Как бы вы поступили, если бы родили ребёнка- инвалида???

124,196й пост-вариант ниче,мне нравится.

не дай бог никому такого, я бя на воспитание такого ребенка просто побоялась бы взять, ему нужна помощь специалистов, поэтому признала бы материнство, но отдала бы его в хороший интернат для таких деток, и платила бы за него всю оставшуюся жизнь, может быть забирала бы напраздники, не знаю, вобщем не дай бог никому , 9 - сумасшедшая..отчасти согласна с графом

194 - дык сразу фашистом обзовут. Тут разговор недолгий. Хто такое фашыст - не знают, но фашыыыст)

198,я в бога не верю.Все что вы написали-это простая генетка,выщитывается если знать гены своих родителей и дедов.

фуу...выСЧитывается,конечно!

Искъюз ми,вот и я о том же,что гуманней отключить аппарат.

199 все то вы передергиваете... фильтровать предлагают не недостаточно умных или красивых - а неизлечимо больных, которые не могу умственно развиваться.

Ох, сколько народу здесь за детдома высказываются. А вы в таких детдомах бывали? Я бываю регулярно. Так хочу вам, дорогие спорщики, сказать, что в этих детдомах масса детей, которых там быть не должно. Кто-то когда-то решил, что они нежизнеспособны, родителям насоветовали отдать, те и отдали, наслушавшись "умных" докторов. Многие дети просто расцветают, как только ими начинают заниматься. К сожалению, часто бывает элементарно упущено время, поскольку с такими детками надо работать с самого рождения. Кстати, ребёнок с синдромом Дауна может родиться у ЛЮБОГО человека, самого здорового, положительного, непьющего (продолжите сами). Детям с гидроцефалией делают небольшую операцию (ставят шунт), и они вполне нормально развиваются. Главное - вовремя прооперировать. Как вы понимаете, это возможно только в том случае, если о ребёнке хлопочут папа с мамой. В детдоме никто этим заниматься не будет. Про ДЦП даже нет смысла говорить - это вообще не помеха для умственного развития. Кстати, кто это ухитрился у новорождённого (!) диагностировать глубокую умственную отсталость? Какой специалист поставил диагноз, на основании каких исследований? Могли сказать, что при таком-то диагнозе возможно развитие глубокой умственной отсталости, но если доктор однозначно заявил о её наличии, то он, простите, шарлатан или недоучка.

У меня многим знакомым врачи говорили: Сами вы *** и дети ваши ***, ходить не будут, говорить не будут. врачи это любят. Ничего, у всех нормальные дети выросли.

Котт, если вы про шизофреников, то нет таких тестов. Даже мы с вами не имеем гарантии что завтра, на почве какого то стресса не станем бежать с топором за инопланетянами по квартире.

196 они как ни крути могут дать здоровое потомство. Гопники - продукт воспитания а не физическое уродство.

208,я уже неоднократно писала что дети могут рождаться без мозгов.Жидкость там плавает какая-то.Оттуда наверно и ставят такие диагнозы."Многие дети просто расцветают"-это вы откуда взяли?

207, цитирую из 194 Нужно вести в обществе культ нормальных людей(здоровых, красивых, умственно и духовно сильных)

124,насколько я понимаю шизофрения-наследственное заболевание.И потом,диагноз-то ставят как-то.В любом случае,их ндо изолировать от общества.

211, алкоголизм-наследственная болензь, вы разве не в курсе со своей просвещеноостью в этом вопросе? Вы детей , зачатых наркоманами и алкашами видели, да которые еще и кололись (пили) всю беременность?

Граф, ну положем я не думаю что алкашня гопники способны родить нормальное потомство. От них как раз таки и бывают чаще всего дети с врождённым сифилисом и пр. прелестями. И потом, если у человека не хватило мозгов закочить среднеобразовательную школу или задрипанное ПТУ, то кто он по вашему? Не ***? Воспитание говорите? А кто его такого воспитал? И с чего вы взяли что гопник вдруг этак в годам 25 образумится, закончит аспирантуру, женится на нормальной женщине и будет растить умненьких детишек? Представила себе картину-Димон и Пизон без передних зубов, с бритой башкой, цигаркой на губе, НО в костьюме, дипломатом наперевес и плетёной грязной шапочкой. А из дипломата торчит пиво. Бгггг. Развеселили.

Лапка,алкоголизм-это не наследственная болезнь,а вот диагноз который ставят детям алкоголиков-фетальный алкогольный синдром-это почти что даун.

Котт, шизофрения это как раз самая загадочная болезнь. Никто ни фига в ней не разбирается. Все мы в той или иной степени шизоиды, некоторые наследственные факторы играют роль, но вот откройте сайт американской ассоциации больных шизофренией и почитайте статистику. Если болен кровный близкий родственник, шанс заболеть 5\%. А шанс что торкнёт просто так без предпосылок-2\%.

