Приходилось ли вам сталкиваться с негативом за границей , когда узнавали, что Вы-из России

Ну каждый сам себе выбирает жизнь.. тут мне непонятно совсем, уезжать из Москвы и устраиваться уборщицой на виллы к богатым израильтянам. Можно было тогда и в Москве устроиться уборщицей. А у человека высшее образование и далеко не дура, язык пока плохо знают.Это вот чтобы выжить просто и жрать хоть на что-то можно было.

501 гость, так выучит язык и устроится, дело техники. Есть ради чего постараться.

несколько сотен долларов стоят некоторые виды пророщенной пшеницы, а также продукты без консервантов, 100% натуральные и низкокаллорийные. также столько могут стоить и особые сорта оливкового масла (от отжима и т п зависит)... я живу в России, и "проедаю" не баксы, а рубли. А вот в США модели и просто люди, заботящиеся о своем здоровье, внешности и фигуре проедают именно "тыщи баксов", ибо здоровая натуральная пища без консервантов там - дорогое удовольствие.

Не так все просто. Язык-то выучат, куда денутся.. тем более, когда вращаешься в среде носителей языка, то учится быстрее. А вот что с нашими дипломами никуда особо не сунешься-это точно. Котируются местные, а для них ты считай, что просто без образования и на самую черную работу только можешь претендовать.А вообще с работой везде по миру напряг сейчас.У меня друг давно уже дочку в Англию отправил учиться.. вот и школу закончила и университет заканчивает. А с работой-то не фонтан, даже и с английскими дипломами. А тут другой момент, она гражданка России, на фига работодателю заморачиваться с гражданином другой страны, пусть у него хоть Оксфорд с Кембриджем вместе взятые, и пробивать ему рабочую визу, когда своих вон сколько в кризис.. только свистни

. она говорит, это что ж получается.. меня просто-таки подталкивают к какому-нибудь фиктивному браку с местным.. тогда работа будет, а я замуж не хочу пока.. молодая ищо))

кстати, тут поливали грязью российскую глубинку... я была и в российских, и в украинских деревнях и маленьких городах - у женщин в большинстве своем отличная фигура! Даже у немолодых. Свежий воздух, постоянные физические нагрузки + натуральные продукты (мясо, молоко, деревнский творог, свежие овощи и фрукты), которые там стоят копейки, а в США и Европе - стоили бы сотни долларов.

453 - какое-то у вас "советское" понятие проблемы. Давно уже в России "без нужды" не госпитализируют. А вот за границей через два часа после родов выписывают домой(о,как!!!). Здесь на вумане прочитала.

Вот только случись что с "жителями природы"-так они либо скорую помощь не дозовутся,либо в своей же районной больничке и скопытятся от элементарных вещей,откоторых уже десятилетиями не умирают на Западе.

Серьёзно???А стандартная схема госпитализации в России "витаминчики подколоть да сердечко подпитать" отмерла?Или полумесячная госпитализация больных с сотрясением,которые уже на следующий день бегают во двор покурить.Беспричинная госпитализация детей с температурой или больных с пневмонией,единственным проявлением коорой является температура и которая славно на Западе лечится антибиотиками в таблетках на дому...

Народ.. у меня вопрос не по теме, может кто подскажет, а то я издергалась вся.Особенно спрашиваю тех, кто в Германии живет. Муж улетел туда с сыном на пять дней, поднялась температура и сбить не может никак. Сбивает на два-три часа и все.. Кто что подскажет из немецких термоядерных хороших лекарств, а то как всегда, полетели, набрали от головы, от живота, а вот для таких случае ничего не взяли. Лучше бы, если не шипучка растворимая, у мужа язва и ему не очень показаны лекарства типа аспирина растворимого. И самый главный вопрос, меня тут напугали, что во всех портах Европы теперь рамки стоят на повышенную температуру тела и что людей с температурой могут на борт самолета не пустить из-за этого чертого свиного гриппа. Правда такое есть?А то вдруг он температуру не собьет.

Знаете,если у человека годовой доход 200-500 тысяч долларов,он может позволить себе питаться хоть золотыми бусинами.Вопрос-на сколько это оправдано и на сколько он не является жертвой маркетинговых технологий-остаётся открытым.

температура лечится антибиотиками? Обалдеть...Мнение о медицине на западе у меня резко упало после ваших слов...

А что тут удивительного?Структура обучения и содержимое навыков,получаемых в универах СНГ совершенно неприменима в западной инфраструктуре.Как минимум,чтобы начать в ней работать,следует пройти курсы переподготовки и сдать унифицированные экзамены.Как максимум-учиться заново.Оба варианта имеют место быть.Кстати,по многим специальностям в России также введены сертификационные экзамены для лиц,получивших образование не в России.

дислексия?Где написано,что температуру лечат антибиотиками?

Эйва, зря вы так... К иностранцам в наших больницах как раз неплохо относятся. Ведь в России учатся много иностранцев.

