Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Был там же в институте иммунологиий. Что 10 лет назад, что сейчас - анализ на иммунограмму не выписали. Ну либо действительно "поумнели", либо не назначают тем пациентам, которые у них потом по этому анализу спросят в 3 шкуры, а ответить то нечего...

Количественные показатели - тоже показатели. Относительно качественных показателей - есть анализы интерферонового статуса, по которым оценивают активность иммунных клеток.

Обращаюсь к опытным, посмотрите, пожалуйста Диагноз: хроническая вирусная инфекция, латентная форма. Обнаружен капсидный антиген эпштейн-барр + пцр 2*10 3ГЭ\10 5 днк. ОАК: моноциты 9, лимфоциты 40, нейтрофилы 41. Иммунограмма: норма все, кроме т-лимфоциты и т-хелперов = оба показателя на 150 ед. выше нормы. Назначение, 1 курс: Изопринозин. Циклоферон (вмышечно). Реаферон Липинт. Имунофан ... Собственно, вопрос: насколько адекватным вам кажется лечение? Меня смущает два момента а) если повышены т-лимфоциты, вдруг это не только/столько имунный ответ, а признак аутоимунного заболевания? А имунофан -этот же иммуномодулятор б) изопринозин кто-нибудь принимал в "начале пути"? Отзывы, как и на все противоречивые.

Все герпесы однозначно вызывают незначительный аутоиммунный процесс - это механизм борьбы иммунной системы с вирусами. По поводу лечения - вам никто не скажет. По скольку я уже проверил на себе действие иммуномодуляторов - циферки в иммунограмме они поправить способны, но облегчения состояния или выздоровления я не добился.

Вообщем что то непонятное,да выходит сыпь на руках от солнца да и вообще что то выскочек почешется и уходит ,тоесть ничего не лопается на шрамы не похоже кожа чистая ,беспокоят прострелы в ухо жжение какое то там ,и поясничный отдел сбоку там что то живет ,вообщем сдавала на все есть у меня 2й тип герпеса ,6ка ,7ка в слюне и по джи в крови 6ка есть ,на м у нас не делают ,есть зостер титр ig g 3159 ,ig m не обнаружено и непонятно что из них меня травит ,по симптоматике и на зостер тоже похоже что живет в,поясничном отделе и в троичном нерве но сыпи то классической нет ,и на генитальный похоже тоже непонятно вообщем
Скажите а вы фамвир принимали?почему сразу на такие препараты перешли?какой анализ сдавали на этот зостер?кто вам его определил?
У меня уже два года такая ситуация

Да, анализы на герпесы начал сдавать по совету иммунолога. Изначально у меня был ВЭБ в слюне. В крови не находили. Потом методом иммунофлюоресценции в крови у меня нашли ВПГ1,2, ВЗВ и цитомегаловирус. За время болезни я выпил около 60 пачек ацикловира, примерно 7-8 пачек вальтрекса и пачку Бривирак'а (Бривудин). Сыпь у меня характерная для зостера изначально появилась на щиколотке, на правой ноге. Потом появилась характерная сыпь на спине справа на ребрах, потом та же сыпь но уже спереди на ребрах. Ну и вот сейчас снова на той же ноге, но уже с внешней стороны. Кроме этого сыпь у меня появляется и по всему телу (не характерная и не сгруппированная), на лице, в волосистой части головы, на руках (как при ветрянке). По поводу фамвира - я хотел лечится фамвиром, но у нас в Украине к сожалению у него закончилась регистрация и найти его в продаже по адекватной цене невозможно. По поводу противовирусных в принципе и почему мой выбор пал на фоскарнет - все противовирусные делятся на те, которые работают по принципу взаимодействия с клеточной тимединкиназой и те, который ингибируют вирусную ДНК независимо от клеточной тимединкиназы. Так вот, если вирусный белок мутировал - лекарства, для терапевтического эффекта которых нужна клеточная тимединкиназа не подействуют. К этим лекарствам относится абсолютно все, кроме fv-100 (cf1743), бривудина, фоскарнета (возможно еще цидофовира). Если вас интересует больше информации найдете её на сайте ncbi - это библиотека медицинских исследований со всего мира, тесты препаратов там тоже есть, правда придется все с английского переводить, но информация достоверная, из первых рук.

