Гость
Статьи
Имеют ли право органы …

Имеют ли право органы опеки забирать детей?

Я не говорю о детях конченых алкоголиков, душевно больных и прочих личностях, опасных для жизни детей. Но такое ощущение что последнее время детей стали забирать даже у родителей которые в общем то нормальные, но не совсем благополучные. Например не имеют нормального жилья, работы. Какое право государство имеет их забирать? Детей забирают у матерей которые их выносили, родили в муках. Ночами не спали. И что этим детям дают взамен? детдом и полуголодное существование. Если женщина делает аборт - никто ее не стыдит и не называет убийцей. Но стоит недосмотреть за родившимся ребенком - как ее считают чудовищем. Имеем ли мы моральное право на это? И у кого больше прав на этого ребенка - у родителей которые оторвали кусок своего здоровья для ребенка, или у государства, которому по сути наплевать.

Автор
87 ответов
Последний — Перейти
#1

у нормальных не заберут

Гость
#2

У меня мать была не алкоголичка и не шизофреничка, но она так физически и морально издевалась надо мной что я мечтала о детском доме.

Отбирать будут конечно в крайнем случае, но пора бы уже родителям смирится с мыслью, что все их родовые муки это чисто их личные трудности и что дети не их рабы и груши для битья.

Кстати заметила что все такие повернутые как автор всегда против абортов, их философия - родить и мучать.

Женщина с веслом
#3

Органы опеки такого права не имеют. Только суд вправе вынести решение о лишении родительских прав. Решение суда выполняют не органы опеки, а судебные приставы. А в таком случае все рассуждения на тему кто прав, кто не прав теряют всякий смысл. В суде родителям и надо доказывать, что они в состоянии воспитывать своих детей.

Гость
#4

так родители как правило сами бумаги подписывают типа "прошу временно забрать...". опека имеет право изымать детей только при реальной угрозе жизни и здоровья. Вопрос только зафига такие бумаги подписывать. Заставляют, давят, угрожают?

не смотрите НТВ
#5

если родители не имеют работы и жилья - то это не нормальные родители. родители обязаны содержать своих детей и обеспечить жилплощадью. если родители не содержат, значит приходится содержать государству

Сатанистка 666
#7

Педерасы они! Ребёнок сам должен решать, с кем ему остаться. Он не вещь. Можно подумать, что в детдоме хорошо.((

Женщина с веслом
#8
Сатанистка 666

Педерасы они! Ребёнок сам должен решать, с кем ему остаться. Он не вещь. Можно подумать, что в детдоме хорошо.((

Что он может решать, если ему два года например?

Сатанистка 666
#9
Женщина с веслом

Что он может решать, если ему два года например?

Я имею в виду возраст, когда он уже начинает понимать.

Гость
#10

В суде органы опеки должны доказывать правомерность изъятия ребенка из семьи, а не родители доказывать свою состоятельность в содержании ребенка (презумпция невиновности).

Не презумпция невиновности, а распределение бремени доказывания

гость
#11
Сатанистка 666

Женщина с веслом

Что он может решать, если ему два года например?

Я имею в виду возраст, когда он уже начинает понимать.

Решать не может, но всем своим 2-х летним умишком понимает, что мама- самое близкое для него существо, расставание с которым подобно смерти ( я, как автор, не говорю о конченых алгоголичках).

гость
#12
Гость

В суде органы опеки должны доказывать правомерность изъятия ребенка из семьи, а не родители доказывать свою состоятельность в содержании ребенка (презумпция невиновности). Не презумпция невиновности, а распределение бремени доказывания

Бремя доказывания не равнозначно юридической обязанности,а реализация ПРАВА на участие в доказывании с целью защитить свои законные интересы. Обязанность же доказывания возложена законом на суд,прокурора, орган расследования (в данной теме- на органы опеки).Римское право, на коем основана почти вся мировая юриспруденция, гласит: доказывает тот, кто утверждает.

Гость
#13
гость

Бремя доказывания не равнозначно юридической обязанности,а реализация ПРАВА на участие в доказывании с целью защитить свои законные интересы. Обязанность же доказывания возложена законом на суд,прокурора, орган расследования (в данной теме- на органы опеки).Римское право, на коем основана почти вся мировая юриспруденция, гласит: доказывает тот, кто утверждает.

