Гость
Статьи
Считается изменой …

Считается изменой интим с женщиной по вызову?

Если с женой в браке давно, а недавно узнал, что у нее оказывается партнеров до меня было ого-го - раньше до свадьбы она рассказывала по-другому) Захотелось сравнять счетчик, но заводить любовницу не хочу, тк могу влюбиться и уйти из семьи. Поэтому думаю о женщинах с низкой соц ответственностью как о способе спасти семью. Разве это может считаться изменой?

Гость
51 ответ
Последний — Перейти
#1

Это прикол? Если нет, отвечу - да, это измена. Вы вступили в брак с женщиной, это был ответственный шаг. Ну узнали что по молодости было, какой счетчик? Что вы ровнять собираетесь? Или вам лет по 16 лет и теперь все обидки будете решать по-детски: "ах, у нее было 5 игрушек, значит и мне так надо!"??? Если не устраивает что-то в человеке, уходите. Любите? Тогда фигней не страдайте! Измена - это неуважение прежде всего к самому себе!

Гость
#2

Кто виноват, что до жены вы не пользовались спросом

Сэмми
#3

Пишите адрес, вызову вам скорую. Пока примите Ибуклин и полежите немного.

IreneAdler
#4

Конечно это измена.
Но если у вас внутренний прям загон, чувствуете себя ущербом и надо обязательно "сравнять счётчик" (детский сад, но бывает)... То уж постарайтесь, чтобы жена НИКОГДА не узнала об этом

Катя Мраморная
#5

Нет конечно. Как и интим жены с "первой любовью" не будет изменой, если они просто займуться сексом. И со второй. Вот если с каким-то новым мужиком, тогда да🤦

Гость
#6
zaza

Это прикол? Если нет, отвечу - да, это измена. Вы вступили в брак с женщиной, это был ответственный шаг. Ну узнали что по молодости было, какой счетчик? Что вы ровнять собираетесь? Или вам лет по 16 лет и теперь все обидки будете решать по-детски: "ах, у нее было 5 игрушек, значит и мне так надо!"??? Если не устраивает что-то в человеке, уходите. Любите? Тогда фигней не страдайте! Измена - это неуважение прежде всего к самому себе!

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

гость
#7

надо было раньше думать. если бы в жены взял девственницу, то и вопросов лишних не возникало. а так всё, уже поздно, она теперь жена и любой интим с другим человеком будет изменой

Гость
#8
Гость

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

А пока буду мутить с проститутками, параллельно буду общаться с юристами - как граматно вывести имущество из-под дележки в браке)) чтобы не повадно было лгать мужчине!
Девушки, подскажите, как лучше это сделать?

Гость
#9

Шанс цепануть венеру или ВИЧ это измена)

Гость
#10
Гость

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

И вот с такими мерзкими , дефектными мужчинами повернутыми на девственности жннщины заводят детей и спят с ними😨🤯
Разводитесь с женой,вы неадекватны , неужели сами этого не видите? К психологу обратитесь

Гость
#11
Гость

Шанс цепануть венеру или ВИЧ это измена)

Ахаа) Пусть автор подцепит вич и гепатит от проституток , даже не жалко его.Психопат и неадекват судя по тому что пишет

Гость
#12

Не считается. Ты лишь заказал услугу платную всё.

Гость
#13
Гость

Кто виноват, что до жены вы не пользовались спросом

Телки сохли по мне, но я принципиально их отшивал. Был даже случай - одну еле с члена снял, чуть не насадилась - во время рукой его направил в другую сторону

Гость
#14
IreneAdler

Конечно это измена.
Но если у вас внутренний прям загон, чувствуете себя ущербом и надо обязательно "сравнять счётчик" (детский сад, но бывает)... То уж постарайтесь, чтобы жена НИКОГДА не узнала об этом

Спасибо! Конечно👌

Гость
#15
Катя Мраморная

Нет конечно. Как и интим жены с "первой любовью" не будет изменой, если они просто займуться сексом. И со второй. Вот если с каким-то новым мужиком, тогда да🤦

Это будет конец - у меня принципы!

