидуализм не отменит факта их наличия!!
ОК, может ли то, что вы понимаете под общечеловеческими ценностями, быть "пробой и ошибкой"? Когда остановилась история?
Я тогда за шакалов буду, чтобы большого перекоса сил не было. Кто-то же должен их шакальи ценности защищать? А то человек, как всегда, возомнил о себе слишком много. Добро и зло, видите ли у него. Любить они умеют. Ха-ха.
Да откуда вы знаете, как мы, шакалы, умеем любить? Кто эту силу любви измерял? Да и зла у нас никакого нету. Сплошное добро.
я весьма худосочна, на двоих может не хватить
Я слышала, выйти из-за стола недожравшим организмом, приписать себе три-пять минут к жизни.
Вы то, что надо:). Только подумать... эт ж сколько за счёт уместно слопанных Неуместных людей я припишу к жизни минут, часов, дней - потрачу, понятно, на них же, Неуместных:).
Буду бессмертной. Если Неуместных хватит...
Так что здоровья вам и счастья;).
Я тогда за шакалов буду, чтобы большого перекоса сил не было. Кто-то же должен их шакальи ценности защищать? А то человек, как всегда, возомнил о себе слишком много. Добро и зло, видите ли у него. Любить они умеют. Ха-ха.
Да откуда вы знаете, как мы, шакалы, умеем любить? Кто эту силу любви измерял? Да и зла у нас никакого нету. Сплошное добро.
:))) начнем следующую тему - общешакальи ценности
:))) начнем следующую тему - общешакальи ценности
я думаю, мы гораздо быстрее договорились бы на этой теме, чем про мифические "общечеловеческие" :)
я думаю, мы гораздо быстрее договорились бы на этой теме, чем про мифические "общечеловеческие" :)
это потому, что шакалы, в отличие от людей, не имеют привычки лгать самим себе :)))
Ихь:))) начнем следующую тему - общешакальи ценности
я думаю, мы гораздо быстрее договорились бы на этой теме, чем про мифические "общечеловеческие" :)
Угу, осталось сказать - не тех обозвали шакалами:).
Ну они, правда, есть.
Еще раз повторяю, что нежелание принимать некоторые ценности за таковые некоторыми индивидуумами только подтверждает лишний раз их существование! Так мы вообще можем прийти к отрицанию сущего и заявлениям, что мир существует только вокруг каждого из нас! Хотя объективно видим, что мир не рушится со смертью отдельных, даже очень славных, людей.
Автор, да ценности существуют, кто ж спорит. Общечеловеческими они не являются, вот в чем проблема. Ну максимум могут они быть ценностями для большинства. Но ведь всегда же есть и меньшинство. Причем это меньшинство часто оказывается более правым так сказать. Вон Джордано Бруно на костре сожгли во имя средневековых общечеловеческих ценностей, а в результате что получилось?
пы сы Все вышесказанное относится также и к краковской колбасе ))
Использование в обращении язвительной конструкции - "особо безграмотным" - явило чела, последовательно придерживающегося тех самых "общечеловеческих":). Забавно. Предлагаю принять в расчёт тех животных, которые отрастив нужного размера мозг - были оформлены по человекам. Сколько там миллионов лет? И сколько человеков? Они, кажись, собирательствовали, "грабили" и в качестве десерта потребляли человечину?:)
Прежде чем забавляться, Лурье, прочитали бы повнимательней. Я нигде не оглашала свое мнение по заданной автором теме, а всего лишь возразила на пассаж некоего участника - "христианство не самая распотстраненная религия", что является абсолютной ложью! Любой более или менее образованный человек знает, что именно христианство самая распостраненная религия на земле. Не люблю, когда люди разглагольствуют о чем-либо не зная предмета.
По теме. Есть только одна общечеловеческая ценность - планета Земля. Если она погибнет, то и нам всем кирдык. В остальном, каждый формирует свою систему ценностей исходя из исторического, культурного, религиозного, этнического, географического и множества других факторов.
