Ссора с соседкой. Права ли дочь?

А то как она сказала - хамство, по вашему мнению?

Ну, в этом случае сложно уловить грань между хамством и дерзостью. В самих словах то ничего такого, но учитывая, что невестка хочет иметь детей, но не может (и сама соседка наверное хочет внуков), эти слова нормально так ударят. Это просто жёсткий ответ

А очевидно девочку натаскали мама и бабушка на тему какая убогая соседка без внуков. Сами поди кости мыли соседке за глаза. Слабо верится что девочка 15 лет сама дошла до этой мысли.

Ага, сами кости промывают за спиной, а как их коснулось вон как заговорила

Ага, подростку явно нет дела да того, есть ли внуки у соседки, или нет.

Нет, совершенно. Моя мама наоборот говорила, как жалко Лену (невестка соседки), да и мама моя никогда не говорит гадости про людей. А мне это просто неинтересно и не нужно, я за 8 лет, что живу отдельно от родителей, видела эту соседку раз 5. Просто здрастьедосвидания

Автор, что за дурная привычка лезть ко всем в трусы? Ваше какое дело как там и что? Не понравилось выражение о внешности, так и ответь типа Марь Иванна, не ваше дело как хочу так и крашусь.
Откуда ваша дочь вообще узнала о желании соседки иметь внуков? Вы напели?

В 15 лет выглядит как тетка. И наглая, как хабалка. Пошла собачиться к соседке. Не хотела бы такую дочь.

Да, хамство.
Представьте, если бы ваша знакомая сказала вашему мужу, что вы слишком сильно краситесь, а вы бы в ответ сказали ей, что она такая злая потому что бесплодная и одинокая.
Это нормальный диалог по-вашему?

А говорить мужчине, что его жена слишком ярко красится - это нормально? Вы думаете, жена, как взрослый человек сама не решит, как ей краситься?

Ой, вот только не надо этой лицемерной жалости.
Знаю я ваши "как жалко.."
Явно бабка девочку накрутила, а та соседке все и выдала как на духу

Ха́мство (по имени сына Ноя — Хама) — тип поведения человека, отличающийся грубым, наглым и резким способом общения.
- С Википедии.
Это для тех, кто считает, что девочка не грубо и резко ответила обидчице.

Я думаю, что в ответ на это нужно сказать "это не твое дело" и этим ограничиться.
Упрекать в бесплодии - это удар ниже пояса

Мне это зачем, соседка не моя подружка, да и к её невестке я нормально отношусь, приятные люди.
Мама моя очень любит причитать, она могла сказать что-то типа, вот бедная Лена, хоть бы бог ей дал ребёночка. Но никак не в контексте типа так ей тварине и надо

Вы мою маму знаете? Они с соседкой в очень хороших отношениях почти 40 лет. Все время, что живут рядом, помогают друг другу, мама например всегда берет их котов, когда соседи уезжают, то есть мама к этой семье относится очень хорошо, и ей кстати ответ дочери очень не понравился

Ок, значит бабка реально жалеет соседку, а вот внучка откровенно злой и западлистый человек

Сила диалога не равнозначна.
Соседка может не из осуждения сказала о макияже, а ваша дочь ударила по больному. Да еще и не при разговоре изначальном, а пошла на разборки к пожилой женщине. Это нормально?
У меня тоже двое детей. 18 и 12 лет. Я бы со стыда сгорела, если бы сын или дочь пошли с пожилым человеком отношения выяснять.
Раз ваша развита не по годам - то где ее ум и мудрость?

Тогда ваша мам адекватная, и понимает, ЧТО сделала ваша дочь, в отличии от вас

Вы мою маму знаете? Они с соседкой в очень хороших отношениях почти 40 лет. Все время, что живут рядом, помогают друг другу, мама например всегда берет их котов, когда соседи уезжают, то есть мама к этой семье относится очень хорошо, и ей кстати ответ дочери очень не понравился

Так во всей истории видно что самая адекватная это ваша мама, и стыдно ей что вырастила такую дочь а та в свою очередь такую внучку, ей дальше жить в этом доме и краснеть за вас.

Наверное потому, что изначального разговора между дочерью и соседкой не было, ведь соседка сказала это не дочери, а моей маме?

Тогда ваша мам адекватная, и понимает, ЧТО сделала ваша дочь, в отличии от вас

Омг, а что такого она сделала? Надо было в *** соседку чмокнуть?

