Семья распадается из-за родственников мужа

Да. Не рожать д. е. б и. л. у. Пусть живёт с мамашей. Нахлебается ещё автор по жизни, потому что связалась с этой семейкой.

Я когда своего встретила долго видела нормального а потом мамсик оказался

Рожать или нет - решать женщине. А вот иметь подушку безопасности, знать язык в другой стране, иметь работу, иметь поддержку семьи и т.д. - об этом надо думать заранее.
Она элементарно не знает какие пособия ей положены, что для этого надо сделать, куда можно обратиться за помощью, какие бумаги предоставить и т.д.

Рожать или нет - решать женщине. А вот иметь подушку безопасности, знать язык в другой стране, иметь работу, иметь поддержку семьи и т.д. - об этом надо думать заранее.
Она элементарно не знает какие пособия ей положены, что для этого надо сделать, куда можно обратиться за помощью, какие бумаги предоставить и т.д.

Никакая жена не сможет говорить плохое про мать, настоящему мужчине. И ни одна мать не сможет вмешиваться в его семейные дела.

Кто везёт на том и едут.

Легко. Вы слишком много значения придаёте свекрови. И в чужом как вы выразились гнёздышке никто не должен расхаживать. Потому что оно чужое.

Кстати автор живёт на сьеме. Так что свекровь там не хозяйка ни разу.

Так понимаете, я же поговорил, и по-хорошему, и по-плохому много лет назад, тема "плохой жены" уже больше 10 лет точно в наших разговорах не поднимается, вообще мою семейную жизнь не обсуждаем.

Вопрос решен, но жене этого мало. Она хочет, чтоб я "мстил" по своей инициативе за то, что мама сказала ей тогда. Пардон, но жена все эти годы вела себя совсем не как ангел, с ней тогда что ?

Если хочется выступать в роли жертвы (и потом трясти обидчика через ментов, суд), то нужно оставаться жертвой до конца. А если тебе на улице нагрубили, а ты обидчика "до больницы" избил, то к ментам уже за справедливостью не пойдешь, правда ведь ?

А если не бросила ?

У меня-то жена все про будущую свекровь поняла задолго до брака. Если бы брака не было, то мама была бы счастлива, жене типа так тоже лучше, да и я кого-нибудь другого нашел, всем одни плюсы.

Но мама с женой устроили подковерную борьбу, которую скрыли от меня, а потом меня же во всех последствиях и обвинили. Зашибись.

Так я знаю, что именно мать, почти 20 лет уже знаю, а жена мне все хочет каждый раз "глаза открыть".

Сейчас меня больше волнует, что с сыном та же история не повторилась (у жены есть все задатки), а жена застряла в прошлом и десятилетиями о каких-то обзывательствах переживает.

Так, отвечаю по-порядку:
1) Мамашу абьюзером вижу и всегда видел, начиная с запрета водить бап домой, а может и еще раньше.
2) Все что надо было сказать было сказано еще до свадьбы, и даже ситуация "с риском потерять сына" была. Она смирилась, но "шипение" какое-то время прорывалось там и сям, пока я вообще все это общение не прекратил. У жены нет никаких проблем с мамой уже 10+ лет точно, это у меня проблемы с женой.
3) Мама 20 лет прожила с первым мужем, он умер, после этого прожила со вторым 25 лет. Кстати, со мной второго мужа она не согласовывала ). На момент всех этих моих разборок второй муж уже давно был. У меня еще брат есть, с его браком никакого противодействия не было, они там нормально общаются. Брат за день общается с мамой больше, чем я за год.

В Германии нельзя иметь второе гражданство неевропейской страны.

А вообще тема удивила. Про конфликты жены и матери я слышал от знакомых (да и читал) неоднократно, но вариант решения "поговорить с мамой так, чтоб она все сразу поняла" слышал только от жены, всегда считал это ее личным уникальным прибабахом.

В моем окружении считалось, что такие конфликты решать надо так (привожу весь набор способов):
- тщательнее выбирать жену, чтоб была не истеричка
- ахать лучше-чаще, хорошо ахнутая жена мозг не выносит
- это затянувшаяся послеродовая депрессия/послеродовой психоз, лечить надо
- при попытке устроить вынос мозга нужно уходить от жены, пока она в себя не придет. Не поможет - разводиться, эта к браку не пригодна.
- дать леща
- ничего не делать, это нормально, сама станет свекровью - отпустит. Менять жену тоже смысла нет, они все такие.
- общаться с мамой по-минимуму, отселиться и т.п.