Прежде чем забавляться, Лурье, прочитали бы повнимательней. Я нигде не оглашала свое мнение по заданной автором теме, а всего лишь возразила на пассаж некоего участника - "христианство не самая распотстраненная религия", что является абсолютной ложью! Любой более или менее образованный человек знает, что именно христианство самая распостраненная религия на земле. Не люблю, когда люди разглагольствуют о чем-либо не зная предмета.
но ведь Вы не станете отрицать, что не многие из тех, кого при переписи причислили к христианам, блюдут хотя бы десять заповедей.
Прежде чем забавляться, Лурье, прочитали бы повнимательней. Я нигде не оглашала свое мнение по заданной автором теме, а всего лишь возразила на пассаж некоего участника - "христианство не самая распотстраненная религия", что является абсолютной ложью! Любой более или менее образованный человек знает, что именно христианство самая распостраненная религия на земле. Не люблю, когда люди разглагольствуют о чем-либо не зная предмета.
ОК, поясню - моё "фе" относилось не к фактам, а к тому на какой тарелке подали и чем украсили - замечательная тарелка:).
Мне не понравилось.
Прежде чем забавляться, Лурье, прочитали бы повнимательней. Я нигде не оглашала свое мнение по заданной автором теме, а всего лишь возразила на пассаж некоего участника - "христианство не самая распотстраненная религия", что является абсолютной ложью! Любой более или менее образованный человек знает, что именно христианство самая распостраненная религия на земле. Не люблю, когда люди разглагольствуют о чем-либо не зная предмета.
*** с ним количеством
ни в этом суть была
запомнился просто плакатик из школы, где христианство занимало вторую строчку, а больше я никогда цифрами не заморачивался
так что претензии к школьной системе :)
но ведь Вы не станете отрицать, что не многие из тех, кого при переписи причислили к христианам, блюдут хотя бы десять заповедей.
думаю 90% христиан даже их не соблюдает
Автор, да ценности существуют, кто ж спорит. Общечеловеческими они не являются, вот в чем проблема. Ну максимум могут они быть ценностями для большинства. Но ведь всегда же есть и меньшинство. Причем это меньшинство часто оказывается более правым так сказать. Вон Джордано Бруно на костре сожгли во имя средневековых общечеловеческих ценностей, а в результате что получилось?
пы сы Все вышесказанное относится также и к краковской колбасе ))
Да, есть они! И колбаса есть!:) Я не то, что верю, я знаю то, что они есть. Осталось только доказать:). Отбрёхиваясь от шакалов:). Автор - вы где?
у каждого свои ценности, каждый сам для себя определяет что хорошо а что плохо
жить по совести-для меня это самый приемлемый вариант
Гость
Прежде чем забавляться, Лурье, прочитали бы повнимательней. Я нигде не оглашала свое мнение по заданной автором теме, а всего лишь возразила на пассаж некоего участника - "христианство не самая распотстраненная религия", что является абсолютной ложью! Любой более или менее образованный человек знает, что именно христианство самая распостраненная религия на земле. Не люблю, когда люди разглагольствуют о чем-либо не зная предмета.
*** с ним количеством ни в этом суть была запомнился просто плакатик из школы, где христианство занимало вторую строчку, а больше я никогда цифрами не заморачивался так что претензии к школьной системе :)
"Плохая у тебя школа, деточка" :)))
"Плохая у тебя школа, деточка" :)))
чем богаты)
не в этом счастье
Шакалы гордо и мудро взирают на жалкую возню слабых голых человечков, вообразивших себя венцом творения.
Неуместный человек
Значит, не подходит. Значит, уже не общечеловеческие. Значит, отражает сложившиеся в каком-либо обществе какие-либо отношения. Возможно, это общество на 99 процентов из 100 всех человеков. Возможно, служит маяком. Я смотрю на дикаря глазами чела 21 века, а, может, попробуем глянуть на чела 21 века глазами дикаря? Что между нами общего? Кого мы можем назвать человеком?
Подходят они ко всем, просто некоторые, отчисляя себя, не могут принять эти ценности, только на упертом основании того, что он в эту группу/подгруппу себя не относят.
Шакалы гордо и мудро взирают на жалкую возню слабых голых человечков, вообразивших себя венцом творения.
