Помогите разобраться. Если даритель подарил квартиру одаряемому, но с правом своего пожизненного проживания, закон не запрещает одаряемому перепродать эту квартиру третьим лицам. И дальше мнения расходятся. То ли право пожизненного проживания дарителя сохраняется в этой квартире, но понятно, что это невозможно, ведь квартиру купила чужие люди. То ли новый собственник просто напросто выписывает дарителя. Тогда как закон защищает дарителя? Действительно можно подарить квартиру и в итоге остаться на улице?
Зачем вам это сейчас? Напишите завещание и сделайте договор дарения, пусть дома лежит. Будете при смерти, вызовите нотариуса и подпишете в его пользу вместе с доверенность, чтобы одаряемый этот договор и зарегистрировал. Успехов!
Зачем вам это сейчас? Напишите завещание и сделайте договор дарения, пусть дома лежит. Будете при смерти, вызовите нотариуса и подпишете в его пользу вместе с доверенность, чтобы одаряемый этот договор и зарегистрировал. Успехов!
Спасибо. Это, так скажем, не мне. Но пришлось столкнуться и заинтересовала сама ситуация. Действительно ли так просто выписать человека, тогда какой смысл в такой дарственной с правом проживания?
Зачем вам это сейчас? Напишите завещание и сделайте договор дарения, пусть дома лежит. Будете при смерти, вызовите нотариуса и подпишете в его пользу вместе с доверенность, чтобы одаряемый этот договор и зарегистрировал. Успехов!
А ещё можно случайно умереть и не успеть подарить. Да и другие разные ситуации.
А мнения не зря расходятся,т.к. законы в нашей стране криво пишутся. Сохранение права пользования дарителя в квартире после перепродажи ее одаряемым на усмотрение конкретного судьи. Есть решения суда и о выселении и об оставлении за дарителем права пользования. Так что бабушка надвое сказала.
А мнения не зря расходятся,т.к. законы в нашей стране криво пишутся. Сохранение права пользования дарителя в квартире после перепродажи ее одаряемым на усмотрение конкретного судьи. Есть решения суда и о выселении и об оставлении за дарителем права пользования. Так что бабушка надвое сказала.
Но ведь дарственная то есть. С правом проживания. Основываясь на чем судья может вынести решение выселить?
Но ведь дарственная то есть. С правом проживания. Основываясь на чем судья может вынести решение выселить?
Исключительно на том основании, что дарственная вовлекает двух конкретных людей, а не неопределенный круг лиц.
А не на неопределенный, т.е.
Исключительно на том основании, что дарственная вовлекает двух конкретных людей, а не неопределенный круг лиц.
Опять же вопрос, в чем смысл тогда такой дарственной? Раз одаряемому не запрещено продать квартиру, а новый собственник уже ничего не должен.
Опять же вопрос, в чем смысл тогда такой дарственной? Раз одаряемому не запрещено продать квартиру, а новый собственник уже ничего не должен.
Да, новый собственник может через суд выселить, как не члена своей семьи. У него же нет никаких обязательств по отношению к этому человеку (не ему дарили)
Вообще не поняла такой сложной схемы. Есть же договор ренты с правом пожизненного проживания. Тогда это будет квартира с обременением.
Да, новый собственник может через суд выселить, как не члена своей семьи. У него же нет никаких обязательств по отношению к этому человеку (не ему дарили)
Вообще не поняла такой сложной схемы. Есть же договор ренты с правом пожизненного проживания. Тогда это будет квартира с обременением.
Рента это сложно. Я говорю о банальной ситуации. Например родители подарили ребенку квартиру с правом пожизненного проживания. Получается одаряемый может спокойно продать это жилье.
Да, новый собственник может через суд выселить, как не члена своей семьи. У него же нет никаких обязательств по отношению к этому человеку (не ему дарили)
Вообще не поняла такой сложной схемы. Есть же договор ренты с правом пожизненного проживания. Тогда это будет квартира с обременением.
И опять же рента это совсем из другой оперы. Вопрос именно в этом пункте дарственной, для чего он, если по факту можно его не выполнять?
Да, новый собственник может через суд выселить, как не члена своей семьи. У него же нет никаких обязательств по отношению к этому человеку (не ему дарили) Вообще не поняла такой сложной схемы. Есть же договор ренты с правом пожизненного проживания. Тогда это будет квартира с обременением.
Вы тут законы сами придумываете что ли , если мозгов нет почитать существующие
вот вам пример - почитайте хоть , а потом уж пишите свой бред
Примеры решений, когда покупателю квартиры, обремененной проживанием дарителя, не удалось признать последнего утратившим право пользования жильем:
апел. опр. Мосгорсуда от 08.12.2017 по делу № 33-50363;
апел. опр. Мосгорсуда от 22.04.2016 по делу № 33-14373/16;
апел. опр. Санкт-Петербургского горсуда от 23.10.2013 по делу № 2-1385/2013.