Гость
#16
Гость

И вот с такими мерзкими , дефектными мужчинами повернутыми на девственности жннщины заводят детей и спят с ними😨🤯
Разводитесь с женой,вы неадекватны , неужели сами этого не видите? К психологу обратитесь

За обман надо мстить💪

Гость
#17
Гость

Ахаа) Пусть автор подцепит вич и гепатит от проституток , даже не жалко его.Психопат и неадекват судя по тому что пишет

А ты шлюпка с пробегом? Сколько метров?

#18
Гость

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

Очередной бизнесмен-спецназовец, помешанный на «чистой и непорочной», который «горбатился» «с нуля». Зачем вы вообще женились? Ведь вы не только в людях не разбираетесь, но в себе в первую очередь. Вы говорите, что уважаете себя, при этом собираетесь обращаться к продажным женщинам. Чем вы лучше? Ещё и собираетесь лишить имущества детей. Очень честная позиция — вы же за правду, сообщите об этом жене, для ровного счёта.

Гость
#19
Пожалуй, вы правы

Очередной бизнесмен-спецназовец, помешанный на «чистой и непорочной», который «горбатился» «с нуля». Зачем вы вообще женились? Ведь вы не только в людях не разбираетесь, но в себе в первую очередь. Вы говорите, что уважаете себя, при этом собираетесь обращаться к продажным женщинам. Чем вы лучше? Ещё и собираетесь лишить имущества детей. Очень честная позиция — вы же за правду, сообщите об этом жене, для ровного счёта.

Жене сообщу когда выровняю) не чистая и не порочная, хотя это было бы в идеале, но она обманула и лицемерила!
Детей никак не ущемлю👌но оставлять ей имущество чтоб какой-то альфонс, который до этого ковырял в носу прыгнул в комфортные условия?? Пусть идет работать или еще кому лапшу вешает на уши - эт умеет)) 👍

Гость
#20
Гость

Жене сообщу когда выровняю) не чистая и не порочная, хотя это было бы в идеале, но она обманула и лицемерила!
Детей никак не ущемлю👌но оставлять ей имущество чтоб какой-то альфонс, который до этого ковырял в носу прыгнул в комфортные условия?? Пусть идет работать или еще кому лапшу вешает на уши - эт умеет)) 👍

Ну а вообще я ей не собирался сообщать. Я хочу посмотреть на свое психологическое состояние - если меня это успокоит, то счастливая семья останется не разрушенной👍 Не зря же говорят: хороший левак укрепляет брак! 🎉

Гость
#21
Гость

Ну а вообще я ей не собирался сообщать. Я хочу посмотреть на свое психологическое состояние - если меня это успокоит, то счастливая семья останется не разрушенной👍 Не зря же говорят: хороший левак укрепляет брак! 🎉

Я специально для этого с проститутками и хочу, а не с лубовницей, в которую можно влюбиться... Я ж всё-таки ещё люблю свою жену!

#22
Гость

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

Ну так если вы считаете что измена - это норм и все так грамотно тут оправдываете, что вы тогда забыли на женском форуме?) зачем советов просите?) Продолжайте играть в игрушки и строить из себя "мужчину")))

Гость
#23
Гость

Ну а вообще я ей не собирался сообщать. Я хочу посмотреть на свое психологическое состояние - если меня это успокоит, то счастливая семья останется не разрушенной👍 Не зря же говорят: хороший левак укрепляет брак! 🎉

хороший левак - добротный сифак)

Гость
#24
Гость

Я специально для этого с проститутками и хочу, а не с лубовницей, в которую можно влюбиться... Я ж всё-таки ещё люблю свою жену!