А изопринозин этот вы пили? Если да, то какие от него побочки?

Самое главное не думайте, что только у нас в СНГ такое западло. Люди по всему миру болеют. Есть такой форум - фениксрайз, англоязычный, так вот там люди годами пьют вальтрекс в надежде вылечить СХУ.

Я пил Гропринозин - эффекта небыло никакого. Побочек тоже. Да и побочные эффекты это последнее о чем вам стоит думать, ищите грамотных врачей. На предыдущей странице Любовь писала, что была у инфекциониста-иммунолога Бондаренко в Харькове, так вот он ей сказал, что ВЭБ лечится ганцикловиром или фоскарнетом. Врач топовый, по значимости в Харькове он либо первый либо второй, делит он топ с врачом - Нартовым Павлом Викторовичем (глав врач инфекционной больницы Харькова)

Еще рибавирин пил курсом - тоже не помог.

Найти такого врача - самое сложное! Назначение, которое я написала, мне выписал иммунолог московский с опытом, регалиями и неплохими отзывами. И вот как узнать, насколько это компетентно. А можно еще дилетантский вопрос: что вы думаете про теорию =что чтобы вогнать вирус в ремиссию, необходимо "работать с кишечником" (противовоспалительное питание + восполнение дефицитов)? Это мнение активно продвигают нутрициологи (что логично)).

Делайте конечно, что говорит врач, тем более если это опытный иммунолог. У нас с вами разные заболевания, я свой СХУ всегда на лень списываю. Из перечисленных лекарств - у нас половины нету. Циклоферон хорошее лекарство, мне от него было полегче. По поводу диеты - могу точно сказать, что не стоит пить газировку, особенно TM coca cola. Если возможность есть - попробуйте пить фермерское 100% молоко. К слову - л-лизин я уже тоже пропил 2 банки - эффекта не было.

ВЭБ у Вас.И не латентный,а хронический.Без вариантов.
Смущать Вас должны эозинофилы.Где они? Дело в том,что ВЭБ обычно идет в комбинации еще с чем то.Лучше выложите ОАК с лейкоцитарной формулой и тромбоцитами.
Терапия стандартная,но Вы от неё не выздоровеете и не заработаете аутоиммунку,пока не уберете причину повышенных эозинофилов.
Иммунограмма информативна только в динамике при иммунном ответе.

Вот Вы вроде стараетесь разобраться и даже что-то знаете.Но из-за отсутствия базовых навыков несёте несусветную чушь.Если Вам интересно,постараюсь изложить краткий ликбез.
Наш организм вовсе не стерилен и населен различными микроорганизмами.99% из них сосуществуют с нами и не вызывают никакого иммунного ответа.Лишь один процент патогенен.Но ответ на него идет только тогда,когда его количество становится больше своих клеток.Это образы патогенности.Если клетки обнаруживают потенциально опасные микроорганизмы,ответ на них пойдет даже при их количестве в 1000 раз меньше.Это образы опасности.Но при повреждении в макроорганизме ответ идет даже на несколько десятков,то есть ещё в 1000 раз меньше.Это сигналы опасности.Что бы развился иммунный ответ,клетка должна погибнуть от вируса и своим содержимым подать сигналы опасности.Либо активироваться,постараться перебороть вирус и :либо подвергнуться апоптозу и своим содержимым подать сигналы опасности,либо справиться самой с вирусом и подать сигналы опасности интерферонами на активацию соседних клеток.
Только после этого клетки основного (врожденного) иммунитета дифференцируются по разному и организуют иммунный ответ,который обычно заканчивается адаптивным иммунным ответом и формированием иммунологической памяти.

То есть иммунный ответ ВСЕГДА проходит так.Иммунная система клетки,основной иммунитет,адаптивный иммунитет.Проблема в том,что природа очень экономична и поэтому старается сделать минимум затрат при максимуме эффекта.Но у нас вначале всегда идут большие затраты,а в конце минимальные.Поэтому часто мы наблюдаем всего лишь деятельность Т и В клеток,да и то только большую их часть.Альфа-бета Т клетки и В-2 лимфоциты.Вот на эту небольшую часть иммунитета Вы и предлагаете сдать количественный анализ.Хотя лично Вам с ВВЗ нужны гамма-дельта Т клетки,которые в норме патрулируют слизистую и кожу.
Интерфероны.Альфа и бета интерфероны имеют несколько доменов,в том числе влияют на активацию иммунных клеток.Но основные домены-другие.Это активация иммунных систем соседних клеток и потенциальных клеток мишеней двумя способами.Это непосредственный белковый сигнал опасности и изменение физических свойств макроорганизма через пирогены( т.е. рост температуры и изменение метаболизма).
Гамма интерферон служит для подготовки определенных клеток макроорганизма к иммунному ответу и работает в паре с различными доменами интерлейкинов.