Никого не осуждаю, кто оставляет таких детей, никого не агитирую не оставлять и прочее. Я отвечаю на вопрос для себя, как бы я поступила. Есть такая поговорка " делай что должно, и будь что будет". Я бы не смогла отказаться от ребенка не ради него даже, а в первую очередь ради себя. Ну не смогла бы я дальше жить спокойно((( Постаралась бы родить еще здорового, конечно, это бы как-то подкрепило морально. Поймите, моя близкая подруга,соседка, живем в соседних квартирах - тяжелейший инвалид с сильной формой ДЦП(родовая травма), мы фактически прожили всю жизнь рядом - в основном конечно все трудности были на ее родителях. Интеллект у нее, как у многих вместе взятых, она очень много работает, и недавно вышла замуж - муж у нее слепой, совсем, но вместе они сила!!! он ее на коляске катит, а она штурман)...Эх, да что говорить. Эта тема не для споров. Только жизнь рассудит.

124,ну хорошо,я не специалист по шизофрении,но если торкнет-пускай меня изолируют.В любом случае инвалиды,дауны-это не такие люди как мы с вами и им лучше жить либо в специальных местах и не заканчивать жизнь их родителей датой своего рождения или не жить.

206 - Kott -- да, это лицемерные людишки сидят здесь на форуме и корчат из себя гуманных и добродетельных, а в это время мучаются больные дети - с разными патологиями. Лежат овощи, не нужные никому, ни правительству, ни своим отцам, и не имеющие никакого смысла в своих страданиях. А они сидят в уютной комнате и пишут от бессильной злобы- чтобы вас всех(сторонников эвтаназии для уродов) "поубивали". Какая гнусь. Для тех, кто ратует о "всеобщной" жизни, рекомендую посетить спецдетдом возле Троице-Сергиевой Лавры. Вы увидите там такое очарование овощной жизни(ненужные никому страдания безвинных существ), что иллюзии ложного гуманизма вылетят , как пробка из бутылки. Нормальный человек не будет тетешкать полено в пеленках, которое НИКОГДА не станет человеком. Нормальный человек будет воспитывать здорового ребенка, и поступать иначе- это идти против законов природы.

216 каким бы он не был он здоровее чем человек растение, здоровее дауна и его ребенок будет жить своей жизнью. Какая разница когда сопьются димон с пизоном, если они своим герлам заделали детей в 18? Врожденные болезни - отдельная тема, но от гопника здоровое потомство получиться может, а от дауна - нет. Гопник может пойти работать, а растение - нет. Гопник - пусть и хреновый но член общества - а *** - нет.

219 ДЦП не относится к списку болезней связанных с умственной отсталостью, более того - ДЦП лечится, и лечится успешно, пусть и дорого и муторно. При чем тут ДЦП вообще?

Говоря о Даунах многие подразумевают тяжелую умственную отсталость. Может быть и так, но чаще ребенок с синдромом Дауна вовсе не так уж ужасен. Я работаю с детьми с отклонениями в развитии, детки-Даунята очень ласковые дети, прекрасно себя обслуживают, некоторые владеют речью. Конечно для родителей большой стресс-рождение такого ребенка. Но вовсе не значит, что их жизнь на этом заканчивается.

А вот что касается ТЯЖЕЛОЙ умственной отсталости, это большие нарушения в развитии ребека. Вот это кошмар, и один из родителей (чаще это мама) полностью посвящает себя такому ребенку. Вот это очень тяжело и надолго. Дай бог терпения вашей подруге. До недавнего времени такие дети считались необучаемыми. Теперь и их тоже развивают.

А мне все равно, чем бы был болен ребенок, важно, что ему плохо и мой ребенок должен быть со мной, иначе не стоило его рожать. Если мой ребенок родился больным, неважно чем, это моя ответсвенность, и ее ни на кого нельзя переложить. Я ее все равно буду чувствовать. Поэтому для своего собственного душевного спокойствия, предпочла бы сделать то, что нужно - отвечать за своего ребенка. ну вот так меня по-дурацццки воспитали).

Почитала первые 2 страницы, выводы не утешительные - когда мы наконец-то примем тот факт, что не нам решать кого лишать жизни, а кого нет - родителям с такими детьми сложно, но ОНИ ТО ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ, они счастливы в том состоянии, в котором они живут, они не знают другой жизни и никогда не узнают, у них отсутствует критичность к своему состоянию, они не понимают, что с ними что-то не так и радуются тому, чему могут радоваться.