Короче, коллективный мужской разум в подавляющем большинстве случаев считает, что проблема в жене и что-то делать надо с женой (кроме последнего пункта).

Вы это обезумевшей женщине объясните которая считает что все где сыночка - ее а ее кровинущку отобрала ужасная деффка

Единственно верный вариант ответа из всех перечисленных - последний. А вот леща дать нужно вам и вашим друзьям за бабский характер тюфячков

Видимо ваш брат рассчитывает на наследство )) Он средне зарабатывает? Сам устроился на работу?

Не знаю, наследства в самом деле много много по любым меркам. Брат зарабатывает в несколько раз хуже меня, но российским меркам нормально - на дом, машину и неработающую жену с 2-мя детьми ему хватает. Устроился сам, в вопросах работы от мамы не зависит никак, т.е. материальный вопрос его не сильно беспокоит.

Не рожать, конечно, пока язык не выучит и не начнет разбираться, что да как в новой стране.

Так сделал как в последнем пункте, не помогло (точнее с мамой помогло, с женой - нет). Какой план Б ? :)

У автора это уже не первая тема про родню мужа и про то, как муж прогибает ее на общение со своей семейкой. Все она видела еще до беременности.

Ваша проблема с женой неясна, вы что-то лепечете, ноете про ее обиды - нам ничего непонятно. Понятно только то что маман ваша так нагадила ей что она никогда не забудет этого ни за какие коврижки а вы недостаточно по МУЖски проявили и лучше бы вам найти для неё нужные слова душевные растопившие ее лёд. Но вы судя по рассуждениям то ещё гумно которое чуть что готово развестись . Видимо она вам вторая мамка, вкусно кормит, носки стирает, раком встает и поэтому вы как кот в масле валяетесь да на бабских форумах обсуждаете то, что по силам давно решить между женой

Ну значит не надо рыпаться с русским гражданством а просто делать быстрее немецкий паспорт ребёнку на 5 лет и прятать паспорт от мужа. Что бы в случае конфликта не сидеть без выезда из Германии. Хоть в отпуск съездить. А то уйдёт от мужа и он не будет согласие давать на паспорт так автор и будет сидеть без моря всю жизнь ( если это актуально ей)
У нас 2 гражданства и у ребёнка и у меня. На границе показываешь 2 паспорта и все. Не надо с визами заморачиваться.

По Евросоюзу разве нельзя ездить без разрешения от отца ребёнка?

1) Нам про ее обиды понятно не больше вашего, того вопрос и возник.
2) Слова периодически какие-то находил, на пару лет обиды прекращались, потом по-новой начиналось, при этом никаких новых эпизодов в середине не происходило. Никогда не видел такой обиды, обычно если проехали, то проехали.
3) Разводиться не готов, потому что
- тогда у жены виноватым во всем скорее всего окажется сын (больше некому), а так я отдуваюсь )
- нет никакой гарантии с новой женой будет лучше, там крайним может сын оказаться или кот.
4) на вторую мамку жена вообще не похожа. В частности, носки не стирает и готовит в основном по выходным, так мы обычно по кафе-ресторанам ходим или в супермаркетах готовую еду покупаем.

Что бы хорошего вы не сделали женщине, она никогда не забудет то что вы ее хотя бы один раз не защитили. Я бы тоже не забыла. Это на всю жизнь запомнишь и ЗА мужа уже не спрячешься от опасности. Ненадежный.

Ну а замуж тогда зачем выходить ? Ладно бы если бы сюрприз выяснился после брака и рождения ребенка, как у автора, но у меня-то все заранее было понятно, со временем хуже не стало.

Ну знаете, я так тоже могу на не смертельно обидеться, что замуж-то она выходила не девственницей и периодически мозг ей выносить, ИМХО примерно та же степень адекватности будет.