Теперь по поводу мутации вируса.
Среди вирусов есть жесткая конкуренция между ДНК и РНК вирусами.ДНК вирусы сидят в ядре клетки,РНК-в цитоплазме.ДНК вирусы для этого изобрели два вида кодирования своих белков.Один-при доминировании ДНК вирусов.Второй-при доминировании РНК вирусов.Все противовирусные работают только для РНК вирусов.При применении противовирусных ДНК вирусы просто прекращают репликацию и переходят на другой вид кодирования белков.
Это не значит,что я отговариваю Вас от опытов с ФОСКАРНЕТом.Любой опыт очень важен для всех нас.Только надо хорошо подготовиться.Полноценное питание и физические нагрузки-это главное.Ходите больше быстрым шагом.Питание-только с дачи или деревни.Никаких фастфудов.На Украине с этим проблем нет.

Меня не смущали эзонофилы, потому что вроде всегда в норме) Про хронический - наверное, вы правы. Потому что лимфоциты с детства на верхней границе нормы. Вот оак самый последний: гемоглобин 144, тромбоциты 267, лейкоциты 6,92. Не обнаружены пролимфоциты, промиелоциты, бласты. Нейтрофилы 48% (норма 47-72). Эозинофилы 1 (норма 0-3). Эозинофилы 0,14 (0,03-0,27). Базофилы 0 (норма 0,01-0,05). Моноциты 9%. Моноциты 0, 62 (0.29-0,71). Лимфоциты 40%. Лимфоциты 2.77 (1.16-3.18). Реактивные лимфоциты, нормобласты не обнаружены. У меня еще подозрение на лимфоцитарный (аутоимунный) тиреодит, сецчас жду результатов анализов.

Смоленск, и можно вам вопрос: а возможно ли/что будет, если пить курс только противовирусных (валтрекс, изопринозин), не принимая интерфероны при этом? Это вообще не имеет смысла?)

Смоленск, вы в своем рассказе упускаете чуть ли не саму главную деталь - Т-клетки иммунной системы, которые должны познакомится с антигеном и предоставить иммунной системе, что бы та дифференцировалась сами являются носителями и распространителями вируса и они не переходят с наивного состояния в агрегированное. На ncbi есть статья, объясняющая как это происходит, называется Varicella-Zoster Virus T Cell Tropism and the Pathogenesis of Skin Infection, статья 2010года

Эзонофилы..... Эзонофилы.
Знать бы как найти причину их повышения.
С декабря болею, на пару месяцев июнь-мюль вошел в ремиссию, сейчас опять обострение на фоне пережитой стрессовой ситуации.
Эзонофилы до 10. IgE до 2000.
Пробы на аллергены - отрицательны. На глистов - отрицательно.
От чего еще может быть такое повышение?
Иммунолог сказал, что сам вирус может дать повышение эзонофилов. Смоленск говорит, что наоборот вирус бушует на фоне какой то дополнительно инфекции.
По анализам зашкаливают антитела на ВЭБ и ЦМВ. ПЦР только ВЭБ в слюне выявил. На фоне обострений вируса начинается простатит. Возможно очаг репликации вируса ЦМВ или ВЭБ находится там, но по ПЦР ДНК мочи и секрета ничего не высеивается. Из всего этого можно было бы предположить что есть какая-то инфекция из серии ЗППП, что дает повышение эзонофилов, ослабялет иммунитет и дает вылезти вирусам, но по анализам все чисто. Замкнутый круг.
Устал. Лечение только 3 раза в день вальтрекс, но эффекта нет.

