Вы верите в счастье без денег?

Класс! Договорились! Теперь уже кирзачи и валенки - базовые потребности, а остальное - излишки. Совсем народ на аскетизме ***нулся.

Ель - + миллион. Без денег и жизни-то нету и существование затруднительно!
101- а это они пытаются себя убедить, что нету у них ничего, и не надо!

Вот у нас с мужем и сыном деньги Т-Т-Т - есть! Мы можем себе позволить заботиться о своем здоровье и внешности, у нас благодаря этому есть физические и интеллектуальные возможности для разнообразного досуга. Не думается над Бергманом и Висконти на голодный желудок и с мыслями, где три копейки раздобыть на необходимое, уж простите!

То есть людям вы ничего хорошего не делаете?

Вообще, честно говоря, не представляю, какой гордыней и самомнением надо обладать, чтобы говорить о себе "я хороший человек". О том, хороший ты или нет, скажут люди.

Лет до 22-23 когда можно зависать во дворе - да. Потом все.

соглашусь

104 - согласна. К тому же у каждого свое понятие о "хорошести". Я, например, хороша для моих родителей, мужа, сына и домашних любимцев. Ну и, конечно же, в первую очередь, сама для себя. И мне вполне комфортно. Вот это - честное высказывание. На остальных людей мне плевать, как и им на меня, впрочем. Как и всем на всех по большому счету. Все прочее...лирика ни о чем.

Насчет гордыни и самомнения - а что, кому-то реально есть чем гордиться? Именно реально? Кто-то победил смерть, старость, неизлечимую болезнь или научился летать (это так, к примеру)? Все прочее умеет каждый. Другое дело, что не каждый своими возможностями и шансами пользуется, но это уже другая тема.

Кстати, заметили, что Лиза мне не отвечает? Ответить-то нечего...

Я всегда таким романтикам привожу железобетонный аргумент. Рай в шалаше хорош ровно до того момента, когда внутри все комплектно и работает без сбоев. Как чего забарахлить - деньги будут улетать. Пример прост - у меня сейчас болеет бабушка, семейной проклятие догнало, но хоть в 88, и то хлеб. Нужны просто болеутоляющие, прописана в Москве живет за городом, по крепилась к местной поликлинике. Толку нет. ГНК и государство так заботиться от торчках, что вся выдача морфиносодержащих препаратов строго по месту регистрации. Слава богу врач дала название лекарства, которое хоть чуть поможет, пока решиться вопрос с рецептами. 1640 рублей за пачку. Далее, опять же врач, порекомендовала "бабуль, пусть девочка твоя подумает, но лучше после 40-45 - и молочные железы и яичники с маткой удалить ей, зачем нужен риск?" Мне бесплатно это сделают? Нет конечно. Поэтому чушь про без денег счастье нести не нужно. Или без жилья допустим мучиться, по молодости еще можно, а в старости?

Опять же когда совсем денег нет и живешь в землянке, питаешься дождевой водой и дождевыми червями - что-то повкуснее и посытнее этого уже за счастье. А солнечный день после дождя - так вообще рай.

И, заметьте, бесплатно ) Так что и правда в этом что-то есть )

Короче, резюме - без денег вы можете быть счастливы,живя на Гоа или в Швеции, или еще где -нибудь, в приятной стране с теплым климатом,либо социальной защищенностью, но не в России. Здесь и особенно во времена кризиса ,деньги - основа жизни, и их надо заработать, никто вам просто так ничего не даст. Вот и все. Не сидите,сложа ручки , ищите работу с хорошей ЗП. Или мужа богатого.

Есть же "афоризм"- простой и на века:

"Любовь приходит и уходит, А КУШАТЬ ХОЧЕТСЯ ВСЕГДА"

Пока человек является биологическим существом, имеющим определенные базовые потребности, от которых зависит само существование организма- ни о каком приоритете духовного не приходится говорить. Вот хотя бы некоторые- пища, отапливаемое жилье (если наш организм (человек) живет в такой холодной стране как РФ, и при температуре ниже нуля обречен на смерть, если находится на улице). Это- только базовые потребности, физиология. Пребывание в обществе- дает еще одну потребность- одежда. Все вышеперечисленное- СТОИТ ДЕНЕГ

Какое самолюбование! Ничего общего с заповедями это не имеет. Божьи люди так о себе не говорят, потому что мудрости хватает понять, что все люди грешны.

