Не раз слышала фразу -Рожать в Россиии сейчас страшно!

Уважаемая 2029693128 идите с миром :)

Было дело. Но тут тоже есть повод для дискуссии - просто я не хочу ее продолжать :) Мне нужно время переварить сказанное тут отдельными дамами. Просто понять - откуда столько злости... :)

А там может и вопрос "почему женщины не рожают" отпадет сам собой.

Несравненная 355. Представьте себе мать которая желает или пускай просто пророчествует что чей то ребенок до смерти не сможет в туалет ходить без катетера? Причем только из-за спора на форуме. А потом вспомните вопрос темы. Ответ не приходит в голову? :)) Вот то то и оно.

Я думаю, что стимулировать рождаемость нужно бесплатным образованием, жельем, медициной (высокого уровня), пропагандой здорового образа жизни, высокоморальных отношений в семье, половой культуре и воспитанию детей и взрослых и т.д. А агрументы вроде "и войну рожали", к сожалению, ни как не способствуют демографическому взрыву.

На счет яко бы придуманых историй - не хотите, не верьте, Ваше дело, но факт остается фактом. Мужчины массово не хотят заботиться о подрастающем поколении, не хотят нести ответственность, и это - проблема номер 1. Безответственость - вот с чем нужно бороться.

Граждане дорогие!

абсолютно все люди делятся на оптимистов и пессимистов. Так вот, оптимисты в жизни не боятся ничего и никого, они рожают детей, работают, любят, живут полнокровной жизнью в любой стране при любом государственном строе. И кстати - ездят отдыхать с теми же детьми, даже очень маленькими.В том числе за границу. Пессимисты - это такие зануды, которые боятся всего на свете и у них все вокруг виноваты, в том числе- государство. Им при любом раскладе все не так и все - ужос, и детей они не рожают по миллиону негативных причин.

И не фиг на Россию грешить. Нормальная страна со своими нац.особенностями.

Да нет у меня злости. А что касается научной дискуссии, то для нее нужны (как минимум) ссылки на архивные данные, законодательную базу того времени, научные исследования по теме и т.д. Так что научная дискуссия у нас вряд ли получиться, эта тема чрезвычайно сложная, требующая много времени и не только перечисления историчеких фактов.

Гость - да никто ничего не желает на самом деле! Просто рассказывают, КАК непросто растить детей и насколько женщина не защищена сейчас государством. Только вот, разве ж она когда у нас эта самая защита была?? Не было отродясь! И все равно рожали...

Не рожали. И после тоже. Не хотели. И попольные аборты делали, ценой собственной жизни. Их же запретили в 1936 году. Помнишь:)))? .[/quote]

Так аборты делали или тетки с детьми, или незамужние молодые девушки, которым некуда было податься с дитем. Такого движения - хочу замуж, но тока без детей! - как такового не было. Конечно, отдельные индивиды были, но массовый характер это не носило. Впрочем, мораль в обществе была другой - в такой паре женщина непременно считалась больной и ей все сочувствовали...

Да ладно вам - все прекрасно читается в постах. Что написано пером как говориться. Все раскрылись прекрасно и все ответы на вопросы получены. И бабья солидарность тут не поможет. :)

Неа, не поможет. В Европе вон стимулировали, а толку? Рождаемость падает, только за счет мигрантов держится. А все было - и декрет, и пособия, и садики, и пакет по увольнению нефиговый, и законодательство дай Бог... И все равно рожать перестали. Кстати, Германия была одной из первых

Это не бабья солидарность. Просто я в теме про то как детей растить :))) Поэтому понимаю, что Вы по сути о разных вещах спорите. Они Вам о том, как трудно, а Вы - о том, что трудно было всегда, то есть низачот аргументу. Они Вам историю из жизни в защиту аргумента, а Вы толкуете о том, что в жизни было, есть и будет всякое, тем не менее отказ от рождения детей приобрел массовый характер именно сейчас. В любом случае мне кажется, что женщину заставить что рожать, что не рожать - нереально. Китай вон сколько лет пытается обуздать рождаемость, и чего, много добились политикой одного ребенка? Впереди планеты всей, и миллионами сами себя обгоняют, уже даже перепись не проводят :)) Вот Вам и ограничения. А про стимулирование рождаемости с нулевым эффектом я уже писала выше

Они мне объясняют что будет с моими детьми уже :)Причем именно не со мной - а с моими детьми. Вы не уловили суть. И как это согласуется с понятием материнского инстинкта? :))

По-моему все предельно ясно.

