Подруга социальный психолог рассказала мне о том, что есть диссертации, в которых ученые подсчитали сколько процентов составляет домашний женский труд. Эта цифра поможет найти справедливое решение из многих конфликтных ситуаций между мужчинами и женщинами, которые описывают здесь на вуман.
В России эта цифра составляет 340%, в более развитых странах ниже (там экономится домашний труд, так как покупают многое уже почищенное/вымытое/нарезанное и т.д. и еще там женщины так не стараются так ублажать мужчин как русские- на кухне и не только). Что вы об этом думаете? Интересно мнение мужчин. Мужчины, не спешите набрасываться с сомнениями - на месте женщины, которую эксплуатируют дома может оказаться ваша мать/сестра/ дочь. Если вы им сочувствуете, то помогите найти справедливую схему для семейных отношений. Без вашей мужской логики нам тажелее.
бред какой то... лично меня никто не эксплуатирует, так же как и мою маму, сестру, тетю, подруг... по настроению могу 33 блюда приготовить, а могу позвонить чтоб муж например роллов по дороге домой купил, тоже самое с уборкой - ну не люблю я пылесосить, прошу это делать мужа... и т.к. я работаю мало то и времени на себя и на дом у меня больше, а если мне лень, значит это либо делает муж, либо никто :)))
340% от чего?
340% от чего ? Можете изложить более внятно ?
Конечно же, это труд. Особенно, если женщина домохозяйка и ВСЕ заботы по хозяйству (уборка, готовка, стирка, глажка) ложаться на ее плечи. А если еще и дети!
Нормальные мужчины это понимают.
340% от чего ? Можете изложить более внятно ?
340% от сбора грибов в летнее время! Походов по магазинам! А так же посещения Ж/Д вокзала!
Конечно же, это труд. Особенно, если женщина домохозяйка и ВСЕ заботы по хозяйству (уборка, готовка, стирка, глажка) ложаться на ее плечи. А если еще и дети! Нормальные мужчины это понимают.
А если женщина не домохозяйка, а работает полный рабочий день? В большинстве случаев на её плечи так же ложатся все заботы по дому.
бред какой то... лично меня никто не эксплуатирует, так же как и мою маму, сестру, тетю, подруг... по настроению могу 33 блюда приготовить, а могу позвонить чтоб муж например роллов по дороге домой купил, тоже самое с уборкой - ну не люблю я пылесосить, прошу это делать мужа... и т.к. я работаю мало то и времени на себя и на дом у меня больше, а если мне лень, значит это либо делает муж, либо никто :)))
Вот точно! У нас тоже самое))) Работаю я посменно, время на дом у меня есть. Но иногда не хочется))) Есть желание - готовлю, нет желания - в кафешку сходим. Муж у меня придерживается мнения, что всё надо делать с удовольствием и желанием, нет желания готовить - можно и в кафе. Уборкой поровну занимаемся. Стирает машина. Вот только гладить ужасно не люблю, но приходится.
А если женщина не домохозяйка, а работает полный рабочий день? В большинстве случаев на её плечи так же ложатся все заботы по дому.
Тогда нужно делить обязанности
Обожаю уборку в квартире.Для меня это любимое занятие и времяпровождение, что-бы в квартире всё блестело и сияло как новенькое.
А если женщина не домохозяйка, а работает полный рабочий день? В большинстве случаев на её плечи так же ложатся все заботы по дому.
ну это если себя совсем не любит
сколько можно уже из бап жертвенных овец на заклание мужтку делать. все жрать готовят и сосссут по собственному желанию. взрослые эмансипированные бабы, а все их бедняжек жалеют
не грех женщине вкалывать на кухне когда у неё порядочный муж,который ничего не жалеет для семьи и зарабатывает,а если *** нищее ,которое по вечерам в танки играет и пиво сосет-то нечего для такого стараться
Конечно же, это труд. Особенно, если женщина домохозяйка и ВСЕ заботы по хозяйству (уборка, готовка, стирка, глажка) ложаться на ее плечи. А если еще и дети! Нормальные мужчины это понимают.
А если женщина не домохозяйка, а работает полный рабочий день? В большинстве случаев на её плечи так же ложатся все заботы по дому.
