Гость
Статьи
Вопрос бухгалтеру

Вопрос бухгалтеру

Организация выписала счет на оплату товара. Могу ли я оплатить этот товар путем перевода денег со своего личного счета в банке на ИХ расчетный счет? Могу ли я перевести сумму больше 600 т. р чтоб без проблем с налоговой? Я физлицо.

автор
95 ответов
Последний — Перейти
ряженка
#1

счет на кого был выписан?

автор
#2

История немного запутана, поэтому напишу подробнее. Я физлицо, захотела купить товар у фирмы ( а фирма работает только с юр. лицами). Я дала им реквизиты одного знакомого ( у него ИП). Счет они выписали на ИП. Но оплатить хочу сама с своего личного счета в банке. Там сумма просто больше 600 т.р. Хочу понять чем это может грозить моему закомому ИП или мне

юля
#3

запрещена оплата через третьих лиц

юля
#4

проверка у знакомого покажет что товар который он якобы купил у него нигде не прошел..вы бы лучше через банк не платили..если у организации есть черная касса возможно договориться о покупке "в черную".

автор
#5
юля

проверка у знакомого покажет что товар который он якобы купил у него нигде не прошел..вы бы лучше через банк не платили..если у организации есть черная касса возможно договориться о покупке "в черную".

А как проверка это покажет? ведь знакомый товар даже не получал, Это всмысле когда будут проверять эту организацию-поставщика, тогда и увидят что продали товар ИП-эшнику. А как это черная касса, это значит наличкой надо принести им деньги?

Гость
#6

проблемы могут быть у ИП с товаром, которого фактически не будет, проблемы бывают(проверки) при получении денег физ. лицом-больше 600т.р. Я бы перевела с Вашего расчетного счета на счет фирмы. Фирме оптовой все равно, кто покупатель, главное деньги придут на р/с. Узнайте в Вашем банке, как надо перевести, может квитанцию скажут заполнить

#7

"а фирма работает только с юр. лицами" ???

Налога с продаж сейчас нет, поэтому какая разница кому продавать юрлицу или физлицу?

гость
#8

так нельзя делать. в случае проверки у той орг-ии,которая продает вам, возникнут проблемы. ни вам,ни им они не нужны.

#9

Счет, я так понимаю, играет в данном случае роль оферты на поставку? Пусть контора выпишет счет на вас лично, вы оплатите его со своего счета в банке платежкой да и все дела.

юля
#10
автор

А как проверка это покажет? ведь знакомый товар даже не получал, Это всмысле когда будут проверять эту организацию-поставщика, тогда и увидят что продали товар ИП-эшнику. А как это черная касса, это значит наличкой надо принести им деньги?

легко они все увидят при любой проверке. черная, да принести просто деньги - получить товар.

юля
#11
Седой Волк

Счет, я так понимаю, играет в данном случае роль оферты на поставку? Пусть контора выпишет счет на вас лично, вы оплатите его со своего счета в банке платежкой да и все дела.

оптовым фирмам запрещено работать с физ.лицами. для этого есть магазины.

#12
юля

оптовым фирмам запрещено работать с физ.лицами. для этого есть магазины.

Кем запрещено?

автор
#13
юля

легко они все увидят при любой проверке. черная, да принести просто деньги - получить товар.

А счет и товарную накладную при этом (принес просто деньги- получил товар) они выписывать будут?

юля
#14
автор

А счет и товарную накладную при этом (принес просто деньги- получил товар) они выписывать будут?

накладную могут выписать для провоза, а счет-фактуру не будут.

автор
#15

Наверное не каждая фирма согласится незнакомому человеку что-нибудь продать "в черную". А вдруг это подстава?

#16
автор

А счет и товарную накладную при этом (принес просто деньги- получил товар) они выписывать будут?

Принес просто деньги - при расчетах с населением контора обязана применять контрольно-кассовую машину. Навряд ли она её держит, если не работает с населением в обычном порядке.

юля
#17
Седой Волк

Кем запрещено?

это уже называется розница, а не опт. Если в учред. документах написано - оптовая торговля, нельзя заниматься розницей.

#18
автор

Наверное не каждая фирма согласится незнакомому человеку что-нибудь продать "в черную". А вдруг это подстава?