Да не обижайтесь, гость. Люди просто пытаются донести до вас мысль, что бывают в жизни ситуации каогда вынь да положь кругленькую сумму, а если ее взять неоткуда? Принцип будет зайка - будет и лужайка довольно дурацкий, все-таки.

У женщин все так просто :)

Сперва скажут такое, что ни один мужик не скажет, а потом не обижайся. Я не обижаюсь - просто заостряю внимание :)

Дело не в стране, дело в людях. Эгоизм, самообман и злость - вот причины проблемы :)

Тут много писали, что в войну и пр. тяжкие годы рожали. Рожали, тк контрацепции не было. Мои две бабушки рожали исправно, пока не сняли запрет на аборты. Одна из них только старшую дочку любила, вторая вообще к детям была равнодушна. Факт, что рожали, но не факт, что по своей воле.

Можно подумать, что все мужчины хотят детей)))))

Мужчина, да ты перетрусил никак?))) Вот мужик, сам из-за каких-то постов на форуме уже в штаны наложил, проклятий боится, а к женщинам куча претензий, как они смеют бояться детей заводить, умора)))

Не рожают, потому что женщины стали УМНЕЕ.

Конечно перетрусил. Я боюсь что женщины именно таковы по своей сути, как показали себя в этой теме :) И если это так, то это не смешно.

Он домой поехал читать лекции домашним лежа на диване, попа устала после такого напряженного рабочего дня

Если всю фразу написать капсом - будет убедительнее.

Согласен. Умно.

Не рожаем, население стареет, пенсионный возраст поднимают этим умным женщинам до 70 лет этак в итоге (ну пока вроде нет , но разговоры о 60 - ходят ). Это да - хитрый план - создать такую ситуацию в которой придется впахивать до гроба и не надеяться ни на кого кроме таких же стариков :)

Сама с собой тих веду беседу? :)

Cookies надо чистить - форум сохраняет номер :)

Какие тролли нынче пошли неумелые :( Даже куки в браузерепочистить забывают. Аж грустно :(

Это было форумчанкам. Думала ты уже свалил. Уйди от нас праативный. Иди в госдуму, продвигай проект по принудительному осомененипю баб))))) Слабо?

Тролль на этой ветке один)))

А куки тут не при чем чтоб ты знал)))

Так что можешь их чистить до посинения - не поможет.

Тролль, а сколько у вас детей?

Да-да, мужчина, сколько вы лично выродили уже, поделитесь?

Только скан паспорта предъявите))) А то сами понимаете Любая ссылка на реальный жизненный опыт на форуме заведомо не проверяема и не опровергаема. 5 как минимум?

Уныло и вторично :) Но ветка получилась интересная. Тут все и проклятье (страшные предсказания) и неумелые попытки флуда и троллинга - можно сказать полотно женской сущности :)

Зайду попозже - к сожалению не графоман и с вами соперничать в постах на скорость не могу. Увы мне :)

Одно радует - автор получила ответы на вопросы на вполне реальных примерах философии женщин :)

да графоман, и ещё какой.

автор, это у вас родители были такие тюни, раз не было у вас кружков и иностранной косметики в те года. мой троюрдный брат ваш ровесник. так вот его мама одержимая с 3 лет на английский, плавание, рисование, лепку. косметику тогда она покупала и барахло разное как раз иностранное -в те года как прорвало с рекламой и иностранной продукцией. я даже ему завидовала (старше его на 10 лет), тк в 80ые было меньше иностранных вещей и перестройка. да и то на кружки ходила разные.