Помогите разобраться. Если даритель подарил квартиру одаряемому, но с правом своего пожизненного проживания, закон не запрещает одаряемому перепродать эту квартиру третьим лицам. И дальше мнения расходятся. То ли право пожизненного проживания дарителя сохраняется в этой квартире, но понятно, что это невозможно, ведь квартиру купила чужие люди. То ли новый собственник просто напросто выписывает дарителя. Тогда как закон защищает дарителя? Действительно можно подарить квартиру и в итоге остаться на улице?
Запросто.
Только дураков мало найдется дарить квартиру, в которой собираешься жить, я так думаю.
Несмотря на то, что даритель зарегистрирован в квартире, его могут выселить в судебном порядке по требованию собственника, получившего эту квартиру в дар.
Однако, в каждой контурной ситуации на исход судебного дела о выселении зависит от множества дополнительных обстоятельств. Поэтому рекомендуем обратиться за юридической консультацией или сопровождением дела в суде к специалисту с юридическим образованием и опытом работы.
Несмотря на то, что даритель зарегистрирован в квартире, его могут выселить в судебном порядке по требованию собственника, получившего эту квартиру в дар.
Однако, в каждой контурной ситуации на исход судебного дела о выселении зависит от множества дополнительных обстоятельств. Поэтому рекомендуем обратиться за юридической консультацией или сопровождением дела в суде к специалисту с юридическим образованием и опытом работы.
С чего вы это взяли? Если явно сказано в дарственной, что с правом пожизненной регистрации и пользования. На каком основании одаряемый его выселит?
Автор. Все что написали в коменте № 1 это бред сивой кобылы. Я давно такого бреда не видел. 1) Завещание. Если делается завещание, и если у того кто его сделал на момент смерти были дети которые достигли пенсионного возраста (или по инвалидности) они автоматом получают долю на все имущество, даже если их не было в завещании. Так же они могут оспорить завещание что тот кто делал уже был не в своем уме и дальше через суд. 2) Договор дарения, никакой нотариус не будет делать его заранее и ждать там месяцы и годы (чтобы он лежал у человека), все договора оформляют в один день у них у всех номер и число, таки сам договор заносят в программу ЕНОТ. 3) Доверенность, если человек при смерти и вообще не одупляет или в реанимации лежит (то смысла её делать нет т.к. доверенность это от слово ДОВЕРИЕ, и после смерти оно не действует, так же родственники могут оспорить его если всетаки до смерти по доверенности успеют подарить хату). Ваш вариант с правом пожизненного проживания очень сложный и запутанный там столько подвохов что с эти никто не связывается, ни сами дарители ни одоряемые, потому что могут быть родственники, так же одоряемые могут кинуть и подставить покупателей, короче нюансов море.
С чего вы это взяли? Если явно сказано в дарственной, что с правом пожизненной регистрации и пользования. На каком основании одаряемый его выселит?
Тут просто разные правовые системы. Если руководствоваться законодательством Российской Федерации - то не выселят, а если, например, жабонькиным, крысонькиным, колхозанским или сероводородным правом правом, то могут и выселить. Все зависит от того, как в данный момент будет выгодно для жабоньки, например. Короче очень сложные и динамичные правовые системы.
Автор. Все что написали в коменте № 1 это бред сивой кобылы. Я давно такого бреда не видел. 1) Завещание. Если делается завещание, и если у того кто его сделал на момент смерти были дети которые достигли пенсионного возраста (или по инвалидности) они автоматом получают долю на все имущество, даже если их не было в завещании. Так же они могут оспорить завещание что тот кто делал уже был не в своем уме и дальше через суд. 2) Договор дарения, никакой нотариус не будет делать его заранее и ждать там месяцы и годы (чтобы он лежал у человека), все договора оформляют в один день у них у всех номер и число, таки сам договор заносят в программу ЕНОТ. 3) Доверенность, если человек при смерти и вообще не одупляет или в реанимации лежит (то смысла её делать нет т.к. доверенность это от слово ДОВЕРИЕ, и после смерти оно не действует, так же родственники могут оспорить его если всетаки до смерти по доверенности успеют подарить хату). Ваш вариант с правом пожизненного проживания очень сложный и запутанный там столько подвохов что с эти никто не связывается, ни сами дарители ни одоряемые, потому что могут быть родственники, так же одоряемые могут кинуть и подставить покупателей, короче нюансов море.