и когда жалкие голые обезьяны запутаются в своих фантазийных построениях, придем мы, шакалы, и покажем в действии наши ценности :))))
Отрицать не примеряяк себе практическим путем - глупо. Что, пугают сложности, неизбежные при таком выборе, понимание собственной слабости, лени, приверженности страстям, нежелание с ними бороться, расстаться. А, господа-гедонисты? -)
Шакалы гордо и мудро взирают на жалкую возню слабых голых человечков, вообразивших себя венцом творения.
Взирайте-взирайте -), ток все одно, они шакалы они всего лишь -)
ЛурьеНеуместный человек
Значит, не подходит. Значит, уже не общечеловеческие. Значит, отражает сложившиеся в каком-либо обществе какие-либо отношения. Возможно, это общество на 99 процентов из 100 всех человеков. Возможно, служит маяком. Я смотрю на дикаря глазами чела 21 века, а, может, попробуем глянуть на чела 21 века глазами дикаря? Что между нами общего? Кого мы можем назвать человеком?
Подходят они ко всем, просто некоторые, отчисляя себя, не могут принять эти ценности, только на упертом основании того, что он в эту группу/подгруппу себя не относят.
с учетом того, что Библия - это сборник еврейских народных сказок, уже как минимум одна заповедь годится на роль ценности
131, не годится то есть :)
Неуместный человек
я весьма худосочна, на двоих может не хватить
Я слышала, выйти из-за стола недожравшим организмом, приписать себе три-пять минут к жизни. Вы то, что надо:). Только подумать... эт ж сколько за счёт уместно слопанных Неуместных людей я припишу к жизни минут, часов, дней - потрачу, понятно, на них же, Неуместных:). Буду бессмертной. Если Неуместных хватит... Так что здоровья вам и счастья;).
Ха-ха, тешьте себя иллюзиями о бессмертии. Участи людоедов не позавидуешь -)
Отрицать не примеряяк себе практическим путем - глупо. Что, пугают сложности, неизбежные при таком выборе, понимание собственной слабости, лени, приверженности страстям, нежелание с ними бороться, расстаться. А, господа-гедонисты? -)
а зачем с ними бороться? мне, например, с собственными слабостями очень хорошо и уютно
Наверное вирус какой-то в природе существует, и ваша подруга его подцепила. Вон, журналист Никонов предлагает усыплять всех больных детей. Это что???
Взирайте-взирайте -), ток все одно, они шакалы они всего лишь -)
Да, да, я именно вот это ваше высокомерное "всего лишь" и имею в виду. Интересно, что останется от вашего высокомерия, если человека вернуть в естественную среду его обитания? И что останется от ОЧЦ?
Шакалы гордо и мудро взирают на жалкую возню слабых голых человечков, вообразивших себя венцом творения.
Знала одного шакала... гордый и мудрый был шакал, судя по отблеску в шакалячьих глазах, заменённых под цель повысить гордый и мудрый коэффициенты на улучшенную глазную модельку - на подкрашенную стекляшку.
Я помню, он симпатично обозревал дали и меня с мотоциклетного крыла одного моего знакомца:). До чего гордая твaрь - даже не представлялся:).
За него это делал владелец мотоцикла.
Отрицать не примеряяк себе практическим путем - глупо. Что, пугают сложности, неизбежные при таком выборе, понимание собственной слабости, лени, приверженности страстям, нежелание с ними бороться, расстаться. А, господа-гедонисты? -)
напротив, я знаю глубину своей животности, я люблю свою слабость и лень, я пестую свою похоть :))) но я не обманываю себя, что этого нет, что я просветленный и чистый, как слеза комсомолки... а большинство приверженцев общечеловеческих ценностей почему-то считают себя богоизбранными
Неуместный человек
с учетом того, что Библия - это сборник еврейских народных сказок, уже как минимум одна заповедь годится на роль ценности
очень неумно звучит.Можете верить во что угодно, такова ваша свобода. А свои ценности вы так и не озвучили, список в студию
очень неумно звучит.Можете верить во что угодно, такова ваша свобода. А свои ценности вы так и не озвучили, список в студию
что неумного то? то, что описанное там - вымысел? то, что история и теория эволюции опровергают религиозные учения?