так что автор-хороший пример что при обилии товаров можно кричать, что ничего нет.

МУХАХАХА слив защитан невторичный ты наш))) Ждем продолжения супероригинальных откровений о бабах.

Большое умение вовремя "слиться" и оставить кричать "МУХАХА" другим :)

Но напоследок все таки расскажу вам маленькую притчу.

Собрались 3 мудреца поговорить на отвлеченные темы. К ним подошел местный юродивый. Он услышал глупость в речах их стал размахивать руками и громко кричать. Мудрецы ушли и юродивый понял, что он победил в споре и велик умом :)

До свидания.

Ты ж вроде ушел уже?Давай-давай, можешь не прощаться еще раз))))

Уже кончили?

Вот рейтинг доступности жилья в разных странах, т.е. отношение средней цены недвиги к среднему заработку в той же местности.

http://www.rb.ru/inform/150457.html

Согласно исследованию, Среднестатистическому россиянину нужно копить 26,1 лет, чтобы приобрести недвижимость в своей стране. Москвичу - вообще лучше сразу застрелиться.

А среднестатистический американец может купить жилье уже через 2,7 года работы. Разумеется, ни тот ни другой не могут потратить весь заработок и не кушать, не отдыхать и прочее, и в итоге цифра получается больше.В Америке - вероятно, лет 5 с рассрочкой, а в россии - ВСЯ ЖИЗНЬ.

При этом масштаб экономики России в РАЗЫ меньше американской.

Если вы имеете достаточно денег и покупаете хату в россии - вы или идиот или несчастный человек. Если вы молоды и верите в сказки руководства страны - спросите бабушку, часто ли они сбывались.

Если у вас есть силы попробовать уехать - пробуйте ! Жизнь в россии может и можно улучшить, но только внукам, и причем ценой своей жизни.

Попробуйте спросить наших "застройщиков", почему в центре европы, в Турции и Болгарии цены 400-450 евро\м - норма. А потому же, почему турецкая кожаная куртка за 50-60 долл. продается в Москве по 15-20 тыс. рублей.

И что-то я не слышал ни разу, чтобы возмущенные коренные жители Москвы, которые вынуждены соревноваться со всеми предпринимателями, нефтяниками, и т.д. со всей страны за право купить хату, вышли на акции протеста. Значит, всех все устраивает. Депутатов, которых вы "выбрали", путина, который эти 10 лет руководил и свой план "удвоить ВВП" перевыполнил в 5 раз, удесятерив ценник на жилье. В котором теперь бОльшая чать цены - откаты и распилы. Все хорошо, прекрасная маркиза...

Вот и на Навального очередное дело завели, чтобы распильщиков не трогал. А то вздумал сайт открыть, юристов нанять и долбит воров из той самой одноименной партии.

Когда рубль вслед за нефтью свалится, когда вы поймете что лучший выход из кабальной ипотеки это петля, поинтересуйтесь, кому именно ваши дети будут обязаны своим статусом сироты, кто получил большую часть бабла, которое вы отдали (или обязались отдать) за эту Ху..ню цена которой баксов 400 за квадрат.

http://navalny.livejournal.com/

http://rospil.info/

Совсем забыл, Навальный - это фамилия, чувака звать Алексей Навальный на самом деле, он уже навалял хорошо руководству Транснефти, которые украли около 2 млрд.долл. и сейчас долбит ВТБ, которые обули старушек, впарив им акции по 13 копеек, которым реальная цена 2 копейки (что и показала первая часть кризиса в 2009), и на собранные бабки купили никому не нужные буровые установки на 600 млн. баксов, получив откат кажется 150 млн. долл.

Вам кажется что вас это не касается ? Фигвам!

Все украденное заложено в цены на еду, на жилье, на все.