Вот некоторые мужчины ноют что они них нужны только фyй и деньги. Так а вы больше ничего не способны дать - защита, уверенность, надежность, сила. Все мужские качества которых у женщины нет, она ищет их в мужчине чтобы дополняться взаимно. Девушка цветочек, нежная, милая, чувственная... должна быть! Все это возможно только если эти качества дополняет мужчина. С импотентом каждая женщина фригидная. Мне что только не говорили - бревно и тд. И все это мелкочлены, скорострелы, импотенты! А с axyeнным любовником я богиня оказывается и ахаюсь по 2 часа и еще хочу! Так и в остальном. С надежным сильным мужчиной девушка нежная богиня, цветочек, а с мамсиком и слабаком "вечно недовольная обиженная баба". Так она такой стала с тобой!

Замуж вышла потому что поняла что вы лучший из всех плохих вариантов.

Ну и у меня та же история. У жены тоже были недостатки, я их видел до брака, но тут нужно для себя решить - устраивает оно или нет. Если не устраивает - не женишься, если женился - теряешь право предъявлять претензии по этому поводу.

Это везде так работает: нельзя в магазине купить заведомо поцарапанный холодильник с табличкой по этому поводу, а потом ругаться с магазином из-за этой царапины.

Почему нельзя? Мужчины постоянно так делают. Вот все буквально. Меняйся говорят. Ты же выбрал ленивую самовлюбленную меня, а хочешь оказывается трудолюбивую игого лошадку. И для чего мне меняться? Проще найти кто меня такой полюбит чем тратить время на нелогичного требователя. Вы вроде логично пишите, но это редкое качество среди большинства людей, и мужчин тоже. Поэтому вам не за что винить жену. Не факт что другая была бы тоже с логикой в порядке.

Соглашусь частично. Муж, безусловно, влияет, но он обычно появляется лет в 25-30. Неужели первые десятилетия жизни, семья, работа, окружение не влияют на нее никак, а муж может потом исправить ВСЕ ?

Если женщина за свои поступки не отвечает, а все плохое в ее поведении мы списываем на влияние окружающей среды (мужа), то это очень близко к мд-патриархальным идеям. Они же потому и хотят молодую, девственницу, строго без детей и слегка блаженную, чтоб никто кроме мужа на нее влиять (негативно) не мог, чтоб не испортили девку. Ну а если все-таки "испортили", то все, смириться с этим никак нельзя, исправить тоже, это запомнишь на всю жизнь. Ненадежная )

Ездить можно, только для этого нужен паспорт. Для оформления паспорта нужно согласие обоих родителей.

А женщина и не должна быть надежной, дисциплинированной, уверенной и тд. Это мдшникам нужна такая лошадка потому что мамашки одиночки их воспитали корзиночками. А девственница нужна чтобы не догадалась что это не она "бревно, фригидная", а он импотент, мелкочлен, скорострел. Я сама только через 3 года после потери девственности об этом догадалась когда встретила хорошего любовника, который был то ли 5, то 6 по счету, не помню. И все предыдущие никчемные фyи делали вид что с ними все в порядке. Зато теперь я знаю как выглядит лицо мужика "непонимашки", делающего вид что его 3 минутки или 10 см это хорошо. Это был печальный опыт, зато теперь я умею выбирать мужчин.

Неужели суд / опека не позволит матери сделать паспорт без согласия отца, просто чтобы ребенок мог выехать на экскурсию в ту же Францию или к морю? ИМХО, в подобных делах суд встанет на сторону интересов ребенка, а не идиотизма отца. Особенно если мать демонстрирует все признаки намерения жить в Европе, а не улизнуть при первой же возможности в Россию.

Какой суд? Конечно нет. Если второй родитель не даёт согласие на паспорт то его право. Даже на прививки нужно согласие двух родителей

А вот если уже есть паспорт то в своё время с ребёнком родители не обязаны спрашивать друг друга разрешение . Можно поехать в отпуск куда хочешь в свою неделю с ребёнком. Дети живут обычно неделя через неделю. В исключительных случаях живут в одном месте а второй родитель встречает каждые вторые выходные.это может быть как мать так и отец.

И если у них не разрешено двойное гражданство то и визу ребёнку в Россию не откроют без согласия отца. У нас проще, взял 2 паспорта и поехал.