В деревне можно жить без денег?)))

Не знаю, где это надо платить за наркоз. У меня муж попадает в больницы, ему только в конце прошлого года ставили 2 стента в сердце, мы не платили ни копейки. А кардиооперация - это, по идее, подороже наркоза. Все по полису ОМС.

Конечно верю, для счастья мне достаточно проживать где-нибудь на тёплом острове посредине океана, с бананами и кокосами. А денег мне не надо тогда)

А с чего вы взяли. что бесплатно НЕ сделают? У нас в семье, увы, много опыта с больницами. Так вот, платно лежала только с сыном - аденоиды удаляли, можно было бы и бесплатно, но надо было ждать очередь, а мне хотелось побыстрее - до школы успеть. А так - удаление женских органов, щитовидной железы, кардиооперации - всё это было для родных бесплатно.

Машина самая простая - "Запорожец"?
А самая сложная "Волга"?

Никто и не говорит, что где-либо, кроме необитаемого острова, можно прожить СОВСЕМ без денег. Но, как тут уже звучала сумма, на 50 тысяч семье из 3 человек - вполне можно нормально жить. Вот только понятие "нормально" - у всех разное!

Чунга-Чанга подойдёт?

Да, примерно так. У родителей был сначала "круглый" запорожец, потом - плоский, потом купили новую "копейку" Жигули (тогда надо было в очереди стоять), на неё ещё в долг брали. А сейчас у нас с мужем ВАЗовская семёрка, купили в обмен на ту самую родительскую копейку - знаете, наверное, гос.программа по обмену старых машин была?

Дяденька полиционер поймает и оштрафует. И правильно сделает.

Нужна гармония душевного и материального. Главное чтобы не было недостатка ни в одном из них. Чтобы всегда на еду хватало, и при этом, чтобы моральным уродом не был и всегда проявлял любовь, уважение и заботу.

Да пофигу, там вот деньги не нужны, а тут сидишь на севере в опе географии, на улице -20, как без денег: шубу надо, еду надо, сапоги надо, за отопление надо, бензин подорожал. Как без денег-то жить здесь? (Просто жить, существовать в смысле, я про счастье даже и не говорю)

"Копейка" - машина очень хорошая, и не самая простая. Программа по обмену старых машин короткая была, у нас папа долго телился и не успел - закончилась.
Жалею, что в детстве не погордилась папиной "девяткой". Мне пофигу было. А мальчик знакомый прямо глаза закатывал - у твоего отца "девятка"! И грузины всё время к папе приставали: "Продай машина!"))))

Вот, хороший пример для иллюстрации моего мнения. Мой отец всегда всё ремонтировал сам. И вот, пока машина ездит, т.*****. её возможно починить, он в жизни не стал бы менять её на другую, понятие престижа ему были безразличны (ну, вроде как - девятка - круто, а копейка - нет). И я с этим выросла, впитала, так сказать. Как-то моя подруга в подпитии всё выспрашивала у меня, не стыдно ли мне ездить на семёрке (в наше время, сейчас). Но мне не только не стыдно, я вообще не понимаю, что тут стыдного - машина чистая, работает нормально - а что ещё-то надо? Вот наши дети ездят на английский - её сын - на Рено, мой - на семёрке. Как в рекламе - а если результат один, зачем платить больше?

Базовые потребности человека и счастье - разные поля. Плохо,очень плохо, когда счастье - это сегодня удалось поесть, а завтра удастся не замерзнуть. Так не должно быть.

Если "...сегодня удалось поесть, а завтра удастся не замерзнуть..." - это уже называется выживание. А счастье - это немного другое, это внутреннее ощущение того, что всё хорошо и спокойно. Поэтому и от богатства/бедности счастье не зависит. Не понимаю людей, которые пишут, мол, мне было 20 лет, я была голодная, но счастливая, а теперь всё есть, но счастье ушло. Это, видимо, Вам сейчас, после прожитых лет, кажется, что Вы тогда были счастливы. А в те минуты вряд ли были довольны, так же, как и сейчас, искали причины (и находили) для недовольства. Это уже характер такой.