224 тут речь идет не о том какие они ласковые. Речь о том что это-пустоцвет. Не будет потомства, не будет толку. Рождение детей имеет целью продолжить свой род. Даунами род не продолжишь. Типичная картина - первый ребенок - даун, муж сказал откажись-она отказалась, муж послал в пень и ушел туда, где родит нормальных детей. Она до старости будет гробить жизнь с дауненышем, никому не нужная. Помрет, и дауненыш загнется без нее сразу. Потому тетки у которых уже есть дети - они понимают что дауна брать домой нельзя, нельзя отрывать ресурсы у здоровых детей. Они оставляют ребенка в больнице и воспитывают детей здоровых. Которые родят внуков. Которые будут в старости помогать.

227 при всем моем уважении к вашему спокойному тону - а кто вам сказал что это ФАКТ?

Любопытная респект, согласна с тем, что нам можно кое-чему у этих детей поучиться...

Граф Какой кошмар. Селекционный отбор какой то. У вас есть дети?

Граф,а вы никогда не думали что рождение детей и продолжение рода-это не смысл жизни человека?скажем так,всякого человека.

231 пока нет, планируются)

Ребята, у неё не синдром Дауна, умственная отсталость определяется не только им :))там ещё куча различных синдромов и степеней отсталости. У девочки синдром Рубинштейна-Тембо

Граф и пр. кричащие про лицемерие-вы не знаете кто мы "лицемеры" такие, и откуда. В студ. годы я работала в школе для умственно отсталых (в special education), и не в рамках обычной школы куда пихают двоечников всех мастей, а в спец. учереждении. Кого там только не было, и детей которые являются продуктом инцеста, и детей с генетическими отклонениями, и даунов, и аутистов итд. итп. список можно продолжить бесконечно. Возможно наше мировоззрение именно из за того что даунов мы не видели один раз в жизни в детстве, как Граф, например. Просто как раз таки работая с такими детьми понимаешь что они дети, а не мясо.

232 смысл жизни ЛЮБОГО живого существа - продолжение рода. Основной инстинкт - размножение. Все остальные инстинкты - суть продолжение основного.

Граф, привет. Ты держись. Все тут интернет-сообщество дамочек жалостливо причитают что низачто и никогда не сдадут ребенка с тяжелой умственной паталогией в детдом. Что-то мне подсказывает чт не стоит им быть так категоричными. Я бы пожалуй взяла такого ребенка с собой, оформила все справочки положенные и пр. бюрократию там и пальцем бы не пошевелила его спасти. Такие дети живут несколько лет. Отдала бы родне в деревню. Там его улечат. Жестоко? да! Но как легко рассуждать о любви к братьям нашим меньшим живя в богатой, сытой жизни. А вот когда ты можешь успеть родить 1-2 максимум, когда все силы вброшены чтоб работать, работать, работать до посинения ибо впереди 20 лет выплат по ипотеке и когда не хочешь терять мужа, хоть и не такого идеально чадолюбивого как принято в Европе, но своего родного, привычного то тут-то начинаешь житьп о законам природы, а не вселенской и абстрактной любви к уродам

Искъюз ми,да просто когда дело дойдет до "дела"(желаю,чтобы ни у кого конечно,такого не было),я думаю что все ратующие за таких детей запоют иначе.

среди тех кого вы перечислили не все имеют генетические отклонения. Аутизм не передается по наследству, это вообще другой способ мышления.

238 именно поэтому решение должен принимать врач и не заставлять родителей мучаться перед выбором)

Граф, так скажите мне, чем вы лично отличаетесь от скота? Что тогда вас лично делает человеком, а не племенным(или неплеменным) быком, например? Он тоже размножается ни хрена не думая ни о чём.

236,мы по-моему отличаемся от остальных существ тем что можем думать.

237 привет, держусь как могу. Европа кстати вымирает со своим гуманизмом, не лучший пример гуманисты приводят)

240,кстати врачам такие решения ой как нелегко даются..

Граф, аутизм бывает разной степени. Есть такие по которым и не скажешь-просто тихие. А есть и такие к которым подойти невозможно, у них сразу истерика. Речь отцуствует, реакция на внешие раздражители тоже. Можно хоть иголки под ногти пихать, не двинутся. По вашим критериям это и есть овощь вроде бы.

Граф, я работала и продолжаю работать с особенными детьми.

Граф, поэтому я больше в теме нежели вы :))

228 Могу только посочувтсвовать вашей избраннице, в схожей ситуации (не дай Бог), вы тоже поставите ее пред выбором вас и ВАШЕГО ребенка.

236 Есть еще материнский инстинкт.

Любопытная, ясен пень. Но это женщины :) А меня интересует смысл жизни его, Графа, и чем именно граф отличается от насекомых и павианов.