весьма витиевато, весьма.... надеюсь, студент, а не практикующий адвокат, скажем? сравнили орган расследования и орган опеки..... типа слова одинаковые встретились? ))) посоветовала бы обратиться не к римскому, а к действующему отечественному праву и уяснить, что презумпция невиновности - это принцип уголовного процесса, в гражданско-правовых отношениях не действует

Гость
#14

хотя в остальном с содержанием поста 6 в целом согласна

Гость
#15
Гость

весьма витиевато, весьма.... надеюсь, студент, а не практикующий адвокат, скажем? сравнили орган расследования и орган опеки..... типа слова одинаковые встретились? ))) посоветовала бы обратиться не к римскому, а к действующему отечественному праву и уяснить, что презумпция невиновности - это принцип уголовного процесса, в гражданско-правовых отношениях не действует

надеюсь, не нужно объяснять, что принцип ответственности при наличии вины, действующий в гражданском праве, и принцип презумпции невиновности из уголовного процесса - суть разные вещи

Жизел
#16

Пока чила топик что-то смутило... А. Автор, что значит полуголодное существование? В детдоме кормят нормально по нормам. Это в семьях неблагополучных откуда детей забирают дети влачат полуголодное существование.

Grammar Nazi
#17

Сколько у Вас уже детей забрали?

Гость
#18

Работу и возможность оплаты жилья и полноценного питания может потерять любой человек, а не только маргинал. А у органов опеки сейчас слишком много прав. Они имеют право забирать детей у родителей по длинному перечню оснований, даже таким абсурдным как наличие домашних животных или разбросанные вещи или синяк на теле ребенка. Кто в курсе о ювенальной юстиции, тот знает, что изъятие детей грозит практически любой семье, причем в первую очередь матерям-одиночкам, хотя страдают и семьи с отцами, и порядочным родителям. Они в отличие от маргиналов всегда под угрозой. В развитых странах подобная система давно существует.

Grammar Nazi
#19
Гость

Они имеют право забирать детей у родителей по длинному перечню оснований, даже таким абсурдным как наличие домашних животных или разбросанные вещи или синяк на теле ребенка.

Ссылку на нормативный документ дайте. Особенно про домашних животных.

Гость
#20
Grammar Nazi

Сколько у Вас уже детей забрали?

А вы будто не слыхали, как сейчас ребятишек у родителей забирают? Ни одной истории такой не знаете?

Grammar Nazi
#21
Гость

А вы будто не слыхали, как сейчас ребятишек у родителей забирают? Ни одной истории такой не знаете?

Слыхал пару историй, да. Пару. И там речи о варварском отборе детей из счастливой семьи не шло.

гость
#22
Гость

гость

Бремя доказывания не равнозначно юридической обязанности,а реализация ПРАВА на участие в доказывании с целью защитить свои законные интересы. Обязанность же доказывания возложена законом на суд,прокурора, орган расследования (в данной теме- на органы опеки).Римское право, на коем основана почти вся мировая юриспруденция, гласит: доказывает тот, кто утверждает.

весьма витиевато, весьма.... надеюсь, студент, а не практикующий адвокат, скажем? сравнили орган расследования и орган опеки..... типа слова одинаковые встретились? ))) посоветовала бы обратиться не к римскому, а к действующему отечественному праву и уяснить, что презумпция невиновности - это принцип уголовного процесса, в гражданско-правовых отношениях не действует

Даже не студент, но это нам с Вами на юрфорум лучше.А по сути случай из жизни:пришла опека, посмотрела и решила изъять детей(чой-то им там показалось). Мы, соседи и подруги, написали ходатайство в защиту мамаши, она предьявила в суде, опека протестовала и настаивала на лишении прав, но суд оставил детей с мамой. Что это было- бремя и/или право доказывания своей невиновности или недостаточная доказательная база органов опеки?

Гость
#23
Гость

Работу и возможность оплаты жилья и полноценного питания может потерять любой человек, а не только маргинал. А у органов опеки сейчас слишком много прав. Они имеют право забирать детей у родителей по длинному перечню оснований, даже таким абсурдным как наличие домашних животных или разбросанные вещи или синяк на теле ребенка. Кто в курсе о ювенальной юстиции, тот знает, что изъятие детей грозит практически любой семье, причем в первую очередь матерям-одиночкам, хотя страдают и семьи с отцами, и порядочным родителям. Они в отличие от маргиналов всегда под угрозой. В развитых странах подобная система давно существует.

матери-одиночки это зло. одинокая баба это всегда страшно, а один на один с подневольным маленьким ребенком это часто выливается в кошмар для детей.