Что входит в понятие "без денег"? Совсем без денег? Или деньги есть, но их минимум?
Совсем без денег невозможно не то, что счастье, а вообще жизнь. Вы умрете от голода, холода или пойдете побираться, что тоже навряд ли прибавит вам счастливости. Если же есть минимум денег, то возможно, если у вас не большие потребности (нет хобби, не любите ездить на отдых, вам все равно в какой одежде ходить, готовы питаться только самым дешевым, не нужна техника, не нужен интернет) тогда да, возможно вы будете счастливы этим своим счастьем, но только до того момента, когда вы или кто-то из ваших близких заболеет и потребуются деньги на лечение, и тогда вы поймете, что таки да, счастье не в деньгах, а в их количестве.

Фея, тут уже озвучивали примерный расклад - тысяч до 50 на семью из 3. Не знаю, как в Москве, в Питере - очень даже реально, при этом ни о каком "выживании" речь не идёт. К сожалению, могу сказать на опыте своих родных - если болезнь вылечить возможно, её возможно вылечить и БЕЗ денег, если же нет - увы, деньги не помогут.

[quote="Капля абсента"]Фея, тут уже озвучивали примерный расклад - тысяч до 50 на семью из 3. Не знаю, как в Москве, в Питере - очень даже реально, при этом ни о каком "выживании" речь не идёт. К сожалению, могу сказать на опыте своих родных - если болезнь вылечить возможно, её возможно вылечить и БЕЗ денег, если же нет - увы, деньги не помогут.[/. Тогда для чего все эти благотворительные фонды на помощь больным детям, оноклбольным?собирают средства на лечение в Германию? Не от того ли что денег нет, а шанс все таки в Германии вылечиться есть?

Т.***** все те, кто рвёт себя ради больших заработков, они втайне рассчитывают на онкологию у детей?! Думаю, вряд ли. Речь не о болезнях, на них никто не делает ставку, речь о другом. Кому то, образно говоря. похлёбка НЕ жидкая, а кому-то - и жемчуг всегда будет мелковат.

. Капля абсента, извините, но вы просто привыкли так жить, никуда не ходить, ничего не смотреть, ничего не иметь из хобби, никаких изысканностей. Не всё так могут...

Не в деньгах счастье, но без них трудно будет наслаждаться жизнью в полной мере, по моему ответ очевиден, зачем задавать такие вопросы? Когда нечем платить за сьем, нечем накормить семью и коллекторы атаковали, вряд ли будет ходить счастливым.

нет. не верю. Скажем так, наличие денег - еще не гарантия счастливой жизни, но и без них вообще никак(

В том-то и проблема, что сейчас нашу жизнь отформатировали таким образом, что за то, чтобы просто жить, радуясь мелочам, нужно очень много заплатить(((- в Москве себестоимость проживания нашей семьи с одним ребенком(!!!) только школа, коммуналка и проезд- 45 тыс. рублей. А с этого года повысят налоги на квартиру......и это если не болеть, никуда не ездить и ничего не покупать\ не кушать\в театры не ходить и т.д. Сложно стало со всем этим давлением извне жить счастливо. Раньше все же обязательные платежи не превращали человека в раба, поскольку были соразмерны как-то. И можно было спокойно радоваться мелочам, отказавшись от излишеств. А вот сейчас я вообще не понимаю- не дай бог без работы остаться, долги растут как снежный ком((((

Ну почему же "никуда не ходить, ничего не смотреть", в НГ каникулы ходили в Эрмитаж на выставку, в эти каникулы снова хотим идти. Выходят скоро совсем Смешарики в виде фильма - снова пойдём. Отдыхаем - на даче (родительская, а теперь уже наша общая с мамой), недели на 2 уезжаем летом в лес в Ленобласть, живём в палатках. Изысканностей и правда нет. Но я ведь и писала о том, что нет - и не надо. Вот если бы я хотела чего-то недоступного для меня, тогда и счастливой себя не могла бы ощущать.