А у вас с жкт и пищводом норма?Нет каких-то проявлений? Я к тому, что ведь есть же эзонофильный эзофагит и гастроэнтерит. Болезнь редкая, но у мужчин почему-то чаще встречается. Моему племяннику недавно ставили (он маленький) под вопросом, у него тоже были высокие э. Но у него была диарея частая и вздутный живот (то есть были со стороны жкт явные симптомы).

Спасибо за совет. Диареи нет, скорее наоборот, но в целом ЖКХ у меня слабый.
Была язва 12 пк в свое время очень давно. Антитела на хеликобактер сейчас высокие. В институте иммунологии увидели положительный результат антител на хеликобактер - сразу открестились от меня. Типа иди к гастроэнетрологу лечись, про вирусы ничего слышать до этого не хотим. Хеликобактер искать и лечить не вижу смысла. Было бы там что то кретичное по хелику - наверное была бы язва и желудком бы страдал.

А облысения у вас нету?

Нет.
По анализам: Антитела на ВЭБ, Антитела на ЦМВ, Эзонофилы, IgE
По симптомам в обострении всегда одно и тоже: Сухость глаз, простит, уретрит (иногда), крапивница (иногда). Из сыпи иногда появляется маленький пузырек. всего 1 мм на веке одного и того же глаза, глоссит и жжение на языке
Еще заметил что в период обострения плохо заживают болячки на теле. Ест пару небольших ссади, так вот уже месяц болячки нормально не регенируются. Думаю это все звенья одной цепи: мочеполовая система, язык, веко: это же все слизистые...

Ну вот, влили мне плазму (Октаплас) 3 дня назад,и стало хуже.
Все довольно сильно обострилось - и мышцы дергаются, и голова кружиться, и гудит, шумит, соображаю плохо, зудит, жжет руки. Такая же реакция, только меньше была на иммуноглобулин человека.
Сегодня вообще еще и горло разболелось.
До доктора не дозвониться не дописаться. У меня вообще закрадывается мысль что он не знает что делает.

Пузырек на веке - киста моля. У меня тоже такое бывает, проходит само-собой. Причина - инфекционные заболевания.

Правильно говорит Смоленск. Мальцев пишет в диагнозе первичный иммунодефицит, первичный иммунодефицит связан с генетическими отклонениями, мне 61 ,где же эти отклонения были раньше, Эти генетические отклонения связаны с вирусами, они рушат иммунитет и появляется вторичный иммунодефицит,

При чем тут киста? У меня этот пузырек микроскопический и возникает всегда когда идет обострение герпесвирусной инфекции. Первые разы раздувало веко + коньюктивит на неделю. Сейчас обычно проходит быстреее за 2-3 дня. вероятно это связано с тем что вырабатывался какой то клеточный иммунитет. А может просто из-за того что я сразу начинаю принимать ацикловир. Это очень интресно потому что я ни у кого больше не слышал такого. Обычно или герпес 1,2 на губах, или по урологии, или офатльмогерпес, а у меня какая то *** на краю века. причем одного и того же глазо. Сдать бы с нее ПЦР, но ковырять не хочется.

Меня очень бесит , когда у людей в белых халатах тупая жажда к деньгам ..когда приходят в лабораторию с чемоданом и уходят с чемоданом полным денег, когда у человека любви к своей профессии а только жажда к деньгам, Мне кажется любой человек отблагодарит если будет результат. Приходишь к врачу и он начинает посылать тебя ко всем своим знакомым, Вызнаете у вас проблемы с гастроэнторологией, алергией, суставами у меня есть хорошие врачи. вот вам телефончик, перезвоните, при этом основное заболевание не лечится.

При хеликобакторе помогает лавандовое масло, попробуйте перейти на питание по Фролову Юрию Андреевичу, в Москве была выставка его продуктов , женщина говорила на сильную аллергию при употреблении креветок , так ей очень помог фукус., я не вникала в подробности, и не рекламирую, я просто пробую, Например я случайно померила сахар крови , он был повышен , после приема проросших зерен пшеницы , сахар упал,Организм очень хорошо принимает зеленые коктейли с шпинатом , рукколой , базиликом общем что есть.

А что происходит ща в форумов Виолетты? всё, закрылся?

с форумом*

Перед закрытием она его продавала, на лечение собрать. Походу так никто и не купил, что и неудивительно.

Ну вот сами спросили - сами ответили.
Если дальше планируете здесь писать - лучше под своим именем, а то не понятно что за гость. Много тут гостей.