Спасибо, расписали подробно. Вы говорите, с этим никто не связывается, потому что могут быть родственники. Это Вы что имеете ввиду? То что могут кинуть покупателя это понятно, продать квартиру с дарителем внагрузку. Хотя должна быть предоставлена справка с прописанными в квартире. Например я даритель, кто меня может выселить? Только новый собственник? И судиться потом с ним? Ибо одаряемый получается ничего не теряет? Продает квартиру (понятно что не каждый купит) и все?? И снова вопрос: ДЛЯ ЧЕГО ТОГДА ЭТОТ ПУНКТ ПРО ПОЖИЗНЕННОЕ ПРОЖИВАНИЕ, если его легко обойти??
Тут просто разные правовые системы. Если руководствоваться законодательством Российской Федерации - то не выселят, а если, например, жабонькиным, крысонькиным, колхозанским или сероводородным правом правом, то могут и выселить. Все зависит от того, как в данный момент будет выгодно для жабоньки, например. Короче очень сложные и динамичные правовые системы.
А кто в данном случае жабонька?)
А кто в данном случае жабонька?)
Кто угодно - покупатель, даритель, одаряемый, родственник дарителя. И от этого очень сильно зависит дальнейшее развитие ситуации в вышеуказанных правовых системах.
обычно делается ДОГОВОР ПОЖИЗНЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ. В нем оговариваются условия. Квартира находится в собственности у человека до момента его смерти и только после квартира переходит в собственность другого. Договор всегда можно расторгнуть из за несоблюдения ДОГОВОРА.
обычно делается ДОГОВОР ПОЖИЗНЕННОГО СОДЕРЖАНИЯ. В нем оговариваются условия. Квартира находится в собственности у человека до момента его смерти и только после квартира переходит в собственность другого. Договор всегда можно расторгнуть из за несоблюдения ДОГОВОРА.
Ничего, что речь про дарение?
Он еще Договором РЕНТЫ вроде называется. Любой нотариус его сделает. ТО что описали там с Договором дарения, это уж слишком все делают такой. Если настаивают на ДАРЕНИИ, слать таких потому что сразу виден их КОРЫСТЬ и умысел.
Ничего, что речь про дарение?
А ничего что речь о пожененном содержании? Вот когда мозги у вас будут чтобы в этой теме разбираться, я обязательно спрошу вашего мнения и совета.
А ничего что речь о пожененном содержании? Вот когда мозги у вас будут чтобы в этой теме разбираться, я обязательно спрошу вашего мнения и совета.
О содержании Вы исключительно сам с собой беседуете, но Вы еще чего-нибудь ебаните здеся, а то скучно.
А ничего что речь о пожененном содержании? Вот когда мозги у вас будут чтобы в этой теме разбираться, я обязательно спрошу вашего мнения и совета.
О содержании речи не идёт. Именно о дарении квартиры с правом пожизненного проживания. Это распространенная практика.
О содержании Вы исключительно сам с собой беседуете, но Вы еще чего-нибудь ебаните здеся, а то скучно.
Ахах, спасибо) люди, я не собираюсь дарить квартиру. Она уже подарена. Интересует именно вопрос этого самого пожизненного проживания.
Ахах, спасибо) люди, я не собираюсь дарить квартиру. Она уже подарена. Интересует именно вопрос этого самого пожизненного проживания.
Нормально все будет.
Нормально все будет.
А подробнее? Ведь одаряемый может продать квартиру.
А подробнее? Ведь одаряемый может продать квартиру.
Может, но на право пожизненного проживания дарителя это не влияет.
А подробнее? Ведь одаряемый может продать квартиру.
Так если человек не старый, и может за собой ухаживать, работать, то я вообще не врубаюсь что здесь происходит? Какая это нафиг распространенная сделка? К примеру Если там мужик в 35 лет и что он всю жизнь будет жить с чужой семьеё, за соседней стенкой? И кто на такое пойдет? Ну разве что Цыгани с Горцами, у них прежни хозяева долго на залеживаются, на котлеты быстро уходят.
Может, но на право пожизненного проживания дарителя это не влияет.
А новые владельцы найдут как выжить дарителя. А одаряемый получается не при чем.
О содержании Вы исключительно сам с собой беседуете, но Вы еще чего-нибудь ебаните здеся, а то скучно.
Слышь Клоун, ты бы хоть что то нормальной и умное здесь написал, какие то сопли и воду тут разводишь, "нормально все будет", что нормально то? Ты баран нифига не знаешь как же как и я что там за ситуация, за то тут со своим "Нормальным", давай дальше ипашь свою Нормальность, давно таких Юридических клоунов не видел.