В какую черную? Что тут черного, если они вам выпишут счет, вы его оплатите со своего счета в банке и оформите все бумажки при получении товара?

юля
#19
Седой Волк

Принес просто деньги - при расчетах с населением контора обязана применять контрольно-кассовую машину. Навряд ли она её держит, если не работает с населением в обычном порядке.

почему это?клиенты могут платить и через банк и налом. Если у них есть договор - это опт. Без договора и без документов - розница. В черную они не будут просто давать никаких документов и со склада у себя тоже списывать ниче не будут.

юля
#20
Седой Волк

В какую черную? Что тут черного, если они вам выпишут счет, вы его оплатите со своего счета в банке и оформите все бумажки при получении товара?

нельзя оплачивать счета через банк "в черную"!!!это же видно налоговой!

#21
юля

это уже называется розница, а не опт. Если в учред. документах написано - оптовая торговля, нельзя заниматься розницей.

ООО, а я думаю речь идет именно о нем, имеет неограниченную дееспособность, если нет прямых ограничений в уставных документах. Я ни разу не видел, чтобы в уставе русским по белому было написано "запрещается осуществлять розничную торговлю"

юля
#22

организация так же через кассу принимает оплату от юр.лиц наличными деньгами. не обязательно быть только физ.лицом чтобы платить через кассу.

#23
юля

почему это?клиенты могут платить и через банк и налом. Если у них есть договор - это опт. Без договора и без документов - розница. В черную они не будут просто давать никаких документов и со склада у себя тоже списывать ниче не будут.

Мадам, у вас какое образование? И заглядывали вы хоть раз в Гражданский кодекс, например?

юля
#24
Седой Волк

ООО, а я думаю речь идет именно о нем, имеет неограниченную дееспособность, если нет прямых ограничений в уставных документах. Я ни разу не видел, чтобы в уставе русским по белому было написано "запрещается осуществлять розничную торговлю"

налоги там другие!

юля
#25
Седой Волк

Мадам, у вас какое образование? И заглядывали вы хоть раз в Гражданский кодекс, например?

при чем тут гражданский кодекс?

#26
юля

организация так же через кассу принимает оплату от юр.лиц наличными деньгами. не обязательно быть только физ.лицом чтобы платить через кассу.

Принимает, если работает с наличностью. Но если подавляющее число клиентов - юрики, платящие безналично, то кассу обычно не держат, дабы не заниматься лишней возней, связанной с эксплуатацией ККМ.

юля
#27
Седой Волк

Принимает, если работает с наличностью. Но если подавляющее число клиентов - юрики, платящие безналично, то кассу обычно не держат, дабы не заниматься лишней возней, связанной с эксплуатацией ККМ.

ну это их дело уже...как это относится к теме?вообщем физика продавать нельзя. Опт - товар покупается для перепродажи а не для собственных нужд!если орг-я продаст физику получит штраф.

#28
юля

налоги там другие!

Например? Наименование налога который "другой"?

#29
юля

ну это их дело уже...как это относится к теме?вообщем физика продавать нельзя. Опт - товар покупается для перепродажи а не для собственных нужд!если орг-я продаст физику получит штраф.

название нормативного документа, его номер и дата, регламентирующего штраф за розничную торговлю?

Гость
#30
Седой Волк

Кем запрещено?

Законом запрещено! Оптовая торговля √ это продажа товаров организациям и индивидуальным предпринимателям для использования их в предпринимательской деятельности (в т. ч. для перепродажи). В оптовой торговле могут заключаться любые договоры купли-продажи, кроме розничных, на основании которых ведется розничная торговля (п. 5 ст. 454, п. 1 ст. 492, ст. 506 ГК РФ). Автор, если Вы со своего счета (счета физлица) переведете деньги, возможна ситуация, что фирма Вам их вернет как "ошибочный платеж". По крайней мере, я как бухгалтер оптовой фирмы, так и сделала бы. А вот вариант со счетом ИП можно рассмотреть. ИП за это ничего не будет, ему надо только решить куда списать данный товар. Платеж в этом случае можно оформить с Вашего счета, а в оплате указать "Оплата по счету ... за ИП ..."