Смотри осторожно, а то и в *** влюбляются

Гость
#25
Гость

Телки сохли по мне, но я принципиально их отшивал. Был даже случай - одну еле с члена снял, чуть не насадилась - во время рукой его направил в другую сторону

Бедная девочка, Бог уберег😄

Гость
#26
Гость

Смотри осторожно, а то и в *** влюбляются

Исключено)

Гость
#27
Гость

Бедная девочка, Бог уберег😄

Дело на Кавказе было да и батя ее за мокруху сидел... 😬😉😆

Гость
#28
Гость

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

Это не измена всё ок. Не парься, делай как тебе хочется. Жизнь одна - наслаждайся, она же наслаждалась, в молодости. Забей на трёп тут. Желаю только удачи и побольше сладких кошек

Тише едь
#29
Гость

Это не измена всё ок. Не парься, делай как тебе хочется. Жизнь одна - наслаждайся, она же наслаждалась, в молодости. Забей на трёп тут. Желаю только удачи и побольше сладких кошек

Этот несчастный автор ждал именно таких слов. Теперь как собачка с цепи сорвется, в чужие дырки совать, ты его спас 😂😂

Тише едь
#30
Тише едь

Этот несчастный автор ждал именно таких слов. Теперь как собачка с цепи сорвется, в чужие дырки совать, ты его спас 😂😂

Кто ж ему по-молодости бегать не давал? А жена молодец, погуляла, ума набралась и сразу замуж семью строить)) Теперь у мужика яйца зачесались и ищет себе оправдания, лишь бы в сторонку сунуться)))))))

#31
Тише едь

Кто ж ему по-молодости бегать не давал? А жена молодец, погуляла, ума набралась и сразу замуж семью строить)) Теперь у мужика яйца зачесались и ищет себе оправдания, лишь бы в сторонку сунуться)))))))

Ещё и какой-то счётчик там у него. Неудовлетворение качеством отношений с женой хочет решить за счёт количества продажных женщин, совершая сходу два гадких поступка: трата денег из семейного бюджета не на семью и способствование торговле людьми.

Гость
#32
Гость

Это не измена всё ок. Не парься, делай как тебе хочется. Жизнь одна - наслаждайся, она же наслаждалась, в молодости. Забей на трёп тут. Желаю только удачи и побольше сладких кошек

Так и есть👍
Дзен! 🎊

Гость
#33
Пожалуй, вы правы

Ещё и какой-то счётчик там у него. Неудовлетворение качеством отношений с женой хочет решить за счёт количества продажных женщин, совершая сходу два гадких поступка: трата денег из семейного бюджета не на семью и способствование торговле людьми.

Люди поняли, женщины - нет))
Весь вопрос - в обмане! Я думал, что женюсь на одном человеке, а получилось иначе! Ведь пилядддь никогда не перестанет ей быть! Вы думаете как это все всплыло - выяснилось общение с мужчиной за моей спиной и при выяснении с ней обстоятельств многое всплыло и из ее молодости - от этого всего вместе я и о×ренел! Но как я понял, случайно всплыло это общение раньше чем что-то могло произойти, НО..... Семью рушить не стал из-за детей, имущества и себя. Теперь ее решил держать в ежовых руковицах, а для себя максимум свободы🔥👍

#34
Гость

Люди поняли, женщины - нет))
Весь вопрос - в обмане! Я думал, что женюсь на одном человеке, а получилось иначе! Ведь пилядддь никогда не перестанет ей быть! Вы думаете как это все всплыло - выяснилось общение с мужчиной за моей спиной и при выяснении с ней обстоятельств многое всплыло и из ее молодости - от этого всего вместе я и о×ренел! Но как я понял, случайно всплыло это общение раньше чем что-то могло произойти, НО..... Семью рушить не стал из-за детей, имущества и себя. Теперь ее решил держать в ежовых руковицах, а для себя максимум свободы🔥👍

Вы доходчиво объяснили, кем являетесь. Не утруждайтесь повторяться.

Гость
#35
Гость

Почему измена - неуважение к себе?? В чем основа такого заявления?) Себя уважаю! А она меня обманула: рассказывала одно, а теперь выясняется другое и у меня поселился "червь". Понял, что варианта два: разводиться или сравнять счет - тк в начале был ЕЁ ОБМАН из-за которого я сейчас страдаю - это ее вина!! Если б она сказала мне правду сразу, я б поматросил ее как и все предыдущие йопппыри и жениться и не думал бы! А ее обман вначале отношений привел меня к ложному восприятию её! Сейчас когда все неожиданно вскрылось - я бы с НАИВЫСШИМ УДРВОЛЬСТВИЕМ РАЗВЕЛСЯ, НО.... Есть дети и имущество, ради которого Я горбатился единолично, она не работала! Бизнес, который Я поднял с нуля... И понял, что разводиться - это слишком большой подарок и бонус за ложь👍😉

С проститутками-НЕ измена.Это скорая помощь,только сексуальная,
деньги заплатили и забыли.Но,думаю,это не уймёт вашу обиду.
Оставьте,как есть,потому что-"месть меня ест".Вам самому плохо будет.