Не может быть так, чтобы хотелка родителя перевешивала интересы ребенка.

Где не может быть так?

В законодательстве большинства цивилизованных стран.

А вы сами где живете? В какой стране? Вы знаете законодательства всех стран?

В Канаде живу. Тут желания родителей имеют большой вес, но если получается доказать, что в интересах ребенка нужно что-то другое, то суд встает на сторону интересов ребенка. И да, для этого приходится идти в суд по семейным делам, в нижних инстанциях такие дела могут не рассматривать. В Европе, насколько я знаю, интересы ребенка тоже считаются важнее пожеланий родителей. Ребенок не является собственностью родителей.

Я не знаю как в Германии, я живу в Швеции. Если папаша упрется рогом то ни какого паспорта она не получит. Ну да, если только через суд. Но это дело нескольких лет и больших денег. Которых у автора нет. Поэтому лучше не надо ей ругаться сейчас. Надо сначала сделать паспорт и узнать по немецким законам имеет ли он право на ее Московскую квартиру. По шведским законам имеет.

Автор, не поверите, я тоже из точно таких же отношений вышла...Там была мама и еще сестра с мужем. Я была в шоке, он за сестру с мужем везде платил, все докладывал им и маме. Все обсуждал с мамой. И вечно обижались, почему мы не приезжаем к ним каждый выходные и не сидим с их детьми. Да и много всякого такого треша было. Так что, могу сказать, хорошо что все закончилось))
А так могу сказать, что человек не изменится,вам только уходить от него и строить свою жизнь)Это инфантильный человек...к сожалению, этот такой человек...Вам только держаться, потому что малыш еще маленький

есть такие свекрови держат всё под контролем, тем более они кучкуются в другой стране типа общины все дела общие. у вас не хватило хитрости или мудрости, переучивать мужика в 40 лет у вас не получится, если бы вышли замуж за 18 летнего, то да. остаётся жить по их правилам или домой к маме

297. Вы рассуждаете опять таки вроде логично, по мужски. Но женщинам то это не обьяснить. Мы живем чувствами, ощущениями и эмоциями. Возможно "перебить" обиду от прошлого помогло бы сделав что то как "настоящщий мущщина" для своей любимой единственной, типа пожертвовать жизнью, отдать все что у него есть и тд. Безрассудные поступки. В общем показать как то что она единственная любовь.

Эту тему уже давно ковыряют биологи, есть такая теория гандикапа. Про нее есть много в инете, но коротко идея в том, что самки клюют на признаки, вредные для самца. Яркий хвост павлина нравится самкам именно потому, что такого павлина легко поймать, а раз не поймали - он крут. Громкое пение птичек нравится, т.к. демаскирует, опять опасность. А если яркая окраска и пение не опасно (пример - ястребы) - там самцы серенькие и не поют, т.к. спроса на это нет.

С людьми тоже самое: много жрет водки и не помер - гены хорошие. Буйный и не убили до сих пор - значит сильный-ловкий, много тратит и не разорился - богатый. Да, потом он сопьется или его убьют, но ген-то передан дальше, а трудности матери с воспитанием ребенка - это ее проблемы, "интересы гена" важнее. А по ботанику-трезвеннику как поймешь, что там за гены ?

Короче, женская любовь требует угробить мужика и испортить себе жизнь, а кавалеры неспособные на это ей просто не нравятся.

Вот и в разборках со свекровью тоже самое все: чем больше ущерб мужу от полного разрыва отношений с мамой - тем сильнее ей хочется. Но, ИМХО, нужно стараться глушить голос природы и думать )

Еле дочитала, но переживания Ваши знакомы и понятны. Советовать что-то сложно, я бы на Вашем месте, обратилась к психологу. Тут нужно все взвесить, раз никого из близких рядом нет, остается только специалист. А вообще, в порядке бреда, не думали остаться в Германии и самой встать на ноги? Посмотрите примеры успешных женщин, Ольга Юрковская например (она, кстати психолог и бизнес-тренер), в разводе и с тремя детьми, обосновалась за границей и все у неё в жизни хорошо. Пусть и у Вас все получится, судя по рассуждениям Вы очень здраво мыслите, пусть все образуется.