они сами физически не могут ложиться. веник половиник и ершик не бегут встречать у порога
сколько можно уже из бап жертвенных овец на заклание мужтку делать. все жрать готовят и сосссут по собственному желанию. взрослые эмансипированные бабы, а все их бедняжек жалеют
их не жалеют, а просто информируют. Потому что с детства вдалбливали обратное. Что должна - и далее перечень.
они сами физически не могут ложиться. веник половиник и ершик не бегут встречать у порога
все еще веником метешь? бедная
они сами физически не могут ложиться. веник половиник и ершик не бегут встречать у порога
все еще веником метешь? бедная
кто метет? я где то писала о эгоистке?
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
Вот не знаю, многие пишут, стирает машина. Да, конечно, это не сравнить стем, как раньше стирали руками, но все же: белье рассортировать, посмотреть на предмет пятен, догадаться что за пятно (жирное, краска, вино-ягодное и прочее) и обработать соответствующим средством, все кнопки-змейки-пуговицы застегнуть, вывернуть на изнанку, обработать спец.средством под мышками, воротник и/ или ластовицы, подумать, каким порошком или гелем стирать... Потом, когда закончится цикл, все развесить - что на плечики, что на прищепки, что разложить на ровной поверхности...
Да, это ерунда по сравнени с тем, как раньше стирали, но все, тоже время.
сколько можно уже из бап жертвенных овец на заклание мужтку делать. все жрать готовят и сосссут по собственному желанию. взрослые эмансипированные бабы, а все их бедняжек жалеют
их не жалеют, а просто информируют. Потому что с детства вдалбливали обратное. Что должна - и далее перечень.
и что.. какое другим дело что кто то бежит к плите после работы? мне лично плевать на других вообще, ну это их выбор и их желание. не делайте из бап нищастных загнанных лошадей. выйти замуж и вылизать мужика это личное желание каждой
Вот не знаю, многие пишут, стирает машина. Да, конечно, это не сравнить стем, как раньше стирали руками, но все же: белье рассортировать, посмотреть на предмет пятен, догадаться что за пятно (жирное, краска, вино-ягодное и прочее) и обработать соответствующим средством, все кнопки-змейки-пуговицы застегнуть, вывернуть на изнанку, обработать спец.средством под мышками, воротник и/ или ластовицы, подумать, каким порошком или гелем стирать... Потом, когда закончится цикл, все развесить - что на плечики, что на прищепки, что разложить на ровной поверхности...
Да, это ерунда по сравнени с тем, как раньше стирали, но все, тоже время.
я пока читала мозг вынесла ))) реально есть такие ду ры?
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
я как женщина соглашусь
Давно, когда мне было ещё 18-20 лет, у меня был бойфренд, который говорил мне о страстной любви, но у него были совершенно дикие понятия о браке - он считал, что я должна была целыми днями стирать для него, убираться, готовить, ходить по магазинам и тому подобное. К счастью, даже в столь нежном возрасте у меня хватило ума сказать, что пусть не рассчитывает, что я для него в жизни хоть тарелку помою. Он сразу затух со своими разговорами о браке))) Кстати, несчастный до сих пор не женат.
А чо ник то такой прихватила? Барсу посетила?
Опус ржачный и бессвязный. если себя не жаль, то можно спать не ложиться и еще ночью аж целых 8 часов полноценного сна посвятить надраиванию квартиры или готовке 33 блюд.
Почитаешь темки как нынче молодежь живет (не женатые и без детей кстате), так и хочется домой и мужа целовать. Потому как тазиками салаты не строгаю и по 4 котлеты ему не съесть.
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
Просто вы не сравнивайте качество вашей работы и то, что делает женщина. Я выше писала про стирку, вы все это делаете? Мой муж, если стирает, то дай бог, чтобы он отсортировал черное и белое, а так, просто закидывает все в машинку, сыпет первый порошок, жмет на пуск и усе. Когда готово, раскидывает все на на сушилку и опять, готово.
Про готовку, я молчу. Максимум, что он может сделать - это отварить макароны и разогреть полуфабрикат.
После того, как ему пришлось пару раз убрать квартиру, он заявил, отдуваясь, что стоит подумать о приходящей уборщице.
Но мой муж, надо сказать, очень сознательный и ценит, что для него делает жена.