#36

Автор, если инвертировать ситуацию. Предположим, ужены было бы меньше партнеров до брака, а теперь она узнала "ваше количество" и решила "сровняться" в беспорядочных несерьезных связях. И у нее вот такой вопрос: "измена ли это"? Как на ваш взгляд?

Гость
#37
Ирина

Автор, если инвертировать ситуацию. Предположим, ужены было бы меньше партнеров до брака, а теперь она узнала "ваше количество" и решила "сровняться" в беспорядочных несерьезных связях. И у нее вот такой вопрос: "измена ли это"? Как на ваш взгляд?

Мужчина и женщина - разные по природе и спрос с них разный! Не так ли?) Но у меня список был не велик не из-за того что я был не востребован)) совсем наоборот - я принципиально занимался только в отношениях и давалок избегал и не изменял никогда! Секс по пьяни, по дружбе и без любви всегда презирал, а девушки пытались затащить часто - но от этого они вызывали только отвращение. И тут....выясняется, что жена, зная о моих ценностях тогда прикинулась овечкой, а сейчас всплыло неприемлемое для меня ***!

#38
Ирина

Автор, если инвертировать ситуацию. Предположим, ужены было бы меньше партнеров до брака, а теперь она узнала "ваше количество" и решила "сровняться" в беспорядочных несерьезных связях. И у нее вот такой вопрос: "измена ли это"? Как на ваш взгляд?

«Вы не понимаете, это другое».

Гость
#39
Гость

Люди поняли, женщины - нет))
Весь вопрос - в обмане! Я думал, что женюсь на одном человеке, а получилось иначе! Ведь пилядддь никогда не перестанет ей быть! Вы думаете как это все всплыло - выяснилось общение с мужчиной за моей спиной и при выяснении с ней обстоятельств многое всплыло и из ее молодости - от этого всего вместе я и о×ренел! Но как я понял, случайно всплыло это общение раньше чем что-то могло произойти, НО..... Семью рушить не стал из-за детей, имущества и себя. Теперь ее решил держать в ежовых руковицах, а для себя максимум свободы🔥👍

сказала 2, а их три? количество назовите!

Гость
#40
Гость

сказала 2, а их три? количество назовите!

Количество даже и не стал спрашивать, а смысл? Все равно опять соврет - после откровенного разговора и выяснения границ допустимого (раньше все обсуждалось иначе))) - сразу стало понятно, что за десяток(и) далеко...
Но не в этом сссуть😆😆

#41
Гость

Мужчина и женщина - разные по природе и спрос с них разный! Не так ли?) Но у меня список был не велик не из-за того что я был не востребован)) совсем наоборот - я принципиально занимался только в отношениях и давалок избегал и не изменял никогда! Секс по пьяни, по дружбе и без любви всегда презирал, а девушки пытались затащить часто - но от этого они вызывали только отвращение. И тут....выясняется, что жена, зная о моих ценностях тогда прикинулась овечкой, а сейчас всплыло неприемлемое для меня ***!

Природа....при чем она сейчас? Вы ведь сейчас пытаетесь свою природу прировнять к "Мужской" , как вы предполагаете. Мол, мужская природа - ебсти побольше тел, чем у жены...

Мне кажется нужно как то иначе решать вопрос. Если у вас изменилось отношение к вашей жене из-за вранья, то решайте эту проблему : обсуждайте, расходитесь может быть... Придумайте ей наказание, но глупо трахаться на стороне "для счетчика". Может вам просто этого хочется.. тогда не прикрывайте свои мотивы...