Честно говорю. На работе есть одна коллега , которая тоже позволяла себе лишнее.
Я ей сказала
Татьяна Ивановна , вы вроде позиционируете себя как интеллигентная женщина. Но иногда ваши высказывания противоречат вашему образу.
И я перестала с ней общаться и даже здороваться.
Да, она от меня отстала

Еще раз, если бы она сказала "Я крашусь, как считаю нужным, если вам что-то не нравится, говорите мне это в лицо" - вопросов бы не было.
А девочка целенаправленно сделала больно старушке.

Тогда ваша мам адекватная, и понимает, ЧТО сделала ваша дочь, в отличии от вас

Омг, а что такого она сделала? Надо было в *** соседку чмокнуть?

Здесь хоть кто нибудь говорит о том что соседку в жопку чмокнуть нужно?

И что страшного сказала ваша соседка вашей маме?
Да, это не ее дело, согласна, но она не хамила и не оскорбляла вашу дочь, она просто заметила, что та красится не по возрасту.
Замечание резонное, учитывая, что некоторые молодые девочки просто пропадают, и их потом годами не могут найти.

Вы знаете кто такие социопаты? Я вот тоже могу по самому больному стукнуть словами. Но обычно человек видит грань за которую нельзя переходить, особенно если он умом вышел. Страшно ещё что и Вы ничего такого не видите.
Может и просто воспитание. Тогда есть шанс, что не Вы, так жизнь со временем объяснит Вашей дочери что к чему.

Я одна вижу эту ситуацию в ином свете? Или на форуме одни отмороженные сидят? Какая-то сикораха, разрисованная под местную шалаву, приперлась к тетке, которая высказала не свое мнение по поводу её внешности, а мнение, по-видимому, всех соседей, что деваха та ещё борзая размалеванная целка, и стала выяснять что за старая корга на неё посмела наехать и высказать всю правду?! При этом обозвав и затронув тему, после которой нормальный мужик выбил бы этой курице пару зубов для реального указания её места на коврике у двери. Ненормальная мамаша сидит на форуме и орет, что её невоспитанную дочурку посмели оклеветать и она была права, открыв рот на старшее поколение... Допрыгается ваша малолетка, что когда-нибудь нарвется на нормальных взрослых, потом по психологам задолбаетесь её водить, чтобы объяснить что мир не такой, какой она себе нарисовала и что она всего лишь обнаглевшая баба, которая будет постоянно в рыло получать за неуважение остальных...

Так для вашей умной и не по годам развитой дочери это уже должно было быть сигналом, что не надо ходить на разборки!!
Байку армейскую знаете, когда солдату разрешалось идти писать жалобу на генерала??
Или у вас такая дочь, что ее и это не остановило бы??
Еще один мудрый философ учил просеивать обиду через четыре сита. Читали об этом?

Да все так видят.
Хз, кто оправдывает эту девочку. У моей бабушки тоже были подружки, которые все время спрашивали, почему я подстриглась, бросила курсы, начала краситься и т.д., но мне и в голову бы не пришло идти и хамить им в лицо.
Бабушки есть бабушки, и нормальные люди делают скидку на возраст.

Интересно, откуда у мамы-дуры тогда родилось такое "продуманное" дитя

Это не её свинячье дело. Надо было бабушке внучки поставить эту соседку на место, потому что СЕМЬЯ всегда должна быть ценнее , чем какие-то посторонние критикующие соседки. Но эта бабушка решила передать внучке зачем-то. То есть встала на сторону соседки. Если ей какая-то там проживающая рядом много лет дороже, то и распрекрасно. Пусть с этой целуется в десна. Здесь столько тем было у людей про своё детство , где вот такие посторонние всегда были уважаемы, перед ними стелились, а дома над детьми издевались и тыкали на каких-то чужих детей и внуков, что у тех они всегда лучше, воспитаннее, умнее и послушнее. А эти лезли в дом и поддакивали и осуждали. Это называется добрососедские отношения. В таком случает не надо потом по этим соседкам бегать и жалиться , что внуки не приходят. Вместо того, чтобы заткнуть эту соседку , надо было доложить тут же внучке. Не от большого ума.

Кстати, это разводка.
Вопрос "я права или нет?" выдает

Те, кто пишут, что девочка не права - в чем конкретно? Да, это ответ жёсткий. Но это изящное и интеллектуальное хамство, а не грубое и базарное

Нет, вы не одна))

Да, я знаю, что я права или нет часто пишут в разводках. Но как мне это ещё сформулировать? Если бабушка считает, что она поступила неправильно, а дочка и я считаем, что правильно

Нормальные люди живут своей жизнью и своей семьи, а не лезут обоссратть кого-то в чужую. Правильно внучка высказала. Заведи своих и там пизззди.