бред какой то... лично меня никто не эксплуатирует, так же как и мою маму, сестру, тетю, подруг... по настроению могу 33 блюда приготовить, а могу позвонить чтоб муж например роллов по дороге домой купил, тоже самое с уборкой - ну не люблю я пылесосить, прошу это делать мужа... и т.к. я работаю мало то и времени на себя и на дом у меня больше, а если мне лень, значит это либо делает муж, либо никто :)))
+1
Просто вы не сравнивайте качество вашей работы и то, что делает женщина. Я выше писала про стирку, вы все это делаете? Мой муж, если стирает, то дай бог, чтобы он отсортировал черное и белое, а так, просто закидывает все в машинку, сыпет первый порошок, жмет на пуск и усе. Когда готово, раскидывает все на на сушилку и опять, готово.Про готовку, я молчу. Максимум, что он может сделать - это отварить макароны и разогреть полуфабрикат.После того, как ему пришлось пару раз убрать квартиру, он заявил, отдуваясь, что стоит подумать о приходящей уборщице.Но мой муж, надо сказать, очень сознательный и ценит, что для него делает жена.
А у меня муж не слабоумный и может делать эти элементарные вещи прекрасно.
Вспомнила свекровь бывшую. Она и работала, и по дому всё, и по магазинам, и разносолы вечно наготовит, и пироги напечёт. И откуда силы брались? А у свёкра работа не пыльная была, частенько на час-два раньше с работы уходил. Придёт домой и перед телевизором разляжется, потому что он мужчина. А жена всё должна сама.
Первое время мы с ними жили. Он своего сына, моего мужа, ругал, когда видел, что тот мне с ребёнком помогает. Говорил: "Сейчас пелёнки полоскаешь, а потом и к плите встанешь" На что мой муж отвечал: "Надо будет - встану и к плите". Сын не в папу пошёл, мать свою жалел сильно. А она как должное такое принимала, не жаловалась.....
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
Да многие вам приплатят за эти 54 рабочих дня. Из своих и посмотрят как вы год продежитесь.
А закупку продуктов, того же порошка примерно 3 часа с доехать, припарковаться, закупиться и назад, почему не посчитали?
3 часа раз в 52 недели в году, итого еще добавьте , это еще 19,5 рабочих дней.
и что.. какое другим дело что кто то бежит к плите после работы? мне лично плевать на других вообще, ну это их выбор и их желание. не делайте из бап нищастных загнанных лошадей. выйти замуж и вылизать мужика это личное желание каждой
какого фyя ты пришла на эту тему? сказать, что ты нитакая? все бабы как бабы а я каралева?))
я пока читала мозг вынесла ))) реально есть такие ду ры?
Така как я к вам очень негативно отношусь и считаю ниже достоинства вступать в дискуссию с неумными и агрессивными женщинами, ваши посты я игнорирую
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом.
А почему одно она должна жить? я например живу не одна, МЧ гораздо больше делает по дому чем я
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
У меня еще меньше . Постельное и джинсы я не глажу, костюмы рубашки почти не ношу, так что глажки у меня раз в неделю полчаса -майки, шведки все такое. Уборка в субботу утром час-полтора, надо кстати робот пылесос купить, быстрее будет. На завтрак каша, йогурт , ну это 5 мин. Обедаю в кафе, если б готовил то, конечно, отнимало бы час раз в 2 дня. Ужинаю тоже что нибудь простое и легкое.
Много трудозатрат - это когда большая квартира, дети. А на двоих человек там нечего делать
Да многие вам приплатят за эти 54 рабочих дня. Из своих и посмотрят как вы год продежитесь.А закупку продуктов, того же порошка примерно 3 часа с доехать, припарковаться, закупиться и назад, почему не посчитали?3 часа раз в 52 недели в году, итого еще добавьте , это еще 19,5 рабочих дней.
Это зачем за порошком 3 часа ехать???
В продолжение поста №17. Стоимость высококлассной домработницы в Москве за 1 выход с полным комплексом домашних работ (стирка, готовка, уборка, уход за обувью, оплата счетов, глажка вещей/белья утюгом) составляет -2000- 3000 рублей. С учетом того, что те же счета оплачиваются не ежедневно и т.д. допускаем ,что полный комплекс -1 раз в неделю. Итого - 52 недели умножаем на 3000 рублей (берем максимум) = 156 000 рублей в год! Это годовая стоимость домашнего труда .