Езжайте в Киев к Маркову, сдайте несколько раз бакпосев тёплой мочи. Что-нибудь обнаружат наверняка.

Я тоже выпила ведро валвира ,изопринозин пила ,панавир колола свечи галавит генферон за все это время,сейчас пью фамвир точнее фавирокс он дженерик и наблюдаю
Но очень непонятно однако какой это тип ,нигде не было таких высыпаний классических для зостера,единственно что смущают высокие титры к зостера ,на дняхи хочу пересдать в другом месте
А вот один раз было на,фоне этого изопринозина я,долго его пила ,вышло на руке у меня точнее на кисти руки сначало чесалось потом полопалось и зажило ,жаль что фото нельзя тут прикрепить

Это Виолетта у которой какой то иммунодифицит или что то в этом роде нашли генетическое?которая собирала все деньги на лечение и она из Калининграда?
Если это та о которой я думаю,то крайне неприятная она особа ,,не очень хороший человек,зазналась как насобирала и еще она к Мальцеву отправляет людей от этого и имеет процент

Так вы начали уже лечение ?или только собираетесь лечится

У меня АИТ,по анализам и по УЗИ. Про лимфоцитарный,ничего не слышала,это что такое?

Кто-нибудь был у Ракитянской или Неверова на приеме?Хочется услышать отзывы о них.

У вас есть контакты, почта или телеграмм?

Выжимка из инструкции к ганцикловиру:
"Устойчивость цитомегаловируса к ганцикловиру может развиться после длительного лечения или профилактики ганцикловиром при выборочной мутации гена вирусной киназы (UL97), отвечающий за монофосфорилирование ганцикловира, и/или, менее часто, гена вирусной полимеразы (UL54). Вирусы, содержащие мутации в гене UL97, резистентные только к ганцикловиру, тогда как вирусы с мутацией в UL54 могут демонстрировать перекрестную устойчивость к другим противовирусным средствам, действие которых направлено на вирусную полимеразу, и наоборот."

Ребята, кому нужен Вальцит (Valcyte, валганцикловир)? Продам свои 6 упаковок, п 60 таблеток в одной упаковке. Оригинал от Genentech, покупался в Штатах, в НЙ.
Продам по очень символической цене, так как срок годности - до 02.2020
Если интересует, пишите на Reborniryna@gmail.com
Я из Киева.

Сколько за банку?

Предложите Вашу цену по мейлу и предлага. продолжить общение там. Готова послушать Ваше предложение

это и есть аутоимунный или Хашимото (просто другое название). лимфоцитарный - потому что воспаление же, влияет на рост лимфоцитов.

СМОЛЕНСК, если можно, интересно ваше мнение. Я прочитала ваши посты про разные матрицы вэб. Но поняла мало что))
Собственно, у меня вопрос : при аутоимунном тиреодите/гипотериозе... может ли вирус "притихнуть", если более-менее наладить работу щитовидки? (наладить работу с помощью эутирокса, противовоспалительного питания и борьбы с анемией/дефицитом микроэлементов).

Да есть ,могу почту скинуть ,или вы скинте я напишу

Напишите почту, если зарегистрируетесь - наверное можно будет в ЛС.

НЮН.
Вы всё время пытаетесь меня обмануть.Первый раз выкладываете ОАК. Из 100% нейтрофилы 41,лимфоциты 40,моноциты 9.Итого 90%.Оставшиеся 10 это или эозинофилы или палочкоядерные нейтрофилы.По любому должно быть превышение.Второй раз ОАК-98%. 2% палочкоядерных где?Для чего я это всё пишу.ВЭБу,когда он захватил ещё мало клеток,нужны ресурсы для секретирования большого количества ВЭБных белков.То есть ему надо получить фактор транскрипции генов.Для этого он переводит стрелки на другую инфекцию.То бишь по вашей ОАК можно понять направление где искать по поводу вашей матрицы и вашей сопутствующей инфекции.У Вас должны быть повышены палочкоядерные лейкоциты,что говорит об хронической бактериалке,если Вы опять не врете.
В пользу этого говорит и Ваши проблемы со щитовидкой.Нехватка кислорода,отсюда невозможность дифференцировки нейтрофилов,являющихся основными клетками исполнителями и дальше хронизация инфекции.