Гость
#24
гость

Гостьгость

Даже не студент, но это нам с Вами на юрфорум лучше.А по сути случай из жизни:пришла опека, посмотрела и решила изъять детей(чой-то им там показалось). Мы, соседи и подруги, написали ходатайство в защиту мамаши, она предьявила в суде, опека протестовала и настаивала на лишении прав, но суд оставил детей с мамой. Что это было- бремя и/или право доказывания своей невиновности или недостаточная доказательная база органов опеки?

ну, что это было? стороны реализовали свои процессуальные полномочия, беспристрастный суд вынес решение по делу - видимо, позиция матери их убедила больше, нежели позиция органа опеки... кто был прав, покажет время; ужасная история из практики - бабушка троих внучек и их отец судились по вопросу определения места жительства этих детей, дети жили с отцом, бабушка хотела забрать к себе (мать детей умерла полугодом раньше), и орган опеки участие в процессе принимал, выезжали, смотрели условия жизни детей, и т.д., и т.п., выступили за определение места жительства детей с отцом - так и порешили.... пару месяцев спустя отец ушел на ночную работу, а трое его дочерей (3, 4 и 6 лет) сгорели заживо - начался пожар, и они не сумели выйти..... присматривала за ними душевно-больная женщина (на этот факт орган опеки своевременно внимания почему-то не обратил) увидела огонь, испугалась и убежала...

Гость
#25

Если у родителей нет ни жилья, ни работы, то, простите, где дети спят и на какие средства кушают? Если детям негде спать и нечего есть по вине раздолбаев родителей, то это прямая угроза их жизни и здоровью, и делать им дома нечего в таком случае. Никто не мешает таким мамашам поместить ребенка временно по заявлению под опеку государства, а самим заняться поиском работы и жилья. А все эти ваши причитания про "выносили, в муках родили" гроша ломанного не стоят. Видела я таких мамаш. А детей потом от истощения в больницах лечат.

Тоська
#26

не одного такого случая в жизни не встречала, что бы опека детей забирала. СМИ все преувеличивает

не смотрите НТВ
#27
Гость

Гость

Работу и возможность оплаты жилья и полноценного питания может потерять любой человек, а не только маргинал. А у органов опеки сейчас слишком много прав. Они имеют право забирать детей у родителей по длинному перечню оснований, даже таким абсурдным как наличие домашних животных или разбросанные вещи или синяк на теле ребенка. Кто в курсе о ювенальной юстиции, тот знает, что изъятие детей грозит практически любой семье, причем в первую очередь матерям-одиночкам, хотя страдают и семьи с отцами, и порядочным родителям. Они в отличие от маргиналов всегда под угрозой. В развитых странах подобная система давно существует.

матери-одиночки это зло. одинокая баба это всегда страшно, а один на один с подневольным маленьким ребенком это часто выливается в кошмар для детей.

зло - это отцы детей матерей-одиночек.

Гость
#28
Гость

Гость

Работу и возможность оплаты жилья и полноценного питания может потерять любой человек, а не только маргинал. А у органов опеки сейчас слишком много прав. Они имеют право забирать детей у родителей по длинному перечню оснований, даже таким абсурдным как наличие домашних животных или разбросанные вещи или синяк на теле ребенка. Кто в курсе о ювенальной юстиции, тот знает, что изъятие детей грозит практически любой семье, причем в первую очередь матерям-одиночкам, хотя страдают и семьи с отцами, и порядочным родителям. Они в отличие от маргиналов всегда под угрозой. В развитых странах подобная система давно существует.

матери-одиночки это зло. одинокая баба это всегда страшно, а один на один с подневольным маленьким ребенком это часто выливается в кошмар для детей.

Зло - это вот эта самая чушь про матерей-одиночек.

Тоська
#29

Сейчас полно женщин растящих детей самостоятельно, без мужа Ичто они все под контролем у органов опеки что ли? А еще есть вдовы, разведенные и никто у них в реале детей не отнимает и не собирается забирать. Просто так ребенка не отнимут, для этого должны быть веские причины.

#30
Котя Котовна

у нормальных не заберут

Абсолютно согласна. Встречала такие семьи, мамочки в истериках доказывают свою правоту. а потом выясняется, что всё не просто так.......

Гость
#31

Некоторые истории отбирания детей у родителей есть в этой статье http://samlib.ru/w/wereshagin_ o_n/ombuds-1.shtml. И там же есть информация как этого избежать,хотя живя в государстве, как и в обществе, нельзя быть от него свободным...