юля
#31
Гость

Законом запрещено! Оптовая торговля ? это продажа товаров организациям и индивидуальным предпринимателям для использования их в предпринимательской деятельности (в т. ч. для перепродажи). В оптовой торговле могут заключаться любые договоры купли-продажи, кроме розничных, на основании которых ведется розничная торговля (п. 5 ст. 454, п. 1 ст. 492, ст. 506 ГК РФ). Автор, если Вы со своего счета (счета физлица) переведете деньги, возможна ситуация, что фирма Вам их вернет как "ошибочный платеж". По крайней мере, я как бухгалтер оптовой фирмы, так и сделала бы. А вот вариант со счетом ИП можно рассмотреть. ИП за это ничего не будет, ему надо только решить куда списать данный товар. Платеж в этом случае можно оформить с Вашего счета, а в оплате указать "Оплата по счету ... за ИП ..."

да...если б он правильно оформил товар и куда б ни то списал)) получилось бы все отлично.

Стр@нный
#32

Я законов не читал, но мы как-то свободно продаем частным лицам по счету товар, заводим в 1-с клиента петрова марьванна адрес, и выписываем товар со склада, марьванна расписывается в получении по накладной, чем грозит- не знаю, но от денег пока не готовы отказаться. правда ооо с кассой на упрощенке и есть оквэд розничная торговля.

#33
Гость

Законом запрещено! Оптовая торговля ? это продажа товаров организациям и индивидуальным предпринимателям для использования их в предпринимательской деятельности (в т. ч. для перепродажи). В оптовой торговле могут заключаться любые договоры купли-продажи, кроме розничных, на основании которых ведется розничная торговля (п. 5 ст. 454, п. 1 ст. 492, ст. 506 ГК РФ). Автор, если Вы со своего счета (счета физлица) переведете деньги, возможна ситуация, что фирма Вам их вернет как "ошибочный платеж". По крайней мере, я как бухгалтер оптовой фирмы, так и сделала бы. А вот вариант со счетом ИП можно рассмотреть. ИП за это ничего не будет, ему надо только решить куда списать данный товар. Платеж в этом случае можно оформить с Вашего счета, а в оплате указать "Оплата по счету ... за ИП ..."

Я просил закон, который запрещает конторе, занимающейся оптовой торговлей, осуществлять торговлю розничную

#34
Стр@нный

Я законов не читал, но мы как-то свободно продаем частным лицам по счету товар, заводим в 1-с клиента петрова марьванна адрес, и выписываем товар со склада, марьванна расписывается в получении по накладной, чем грозит- не знаю, но от денег пока не готовы отказаться. правда ооо с кассой на упрощенке и есть оквэд розничная торговля.

Все верно. Обычная торговая деятельность. Никто ничем никому не грозит.

Стр@нный
#35
юля

да...если б он правильно оформил товар и куда б ни то списал)) получилось бы все отлично.

это должна хотеть фирма продавец, выписать товар на серую контору, подбиться по документам, а вам товар отдать, это суета и она стоит денег.

но и с оптовой конторы мы продавали частным лицам при оплате по безналу с карточки, с выпиской документов и получением росписи.

бюстгалтерия смолчала пока.

автор
#36

как все запутано . Опять появились вопросы : что-бы не подставлять своего знакомого ИП , я могу дать этой оптовой организации левые реквизиты другого ИП-эшника, который уже как 3 года закрылся, а реквизиты остались у него.

#37
Стр@нный

но и с оптовой конторы мы продавали частным лицам при оплате по безналу с карточки, с выпиской документов и получением росписи.

бюстгалтерия смолчала пока.

А по какому поводу она должна верещать?

Стр@нный
#38
Седой Волк

Я просил закон, который запрещает конторе, занимающейся оптовой торговлей, осуществлять торговлю розничную

ни разу не видел и не слышал о штрафах за несоответствие деятельности по оквэду, ну разве что контора на услугах, а продает товары, и то тут просто по налогам самому невыгодно будет и если есть входящие документы то думаю ничем это не грозит.а в случае автора явного расхождения вообще нет

Бух
#39

Давайте по порядку: счет выставили ИП, а деньги получили от неизвестного физ.лица. Мои действия как бухгалтера оптовой фирмы: звоню ИПшнику и спрашиваю что за фигня, беру контакты неизвестного физика. Связываюсь с физиком и предлагаю подъехать заключить договор задним числом, так, чтобы мне не заморачиваться с полученным авансом. После оформления всех бумаг оформляю отгрузку и усе.