Единая Пилорама России

Совсем забыл, Навальный - это фамилия, чувака звать Алексей Навальный на самом деле, он уже навалял хорошо руководству Транснефти, которые украли около 2 млрд.долл. и сейчас долбит ВТБ, которые обули старушек, впарив им акции по 13 копеек, которым реальная цена 2 копейки (что и показала первая часть кризиса в 2009), и на собранные бабки купили никому не нужные буровые установки на 600 млн. баксов, получив откат кажется 150 млн. долл.

Вам кажется что вас это не касается ? Фигвам!

Все украденное заложено в цены на еду, на жилье, на все.

Навальный, как всем уже давно известно, подставное лицо, которое готовят не к этим, а к будущим выборам. Активное продвижение Навального происходит параллельно с пиаром его личности и созданием ему образа потерпевшего "от народа". Не будьте наивны, господа. Ну сколько можно?

В смысле, что он не от народа "потерпел", а потерпел как "представитель от народа".

Они не тюни...Просто условий не было.Не всем же выпало счастье родится в городе...Там где росла, я не было возможности ходить на английский,лепку и рисование(((И товаров тоже не было.

Когда мне исполнилось 6 лет,мы переехали в Москву.Там год детского сада и начальная школа,да,курсы были под боком,но водить меня маленькую было не кому,родители работали,я на продленке до вечера была.

Каждые выходные мы ездили к бабушке и дедушке за город,так как жили в коммуналке,а отношениия с соседями были натянутые,дома находится было в тягость...

Когда я пошла в пятый класс,то уже сама начала ходить на английский,а в шестом на бальные танцы,но если бы я ходила с детства,мне кажется,что я бы добилась лучших результатов.

А братик ваш явно жил в крупном городе,раз все кружки под боком были,и мама его не работала и только им занималась.

Сейчас жизнь лучше в этом плане,сейчас кружки,курсы,товары и еда,есть в изобилии везде,загородом и в провинции в том числе,а не только в городе.

А по поводу Гостя,который призывает всех женщин рожать...

Ну что тут скажешь?Он мужчина,у мужчины не так велика отвественность за ребенка,ему проще рассуждать на эту тему,мужчина при желании легко избавится от детей и сведет до минимума олименты,а вот женщина к ребенку привязана намертво и понимает,что чтобы не случилось,содержать она его будет минимум до восемнадцати лет...

На счет того,что в родах не умирают - это бред.Да,медицина вперед шагнула конечно,и смертность меньше стала,но шанс умереть в родах есть всегда.Мужчине этого не понять опять же.

И еще...Да,действительно многие мужчины не хотят детей,причем не хотят до дрожи в коленках,как-будто мало у нас брошенных женщин с детьми...

хотят принять закон об обортах.как относитесь?сама статья http://www.civilpetitions.org/campaigns/petition/view/number​/11/

Законопроект предлагает следующее:

1. Замужние женщины не смогут сделать аборт без письменного согласия супруга, а несовершеннолетние - без письменного согласия родителей.

2. Будет запрещена продажа ⌠средств для медикаментозного аборта■ без рецепта врача.

3. Женщин, решившихся на аборт, будут подвергать психологическим пыткам.

4. Врачу позволят отказаться делать аборт по своей прихоти.

3 пункт скорее всего не психологические пытки, а беседы с психотерапевтом)) Да и не примут такого закона)

Сидела как-то на форуме националистов, так там большинство жаловалось, что русские женщины не рожают, что им бы только по нерусским *** скакать, скоро русские вымрут и т.д. Тоже задала вопрос о том, есть ли у них свои семьи и дети, никто ничего не ответил, все либо молоды и активно "сражаются" с нерусью, потом либо в тюрьму, либо к мозгоправам, либо - за 40, ходят по феям и активно обсирают русских бап)))

Тут мужики так отважно рассуждают, что мол, при царе Горохе тяжело жить было, а женщины рожали... В каждой избе, буквально были презервативы, ОК и постинор, а они рожали. В лесу Баба Яга за связку сушеных мухоморов спираль ставила, а они рожали... Героические женщины, мы должны гордиться ими