Маруся
#32
Автор

Я не говорю о детях конченых алкоголиков, душевно больных и прочих личностях, опасных для жизни детей. Но такое ощущение что последнее время детей стали забирать даже у родителей которые в общем то нормальные, но не совсем благополучные. Например не имеют нормального жилья, работы. Какое право государство имеет их забирать? Детей забирают у матерей которые их выносили, родили в муках. Ночами не спали. И что этим детям дают взамен? детдом и полуголодное существование. Если женщина делает аборт - никто ее не стыдит и не называет убийцей. Но стоит недосмотреть за родившимся ребенком - как ее считают чудовищем. Имеем ли мы моральное право на это? И у кого больше прав на этого ребенка - у родителей которые оторвали кусок своего здоровья для ребенка, или у государства, которому по сути наплевать.

Ощущение вы это откуда взяли? Телевизор насмотретились?

У всех разные ситуации...

Рика
#33

Даже не знаю верить ли ТВ, где показывают, что у вполне благополучных родителей забирают детей по бедности(нет жилья своего, зарплата маленькая) или в этих семьях чего то еще происходит? Но не думаю, что могут прийти например к матери одиночке, взять и забрать просто так.

Гость
#34
Рика

Даже не знаю верить ли ТВ, где показывают, что у вполне благополучных родителей забирают детей по бедности(нет жилья своего, зарплата маленькая) или в этих семьях чего то еще происходит? Но не думаю, что могут прийти например к матери одиночке, взять и забрать просто так.

Ну вот я мать-одиночка, да еще и дочь у меня приемная. Приходит опека раз в полгода, проверяет условия, пьем чай на кухне, трепемся за жизнь. Не заберут у нормальной семьи детей.

Представлюсь позже
#35

Доюрый день.

То что по бедности забирают это очень плохо, в бедных семьях часто хорошие дети растут, естественно если родители не алкаши, аморалы, мать не перманентно-беременная.

А вот как например если в семье достаток вроде есть, есть даже компьютер и родители, в частности мать достаточно образованный человек чтобы этим компьютером пользоваться, но страничке матери ребёнок с сигаретой во рту, и сама же мать пишет комментарий: "моё детко уже с двух лет учится курить"?... не шокирует? органы опеки, вы где?

Гость
#36

А если семья вдруг потеряла жилье (например была ипотека, все было хорошо, потом один из родителей заболел, второго уволили, не смогли вовремя выплатить, банк забрал квартиру, семья живет на съемной хате)?

Или - жили-были с парочкой детей, потом мама раком заболела, папа немедленно смылся, мама вроде бы оклемалась - но и здоровье, и работа, и деньги уже не те, что раньше, т.е. живут ОЧЕНЬ скромно ? Тоже детей забирать?

гость80
#37
Сатанистка 666

Педерасы они! Ребёнок сам должен решать, с кем ему остаться. Он не вещь. Можно подумать, что в детдоме хорошо.((

К сожалению, дети не имею такого права лет до 12. Вы слышали вообще что-нибудь о ювенальной юстиции? Скоро примут данный закон и, я так понимаю, будут лишать род. прав всех направо и налево, гуманисты ***

Alinaes
#38

Если родители не обеспечивают ребенку жилье, питание, медобслуживание и обучение- в каком месте они нормальны и благополучны? Сферической любовью сыт не будешь ,дети должны нормально питаться, ходить в школу и носить одежду по сезону, они имеют на это полное право. . Вот и забирают у таких родителей детей, не лишая их прав , а только ограничивая до выполнения необходимых условий содержания ребенка. Устроятся на работу, найдут жилье да и заберут свои детей. Чем это не разумно?

Alinaes
#39

Опять же, я не очень понимаю, о какой любви может идти речь, если родители спокойно смотрят на недоедание своего ребенка? Как можно любить и при этом ничего не делать для благополучия ребенка? Нормальная, любящая именно ребенка мать- сама отнесет его туда, где его накормят и согреют, пускай не с ней, но ребенок будет сыт и в безопасности. Любовь к ребенку- это не когда тискаешь его в объятиях под бомбежкой, а когда закидываешь его в эвакуацию, чтобы спасти. Пускай даже сердце разорвется от боли при этом

Наталья
#40

С 2008 года забирают именно у нормальных. Бездетная семья с большей радостью усыновит ребенка, отобранного именно у нормальных, нежели отказника из роддома или детдомовского ребенка, оставленного там маргинальными родителями. Такая вот логика. В Новосибирске в Академгородке (!) несколько месяцев назад в одной семье трагически погиб папа (с его машины ночью хулиганы снимали колеса, он вышел, вступился, его зарезали, шпана, никто не застрахован(!). Так вот пока мама давала показания у следователя, отсутствовала дома около 3х часов, доблестные представители органов опеки забрали детей и поместили их в разные (!!!) детдома. Формулировка причин изъятия детей была следующая: "Мама находится в состоянии тяжелого стресса и не может полноценно заботиться о детях.")