++++
Только нарисовалась проблема: а майонезик на что прикупить? В сухомятку плохо полезет "духовная пища"

Живя на 50, как-то странно никуда не ходить, ничего не смотреть и не тратиться на хобби. Если только копить на что-то или в кредитах быть

[quote="Гость"]
Живя на 50, как-то странно никуда не ходить, ничего не смотреть и не тратиться на хобби. Если только копить на что-то или в кредитах быть[/. А вы не копите? Вот допустим я коплю сейчас на поездку ребенку в лагерь, нормальный лагерь у морЯ. Потом брекеты, дачу достроить надо. Потом колледж ( хороший коллкдж) потом институт, ремонт хочется сделать снова, так как ванная и туалет развалмваются.. Конечно деньги откладываются всегда

Я думаю, ей есть что вами ответить, но єто не имеет смисла.

Нет, мы не копим.
Хотим начать откладывать по 5000 в месяц просто чтоб были, но пока не откладываем.

Узнать хороший ли ти человек можно сравнивая себя с окружением. Так она и узнала, что она хороший человек.

Пост 137. + много. Ваше первое предложение отображает истинное положение дела, читая тему я тоже все время об єтом думала

А как? Прийти к врачам и сказать "люди, у меня высокая степень онкориска, поэтому удалите органы, которые под ударом и еще бесплатно мне импланты поставьте и чтобы швы еще были незаметны?" Вы что? Да просто - я сегодня проснулась - глаз не открылся. Где мне бесплатно вот прямо сейчас помощь окажут? В платную поликлинику. Там меня из астении и анорексии вытащили, когда бесплатные коновалы три диагноза сменили. Есть хорошие бесплатные врачи, но это русская рулетка. Поэтому не будем. Бесплатно редко бывает хорошим. Даже уж простите - вы бесплатно уйти-то вряд ли сможете. 5000 компенсация. Вам конечно плевать будет, но детям-внукам деньги искать придется. Предпоследние тоже денег стоят ого-го. Или тоже хотите как моя сестра 22 года содрогаться от воспоминаний. В общем эти мечтатели, от собственного бессилия сказки придумывают. И еще эти сказки пропагандируются. Чтобы успешно грабить наивное население.

Внесу лепту.О себе раньше страдала -одна,работа,дом и все.Ездила в отпуска и летала.Как у всех может.Потом стала по вере жить,и через лет 10 -хоба,вскрылся новый человек.Я никуда не хожу и не езжу.Но.внутри меня поет и играет некий Блистающий мир.Я кратко описала,по художественному,можно точнее распиисать,жалко времени.Короче,я открыла,что мне шикарнее представлять красивые места,природу чем самой видеть. Мож потому что я художник и образы храню внутри.Но счастья больше чем от поездок-там всегда есть эл-т помех-дорога чужое все например.Вот что такое духовнось,она сама моделирует внутри счастье. Можно обозвать это ммечтами,но нет,это реальность.Так,решила поделится с вами...

ну и допполню,что я за деньги.они правят миром и я не вступаю ни в какие коалиции (брак,школы,системы) чтобы не служить деньгам,одиночество мне как халва на сердце.

мне шикарнее представлять красивые места,природу чем самой видеть...

вот так выглядит ваше счастье без денег, ответ на вопрос в заголовке прозвучал)

не только,надо еще быть аскетом.иметь воображение и не участвовать в ячейках общества-брак,дети.Ибо это начало шахтерской борьбы за выживание.Морковка для ослика иа.Но не все любят одиночество и готовы иметь проблемы от беспомощности.Тот кто не готов идет на брачную разработку скважин)скрашивает досуг детьми и каторга сия ему понятнее.

В чем бы ни было наше счастье, у нас есть базовые потребности, без удовлетворения которых мы чувствуем себя несчастными. Нам хочется кушать (и не один Доширак), нам важна безопасность (свой угол и уверенность в завтрашнем дне). Да что вы так боитесь денег? Деньги - это плата за ваш труд, это отражение ваших способностей. Главное - не покупать то, что вам совершенно не нужно (а то у нас "демонстративное потребление" очень развито). Вот и все.