Так если человек не старый, и может за собой ухаживать, работать, то я вообще не врубаюсь что здесь происходит? Какая это нафиг распространенная сделка? К примеру Если там мужик в 35 лет и что он всю жизнь будет жить с чужой семьеё, за соседней стенкой? И кто на такое пойдет? Ну разве что Цыгани с Горцами, у них прежни хозяева долго на залеживаются, на котлеты быстро уходят.
Сделка распространена при дарении имущества детям, например. Есть два ребенка, поделили между ними имущество при жизни, но с правом пожизненного проживания родителя.
Естественно жить с чужими людьми это нереально, потому и вопрос, какой смысл этого пункта, если одаряемый спокойно квартирку продает, а дальше уже новые владельцы знают что делать.
А новые владельцы найдут как выжить дарителя. А одаряемый получается не при чем.
И такое возможно, но право проживания будет)))
Конечно, хотелось бы услышать мнение того, кто с этим сталкивался. Получается одаряемый в шоколаде, он квартиру продал, а дальше проблемы нового собственника и дарителя? Или все таки одаряемому можно что то вменить?
Слышь Клоун, ты бы хоть что то нормальной и умное здесь написал, какие то сопли и воду тут разводишь, "нормально все будет", что нормально то? Ты баран нифига не знаешь как же как и я что там за ситуация, за то тут со своим "Нормальным", давай дальше ипашь свою Нормальность, давно таких Юридических клоунов не видел.
Тебе про право сказали писать, а не Валюху включать)))
Конечно, хотелось бы услышать мнение того, кто с этим сталкивался. Получается одаряемый в шоколаде, он квартиру продал, а дальше проблемы нового собственника и дарителя? Или все таки одаряемому можно что то вменить?
Это теоретический вопрос и сталкиваться с ним совсем не обязательно. Вменить одаряемому после продажи ничего нельзя.
Это теоретический вопрос и сталкиваться с ним совсем не обязательно. Вменить одаряемому после продажи ничего нельзя.
Спасибо.
Для тех кто еще не понял в договоре дарения дополниьельные пункты о проживании не вписываются. Поэтому новый собственник может продать хату. Потому как это договор дарения, а не ренты. И навный даритель идет на улицу
Дарение не предполагает никаких условий, поэтому я вообще не понимаю, как такая сделка была возможна и законна.
Дарение не предполагает никаких условий, поэтому я вообще не понимаю, как такая сделка была возможна и законна.
Да действительно ни дарение ни завещание по росс. законодательству не может содержать каких либо условий
Пишыте еще праволюбы!
Дарение не предполагает никаких условий, поэтому я вообще не понимаю, как такая сделка была возможна и законна.
Дарение не предполагает никаких финансовых условий. А вот дарение с проживанием, это дарение с дожитием. Нормальная схема если даритель престарелый, и доживать ему в квартире осталось недолго. Договором дарения квартира перестаёт быть объектом наследования другими нежелательными родственниками. А одаряемый просто ждёт несколько лет до смерти дарителя и потом продаёт квартиру. Если же даритель с проживанием молодой, то смысла покупать такую квартиру я не вижу... одаряемый теоретически может выставить квартиру на продажу, но кто же её купит???
Дарение не предполагает никаких финансовых условий. А вот дарение с проживанием, это дарение с дожитием. Нормальная схема если даритель престарелый, и доживать ему в квартире осталось недолго. Договором дарения квартира перестаёт быть объектом наследования другими нежелательными родственниками. А одаряемый просто ждёт несколько лет до смерти дарителя и потом продаёт квартиру. Если же даритель с проживанием молодой, то смысла покупать такую квартиру я не вижу... одаряемый теоретически может выставить квартиру на продажу, но кто же её купит???
Кто-нибудь купит, кто побыстрее поможет дарителю уйти в мир иной.
Кто-нибудь купит, кто побыстрее поможет дарителю уйти в мир иной.
А я что-то подозреваю, что жертвой будет покупатель, а не даритель и одариваемый.
Дарение не предполагает никаких финансовых условий. А вот дарение с проживанием, это дарение с дожитием. Нормальная схема если даритель престарелый, и доживать ему в квартире осталось недолго. Договором дарения квартира перестаёт быть объектом наследования другими нежелательными родственниками. А одаряемый просто ждёт несколько лет до смерти дарителя и потом продаёт квартиру. Если же даритель с проживанием молодой, то смысла покупать такую квартиру я не вижу... одаряемый теоретически может выставить квартиру на продажу, но кто же её купит???
Да, вы совершенно верно ответили. И следующий комментатор тоже. Покупает тот, кто знает что с этим делать. Конечно, по более низкой цене.
Новый собственник, после покупки недвижимости может его выписать через суд, т.к он не является его членом семьи.