а ценность у меня одна - я живу так, как комфортно мне
Подходят они ко всем, просто некоторые, отчисляя себя, не могут принять эти ценности, только на упертом основании того, что он в эту группу/подгруппу себя не относят.
ОК, лизать петушка на палочке тож подходит всем, правда?:) Не все любят петухов, не все любят палочки и "на палочке", не все любят лизать - а так да, подходит всем.
Петух на палке - это общечеловеческая ценность?:)
Неуместный человек
почему-то считают себя богоизбранными
?? Действительно? И многих вы встречали? Интересуюсь чиста из любопытства, вокруг меня одни грешники -) и я с ними, еще и похлеще буду -)
И участи людоедов, может такое случиться, что и позавидуешь, если доведется спуститься на нижний уровень пирамидки. Недавно фильм видела, по реальным событиям снятый, про авиакатастрофу. Там выжившие в горах более 60 дней продержались без еды, только за счет того, что ели трупы. Так что человек не так уж и далеко ушел от шакала, как это может показаться на первый взгляд.
Неуместный человек
Взирайте-взирайте -), ток все одно, они шакалы они всего лишь -)
Да, да, я именно вот это ваше высокомерное "всего лишь" и имею в виду. Интересно, что останется от вашего высокомерия, если человека вернуть в естественную среду его обитания? И что останется от ОЧЦ?
Подозреваю, что мало чего человеческого. Но у тех особей, которые имели "свою" систему ценностей, а я откуда знаю что от таких ожидать? Мож у них в норме людей в пищу потреблять...их, такскать, ценность.
Кста, а какую естественную среду подразумеваем? Требуется уточнение.
?? Действительно? И многих вы встречали? Интересуюсь чиста из любопытства, вокруг меня одни грешники -) и я с ними, еще и похлеще буду -)
многих. Как только речь заходит об общечеловеческих ценностях и всеобщем благополучии - так сразу приходит понимание - тебя хотят кинуть на бабки или запрячь бесплатно на себя работать.
вокруг меня одни грешники -)
а вокруг меня люди, которые пытаются жить, соотнося свои ценности с текущей ситуацией. Не такие уж они грешники.
а вокруг меня люди, которые пытаются жить, соотнося свои ценности с текущей ситуацией. Не такие уж они грешники.
Угу, примерно так.
У каждого ценности свои.Мне кажется,переубеждать бесполезно.
вспомнилось на тему людоедства
Штиль - ветер молчит
Упал белой чайкой на дно
Штиль - наш корабль забыт
Один, в мире скованном сном...
Между всех времен
Без имен и лиц
Мы уже не ждем,
Что проснется бриз
Штиль - сходим с ума
Жара пахнет черной смолой
Смерть одного лишь нужна
И мы, мы вернемся домой
Его кровь и плоть
вновь насытит нас
А за смерть ему
Может, Бог воздаст
Что нас ждет, море хранит молчанье
Жажда жить сушит сердца до дна
Только жизнь здесь ничего не стоит
Жизнь других, но не твоя
Нет, гром не грянул с небес
Когда пили кровь как зверье
Но нестерпимым стал блеск
Креста, что мы Южным зовем...
И в последний миг
Поднялась волна,
И раздался крик:
"Впереди Земля "
Что нас ждёт, море хранит молчанье
Жажда жить сушит сердца до дна
Только жизнь здесь ничего не стоит
Жизнь других, но не твоя
многих. Как только речь заходит об общечеловеческих ценностях и всеобщем благополучии - так сразу приходит понимание - тебя хотят кинуть на бабки или запрячь бесплатно на себя работать.
Ого, где вы вращаетесь?
Неуместный человек
Подходят они ко всем, просто некоторые, отчисляя себя, не могут принять эти ценности, только на упертом основании того, что он в эту группу/подгруппу себя не относят.
ОК, лизать петушка на палочке тож подходит всем, правда?:) Не все любят петухов, не все любят палочки и "на палочке", не все любят лизать - а так да, подходит всем. Петух на палке - это общечеловеческая ценность?:)
Ну да, подходят всем, но лизать-не лизать - на это выбор вам предоставлен.