Автор, соседка неправа. Но и дочь вы должны научить держать себя в руках. Зачем собачиться как базарная тётка со всякими отбросами, мнение которых совершенно никакой ценности не представляет? Так ей и скажите.

Ну, раз вы так считаете, то в чем собственно вопрос?
Умнички, гордость нации, так держать

Силы не равны. И возраст.
Изящно надо своих ровесников на место ставить, а не старушку.

В том, что перешла на личности, в сотый раз повторяю.

[quote="Автор " message_id="69675465"]А в чем хамство? Она её что, обматерила? Это не зло. Хамы нынче пошли очень нежные - им не нравится, когда на их хамство как-то отвечает. Во всяком случае, соседка поймёт, что больше так говорить не надо [/quote
Если вы, взрослая женщина, не понимаете в чем здесь хамство, то я не удивляюсь, что у вас выросла такая дочь. Хамство здесь в абсолютно неадекватной реакции ( ударить по больному) в ответ на простую фразу. Озлобленная и глупая у вас дочь. Скорее всего, соседка правду сказала, вот и бесится..

Соседка отброс потому что в той же халабуде живёт, где и мамаша авторши с понаехавшей внучкой? Или потому, что у неё внучков нет? Или потому, что она шалавистый макияж не оценила?

Сказать бабке "у вас нет внуков и никогда не будет" - это интеллектуальное хамство?
Капец.

Автор, представьте, что вы на месте вашей соседки. Ваши эмоции, реакция и мысли?

Девочка 15 лет пришла. Какая еще ***? На кого она нарвется-то? На дебилла, сынка такой бабки, который выскочит её отдубасить? Потому бабка везде лезет? Или бабкина дочьбыдло прибежит рвать волосы? Надо в возрасте вести себя соответственно, тогда и уважение будет. А если своя бабка лебезит перед этой, то автору надо подумать. Нужно ли вообще туда её дочери ходить. А то ради соседских отношений еще и потащить внучку извиняться , причем перед старой нахалкой, оскорбившей внучку. Уже в шала.вы записали сходу. Надо же. Автор, стоит вам с дочерью подумать. Над поведением бабули вашей.
Она себя так показала довольно слабовато. Передает гадости и критику, то есть там бабка ей авторитет или она боится скандалистки сплетницы сама? Не хочет портить потому отношения?

Повторюсь, бабушка права, а вы нет

Я представляю, если бы тема была про то, как автор сказала подруге в шутку, что ее муж поправился, а тот в ответ сказал, что автор злая и бесплодная истеричка, какой бы тут вой стоял.
Уже бы этого мужа с землей сравняли на форуме.
А так, раз подросток хамит бабушке, значит все ок

Изначально неправде соседка.
Но в больше степени неправа ваша дочь. Если соседка позволила себе нетактичность по отношению к Маше, то Маша просто хамка.
Нахамила пожилому человеку, да ещё затронула явно больную тему в семье ( отсутствия детей), которую не вправе поднимать посторонние люди .
Поздравляю , Автор , воспитали хамку.

Внучка правду сказала. А откуда ей это известно? Да просто у бабки дома сто раз слышала))

Правду или нет, это другой вопрос, дело в другом, имела ли она моральное право так обижать пожилого человека?

Не хамку, а умеющую обозначить границы, раз её бабка не может этого сделать. Другая бы сказала - не лезь в нашу семью. А не понеслась мнение докладывать какой-то старухи из подъезда. То есть она может лезть везде и соваться, потому что ПОЖИЛАЯ, а ответить ей нельзя? Как же инфакрт--инсульт! Да эти конебабки сами кого угодно доведут. У кабинетов врачей ногами затопчут и в каждой очереди и в транспорте рты свои разинут матом. "Уважаемая старость")))

Дело не в "ответить или нет", а в том, КАК ответить.
Девочка откровенна перешла границы и нахамила в глаза пенсионерке, подруге бабушки, человеку, который помнит ее еще младенцем.
Это геройство?

Можно было иначе сделать, взять и весь подъезд мелом исписать и дверь снаружи про то, что дочь бабки яловая корова, её зять импотент и внуков никогда не будет ))
"А кто это сделал?" (С)