Стр@нный
#40
Седой Волк

Стр@нный

но и с оптовой конторы мы продавали частным лицам при оплате по безналу с карточки, с выпиской документов и получением росписи.

бюстгалтерия смолчала пока.А по какому поводу она должна верещать?

нету повода, есть приход, есть расход, есть налог, есть документы, -повода нет.

на том и стоим.

просто в некоторых крупных фирмах может быть внутренний распорядок и обычная лень, мы так никогда не делали и делать не будем.

юля
#41
Стр@нный

это должна хотеть фирма продавец, выписать товар на серую контору, подбиться по документам, а вам товар отдать, это суета и она стоит денег.

но и с оптовой конторы мы продавали частным лицам при оплате по безналу с карточки, с выпиской документов и получением росписи.

бюстгалтерия смолчала пока.

Продавать то продают и многие, вопрос был чем это грозит...мы тоже продаем) нечаянно)))

#42
автор

как все запутано . Опять появились вопросы : что-бы не подставлять своего знакомого ИП , я могу дать этой оптовой организации левые реквизиты другого ИП-эшника, который уже как 3 года закрылся, а реквизиты остались у него.

Я вам объясняю как нужно сделать правильно, но вам упорно хочется кого-нибудь подставить. Фирме собственно до фени кому отгружать, если плательщик является контрагентом по сделке. Если вы платите за кого-то, то должны указать это в платежке и у ваших ИПушников могут быть проблемы.

Стр@нный
#43
автор

как все запутано . Опять появились вопросы : что-бы не подставлять своего знакомого ИП , я могу дать этой оптовой организации левые реквизиты другого ИП-эшника, который уже как 3 года закрылся, а реквизиты остались у него.

это вообще косяк, отгружать товар давно закрытой конторе

#44
Бух

Давайте по порядку: счет выставили ИП, а деньги получили от неизвестного физ.лица. Мои действия как бухгалтера оптовой фирмы: звоню ИПшнику и спрашиваю что за фигня, беру контакты неизвестного физика. Связываюсь с физиком и предлагаю подъехать заключить договор задним числом, так, чтобы мне не заморачиваться с полученным авансом. После оформления всех бумаг оформляю отгрузку и усе.

Это не аванс. поскольку договора то нет, это ошибочный платеж, который нужно вернуть обратно.

Стр@нный
#45

Автор, найдите контору-однодневку рога и копыта и не парьтесь, занесете им баблишка а они перекинут, но возьмут комиссию наверняка за суету

#46
Стр@нный

Автор, найдите контору-однодневку рога и копыта и не парьтесь, занесете им баблишка а они перекинут, но возьмут комиссию наверняка за суету

)))

Они не перекинут, они кинут автора. Ради 600 штук можно и кидняком позабавиться.

Стр@нный
#47
юля

Стр@нныйэто должна хотеть фирма продавец, выписать товар на серую контору, подбиться по документам, а вам товар отдать, это суета и она стоит денег.

но и с оптовой конторы мы продавали частным лицам при оплате по безналу с карточки, с выпиской документов и получением росписи.

бюстгалтерия смолчала пока.Продавать то продают и многие, вопрос был чем это грозит...мы тоже продаем) нечаянно)))

чем грозит вам расскажут в суде.

а зачем вам коммерческая закупка? для себя лично? если вы ее продеаете- то вас надо посадить. не проше ли самой ип зарегестрировать если занимаетесь коммерцией?

#48
Стр@нный

это вообще косяк, отгружать товар давно закрытой конторе

Автору охота долго и нудно писать объяснения в налоговой. Не нужно ей мешать, как я понял.

Стр@нный
#49
Седой Волк

)))

Они не перекинут, они кинут автора. Ради 600 штук можно и кидняком позабавиться.

ну надо у знакомых искать конечно-же, у нас и то синячина есть, как и у всех

Бух
#50
Седой Волк

Это не аванс. поскольку договора то нет, это ошибочный платеж, который нужно вернуть обратно.

Хорошо, уберу слово "аванс") Выставлю счет и заключу договор с физиком числом, предшествующим получению суммы на счет-)