А ещё люди очень разные по убеждениям, по психике, по физике...Есть нимфоманки, есть *** среди женщин. Среди мужчин тоже всякие бывают... Есть социальные установки и предубеждения, но когда речь идет о ком то персонально - нужно рассматривать ситуацию точечно, а не статичстически.

#42

Вообще прикольно, что автор называет перепихон с проститутkой интимом.

Гость
#43
Пожалуй, вы правы

Вообще прикольно, что автор называет перепихон с проститутkой интимом.

Это для форума и от высокого воспитания😉😆

Гость
#44
Ирина

Природа....при чем она сейчас? Вы ведь сейчас пытаетесь свою природу прировнять к "Мужской" , как вы предполагаете. Мол, мужская природа - ебсти побольше тел, чем у жены...

Мне кажется нужно как то иначе решать вопрос. Если у вас изменилось отношение к вашей жене из-за вранья, то решайте эту проблему : обсуждайте, расходитесь может быть... Придумайте ей наказание, но глупо трахаться на стороне "для счетчика". Может вам просто этого хочется.. тогда не прикрывайте свои мотивы...

А ещё люди очень разные по убеждениям, по психике, по физике...Есть нимфоманки, есть *** среди женщин. Среди мужчин тоже всякие бывают... Есть социальные установки и предубеждения, но когда речь идет о ком то персонально - нужно рассматривать ситуацию точечно, а не статичстически.

А какое наказание придумать?))
Ну, получается, - придумал👍
??

Гость
#45
Ирина

Природа....при чем она сейчас? Вы ведь сейчас пытаетесь свою природу прировнять к "Мужской" , как вы предполагаете. Мол, мужская природа - ебсти побольше тел, чем у жены...

Мне кажется нужно как то иначе решать вопрос. Если у вас изменилось отношение к вашей жене из-за вранья, то решайте эту проблему : обсуждайте, расходитесь может быть... Придумайте ей наказание, но глупо трахаться на стороне "для счетчика". Может вам просто этого хочется.. тогда не прикрывайте свои мотивы...

А ещё люди очень разные по убеждениям, по психике, по физике...Есть нимфоманки, есть *** среди женщин. Среди мужчин тоже всякие бывают... Есть социальные установки и предубеждения, но когда речь идет о ком то персонально - нужно рассматривать ситуацию точечно, а не статичстически.

Конечно, в первую очередь обман. Конечно, что не дева была это плохо, но не прям критично и проблемой для меня не было, пока я думал (из общения), что секс был у нее в отношениях (как делал я и считал это единственно возможной нормой для порядочных людей) и что она не *** на районе, а значит не 100500раз на заляпанном счетчике))

Гость
#46
Гость

Конечно, в первую очередь обман. Конечно, что не дева была это плохо, но не прям критично и проблемой для меня не было, пока я думал (из общения), что секс был у нее в отношениях (как делал я и считал это единственно возможной нормой для порядочных людей) и что она не *** на районе, а значит не 100500раз на заляпанном счетчике))

А теперь тупо противно стало даже обнимать, про оральный секс молчу уже...🤢🤢

Гость
#47
Гость

А теперь тупо противно стало даже обнимать, про оральный секс молчу уже...🤢🤢

Отношение примерно такое как к Ж с низкой соц ответственностью, к сожалению - ничего не могу с собой поделать... Но дети, имущество, обида на обман...

#48
Гость

Отношение примерно такое как к Ж с низкой соц ответственностью, к сожалению - ничего не могу с собой поделать... Но дети, имущество, обида на обман...

Если вы переспите с проститутками - то что изменится ? Считаете вам лучше будет? Обида , отвращение пройдёт? Или как ….

Гость
#49
Ирина

Если вы переспите с проститутками - то что изменится ? Считаете вам лучше будет? Обида , отвращение пройдёт? Или как ….

Вдруг осознание того, что я тоже прикоснулся к грязи, снимит акцент гнева с нее?

#50
Гость

Вдруг осознание того, что я тоже прикоснулся к грязи, снимит акцент гнева с нее?

Чтобы злится на себя ?) раз уж это грязь. Дело вообще , в конечном итоге. Своё мнение я выразила