Наталья
#41

6 лет назад моя подруга забрала из детдома 2 детей. Истощенных, отстающих в развитии, завшивленных. 3 года назад к ним пришли с плановой проверкой условий содержания детей представители органов опеки и прокуратуры (все по закону), произвели обыск, иначе это назвать было нельзя, а уходя сказали детям: "Если к вам здесь плохо относятся, вы только скажите, мы заберём вас обратно в детский дом." Вовка после этого визита сутки не мог вспомнить своё имя!!

Гость
#42
Гость

матери-одиночки это зло. одинокая баба это всегда страшно, а один на один с подневольным маленьким ребенком это часто выливается в кошмар для детей.

это что за козёл написал?Мать одиночка-зло.С нашими мужиками лучше одной воспитывать детей.Всякие педофилы(даже примерный семьянин)попадаются.А если она примерная мать так она и одна воспитает чадо.Любить детей надо,а не обращаться как с собственностью или вещью.В первую очередь Человечек(дитё)-ЛИЧНОСТЬ

Антоновка
#43

Имеют ли право инспектора дкм забирать ребенка из дома и на каком основании.

Антоновка
#44
Антоновка

Имеют ли право инспектора дкм забирать ребенка из дома и на каком основании.

А так же запрещать матери видеть ребенка и присутсвовать на освидетельствовании

Антоновка
#45
Антоновка

А так же запрещать матери видеть ребенка и присутсвовать на освидетельствовании

Ситуация следующая:

У моей бывшей жены дочь-11 лет, по предварительному сговору с подругой девочка ушла из дома.

Ночевала у подруги.

Если бы у меня дочь привела подругу ночевать в гости, то я как минимум бы позвонил её родителям.

Девочка на следующее утро явилась в свою старую школу и сообщила что ушла из дома.

Тк в предыдущие сутки мы ее совместно с полицией не нашли, то нами было написано заявление на розыск девочки.

Приехал забирать в школу инспектор по делам несовершеннолетних.

Забрал, не разрешив нам увидеть ребенка и поместил в больницу, с последующим помещением девочки в приют.

Нас не пустили ни на осведетельствование и вообще не допускают к девочке.

Народ хэлп!!! Чё делать???

Гость
#46

органы опеки делают что хотят. По сговору с врачами беременным-одиночкам ставят диагноз, например ВИЧ, хотя трижды сданый анализ в разных регионах украины не подтвердился ни разу, и пресуют по полной, чтоб ребенка забрать. Ни прокуратура , ни милиция не реагируют. Что делать?

ольга
#47
Гость

А вы будто не слыхали, как сейчас ребятишек у родителей забирают? Ни одной истории такой не знаете?

У меня сестру забрали пока мама на работе была,она с няней оставалась.Сказали что ребенок не должен воспитываться с чужим человеком.бесит.Сейчас это везде сплошь и рядом

Анатолий
#48

управление опеки и попечительства все су---ки ух какой я сейчас злой.забрали сестру 14 лет из школы потом позвонили(мать в больнице) мне 32года, у самого двое детей,мне её не отдают сказали собрать документы опеки там 25 пунктов ,реально можно все сделать в срок 12-15дней (ускоренно) мать выпишут через 30 дней .сестра говорит забери меня от сюда ,есть всё квартира ,работа деньги. су----ки все они

Алена
#49
Сатанистка 666

Я имею в виду возраст, когда он уже начинает понимать.

Читала, что с 10 лет ребенок сам решает, где ему лучше жить и суд не имеет права не учитывать его мнения. На мыло такой суд, если он пойдет против ребенка.

Алена
#50
Жизел

Пока чила топик что-то смутило... А. Автор, что значит полуголодное существование? В детдоме кормят нормально по нормам. Это в семьях неблагополучных откуда детей забирают дети влачат полуголодное существование.

В дет. доме кормят нормально? Я мужа до сих пор не могу приучить к нормальной пище. Он много чего не ел вообще, когда мы встретились, потому что в детском доме х..во готовили. После такой пищи, которую там готовили наступает полное отвращение от еды. Капуста тушеная полное г...но, плов и так далее.