Это зачем за порошком 3 часа ехать???
Почему за порошком? Я просто когда еду за продуктами, то реально 3 часа трачу. Вышла, доехала, припарковалась, закупилась, назад, все в квартиру. Меньше 3-х часов на это не закладываю.
Че за бред?? Меня ни кто никогда не эксплуатировал.
Я сама, так воспитана, что у меня всегда чистота, порядок. Я и мужа такого же чистюлю и аккуратиста выбирала. Готовить обожаю, да и муж прекрасно готовит.
Окна сам моет (боится, что я вывалюсь с 16 го этажа))) Я глажу занавески в это время (постиранные))) Готовим оба превосходно, но я чаще. Какая еще-то эксплуатация? Стирает машинка, посуду моет машина, в магаз за продуктами вместе, на машине.
В продолжение поста №17. Стоимость высококлассной домработницы в Москве за 1 выход с полным комплексом домашних работ (стирка, готовка, уборка, уход за обувью, оплата счетов, глажка вещей/белья утюгом) составляет -2000- 3000 рублей. С учетом того, что те же счета оплачиваются не ежедневно и т.д. допускаем ,что полный комплекс -1 раз в неделю. Итого - 52 недели умножаем на 3000 рублей (берем максимум) = 156 000 рублей в год! Это годовая стоимость домашнего труда .
Она у вас за 3000 в неделю еду на всю неделю готовит? И вы это едите реально?
Не, ну я понимаю моя приходит и квартиру вылизывает. Гладит-стирает. А вот готовка на неделю, или вы это для красного словца сейчас добавили.
А за мытье окон вы скока платите?
Тока чесна.
Мужчины, не спешите набрасываться с сомнениями - на месте женщины, которую эксплуатируют дома может оказаться ваша мать/сестра/ дочь. Если вы им сочувствуете, то помогите найти справедливую схему для семейных отношений. Без вашей мужской логики нам тажелее.
Семейные отношения должны нести какую-то выгоду ( это слишком меркантильное слово, в него включаю разные понятия) обоим (любовь это тоже выгода) .
Иначе смысл заводить эти семейные отношения? Даже не знаю, что еще сказать... Ну мужчина должен стремиться зарабатывать денег , чтобы облегчать совместный уют, главное чтобы была обоюдная радость от отношений
В продолжение поста №17. Стоимость высококлассной домработницы в Москве за 1 выход с полным комплексом домашних работ (стирка, готовка, уборка, уход за обувью, оплата счетов, глажка вещей/белья утюгом) составляет -2000- 3000 рублей. С учетом того, что те же счета оплачиваются не ежедневно и т.д. допускаем ,что полный комплекс -1 раз в неделю. Итого - 52 недели умножаем на 3000 рублей (берем максимум) = 156 000 рублей в год! Это годовая стоимость домашнего труда .
это копейки и домработница или живет на окладе и бесплатно в хорошем коттедже или она приходящая жена на час.... и делают они это не 8 часов а три четыре
Да многие вам приплатят за эти 54 рабочих дня. Из своих и посмотрят как вы год продежитесь.А закупку продуктов, того же порошка примерно 3 часа с доехать, припарковаться, закупиться и назад, почему не посчитали?3 часа раз в 52 недели в году, итого еще добавьте , это еще 19,5 рабочих дней.
Я не считал трехчасовые поездки потому, что если Вы на них тратите столько времени, то это исключительно Ваши проблемы и Ваша неорганизованность. Я как-то жене показал НАСТОЯЩУЮ стоимость товаров ( а не ту, которая по чеку выходит на кассе), купленных, вроде бы по дешевке в Ашане , только с учетом затрат на машину (бензин/амортизация и т.п.), то она просто на зубовный скрежет изошла... Реально получается ,что покупая всё, что тебе нужно в магазинах шаговой доступности по пути домой, у тебя нет никакого перерасхода по сравнению с трехчасовой поездкой в тот же Ашан и т.п. заведения.
35, не знаю как у вас это получается.... если у вас покупка порошка целая история, а потом еще эпопея с сортировкой белья и подготовкой его к стирке, то дааа, два дня только на стирку партии белья уйдет.
Если у меня все делает дом работница, а мужскую работу по дому делает муж, потому что он это любит, я должна ему еще и приплачивать? Он же делает в доме больше меня.
Кто-то писал о глажке. Мы купили гладильный комбайн. Покупали несколько лет тому назад, стоил 60 тысяч рублей. Дом работница 4 комплекта постельного белья гладит им за 15 минут.
Смотря как вести домашнее хозяйство. Я живу вдвоем с кошкой, но и то приготовить и помыть посуду - минимум полтора часа в день. Привыкла питаться полноценно и готовить нормальную еду, а не на пельменях и кефире сидеть. На выходных могу с одной выпечкой возиться пол дня, сама не ем, но братик в гости на чай любит заглядывать, да и друзей побаловать. Стирка и глажка это на выходных - часа 4. Далеко не все стирает машинка, мне свое кружевное бельё и платья и блузки жалко в машинке крутить. Уборка - тоже часа 4. На неделе только пол мою да кошке лоток меняю.
На бытовуху трачу отсилы час в день. По нагрузке это в 3-5 тысяч в месяц. Я бы оценила.
и что.. какое другим дело что кто то бежит к плите после работы? мне лично плевать на других вообще, ну это их выбор и их желание. не делайте из бап нищастных загнанных лошадей. выйти замуж и вылизать мужика это личное желание каждой
какого фyя ты пришла на эту тему? сказать, что ты нитакая? все бабы как бабы а я каралева?))
ну это сказала ты и мне это льстит )))) а писала я о другом
Она у вас за 3000 в неделю еду на всю неделю готовит? И вы это едите реально?Не, ну я понимаю моя приходит и квартиру вылизывает. Гладит-стирает. А вот готовка на неделю, или вы это для красного словца сейчас добавили.А за мытье окон вы скока платите?Тока чесна.
Я сделал расчет исходя из ПОЛНОГО комплекса услуг ,если Вы заметили, то тарифам фирм, предоставляющих домработниц в Москве. А если заниматься самому и не полным комплексом, то несколько дешевле всё обходится. или Вы окна тоже ежедневно моете дома? Только комплексная уборка стоит, например, 1200 рублей за 1 выход. Вот и считайте.
Пусть женщина живет одна и не занимается домашним трудом. Ей никто не мешает. Сейчас всем на это наплевать, особенно при наличии самой разной бытовой техники. Как мужчина скажу - специально считал, сколько времени у меня занимает занятие домашними делами. Получилось примерно 1 час 10 минут ежедневно. Конечно, это неравномерно. В выходные получается чуть больше, в рабочие дни , конечно, меньше. Единственный процесс, который пока невозможно автоматизировать -глажка постельного белья и одежды. А многие процессы возможно совместить: например, закинул одежду в стиралку и начал заниматься приготовлением еды на кухне и т.п. Итого считаем 1час 10 минут на 365 дней (допустим нет у меня отпуска) -получаем, грубо 426 часов в год или 18 суток из 365 в год. Сколько стОят 18 суток в году или 54 рабочих дня исходя из 8-часового рабочего дня?
54 рабочих дня - это почти два месяца отпуска. Никто не хочет их дорабатывать при обычном 8-ми часовом обязательном дне. Когда одна, ну как бы хочу дорабатываю, а хочу не дорабатываю, а при наличии мужа и детей - это уже обязательная доработка.
Я не считал трехчасовые поездки потому, что если Вы на них тратите столько времени, то это исключительно Ваши проблемы и Ваша неорганизованность. Я как-то жене показал НАСТОЯЩУЮ стоимость товаров ( а не ту, которая по чеку выходит на кассе), купленных, вроде бы по дешевке в Ашане , только с учетом затрат на машину (бензин/амортизация и т.п.), то она просто на зубовный скрежет изошла... Реально получается ,что покупая всё, что тебе нужно в магазинах шаговой доступности по пути домой, у тебя нет никакого перерасхода по сравнению с трехчасовой поездкой в тот же Ашан и т.п. заведения.
Интересно, а как вы вычислили эту реальную стоимость, расход и амортизацию авто. Просто интересна, вот 1 раз в неделю и езды 5 км.
Это зачем за порошком 3 часа ехать???
)))) так там про другой порошок ))))))