У нас в отделении лежали африканец с какой-то неведомой хренью, привезенной из родной страны. Его перевели во 2 инфекционную больницу, поставили там на ноги и он благополучно домой уехал

И несчастных гастрабайтеров никто умирать не бросает, чаще они сами из больницы сбегают, им работать надо, семью кормить.Обычно такие случаи печально заканчиваются

Кстати, не скажу, что на Западе медицина супер-пупер. Конечно, если ты будешь умирать, то к тебе прилетят чуть ли не на вертолете и спасут. Но там лечение строго по стандартам, шаг влево-вправо - увольнение. Наши умельцы подходят ко всему с душой и фантазией. А как иначе вылечить, имея минимум медикаментов и аппаратуры

Первый раз про такое слышу. Неужели раньше бывало?

Я не спорю, что местное образование иметь конечно выгоднее и лучше. Но один вопрос, когда ты приезжаешь в молодом возрасте в другую страну и вперед и с песней, учись и получай переподготовку. А если тебе уже 43-44 года, я вот не знаю, есть ли возрастные цензы на Западе.. и уж точно это не за бесплатно. А круг и замыкается, откуда деньги на учебу, если у тебя нет работы нормальной, а как ты ее получишь, если нет диплома местного.

503, я не знаю как там в США, я не была

согласна с вами, что продукты там похоже какие-то термоядерные, прет их там не по-детски

про пшеницу за сто баксов ничего не знаю, увы, на помойку такую не выбрасывают((

Оливковое масло я покупаю греческое, высшего сорта, 5 евро за бутылку. За сколько его в Америке или в России продают, опять же не в курсе, извините.

504,не знаю про Израиль, а в Германии надо доучиваться, хотя бы два года.

вы даже не читаете. что пишите?

Беспричинная госпитализация детей с температурой или больных с пневмонией,единственным проявлением коорой является температура и которая славно на Западе лечится антибиотиками в таблетках на дому..

Тогда возникает другой логичный вопрос-а зачем тогда ехать в страну,которая не даёт вам никаких гарантий вашего профессионального трудоустройства?Если же вы всё-таки поехали-вы взяли ответственность за последствия на себя.Со всеми вытекающими.

Ая, гриппостад хорошее средство

__"Больных с ПНЕВМОНИЕЙ единственным ПРОЯВЛЕНИЕМ которой является температура."__ то есть,не дыхательная недостаточность,не снижение уровня сознания больного в силу тяжести инфекционного процесса,не истощение в следствие неспособности принимать пищу \воду через рот,а ТОЛЬКО температура.

ПыСы-диагноз пневмонии ставится на основании рентгенологического обследования.Как минимум.

Это не я поехала, это у меня знакомые в таком возрасте уехали, совершенно не понимаю их и самое главное я не вижу никаких перспектив у них в дальнейшем. И что вот так до старости уборщицей работать?

Стандарты-это выверенные на основании многоцентровых исследований ,проведенных по особым методикам,позволяющим максимально снизить статистическую недостоверность,протоколы лечения.Вы не можете ни убрать из них что-либо,ни добавить-потому что всё,что вы добавите-отсебятина,не проверенная тем самым образом и не доказавшая свою эффективность,а то,что вы убавите- приведёт к ущербности лечебного протокола.В СНГ же-нет протоколов.Каждый лепит то,что ему в голову взбредёт-от травы из своего огорода до лекарства фирмы-спонсора.

Почему?Потому чтона Западе каждую соринку оплачивает страховая компания.А она не заинтересована тратить деньги на вещи,априори неэффективные и стоящие туеву кучу денег.

есть множество таких историй.Если никто из них не продвинется в изучении языка и подтверждении образовательного статуса(что также не гарантирует хорошее место работы в силу возраста) то да,им уготованы только непрофессиональные виды работы.А стоило ли это того-они вам сами скажут.Года через 3-4.

Чем дальше, тем чудовищнее становится околесица, которую ты несешь. Это стеб или ты и на самом деле веришь сказанному?

522, а кто вам сказал, что госпитализация беспричинна?

У детей многие инфекционные заболевания развиваются стремительно и тут лучше перебдеть, чтоб не везти на 03 уже почти бездыханное тело, обвиняя врачей, что не госпитализировали раньше

самое печальное,что это не "бывало".Это "есть".

527, стандарты это замечательно! В России лечение по стандартам ведется практически во всех терапевтических дисциплинах. Но победителей не судят, бывают индивидуальные случаи, когда врачи шли против самодуров сверху и спасали жизни

Я работал и в СНГ-шной системе и в Западной.То,что я "несу"- суровые реалии.РасскажиТЕ мне пож-ста,где в областной больнице России больного с острым коронарным синдромом в течение часа от установления диагноза УЖЕ вывозят из ангиокоронарной операционной,где ему провели баллонопластику?А не мурыжат неделю в больничке,давая стрептокиназу и выписывают домой,где он славно гикается от кровоизлияния в мозг ,как подарок от той самой стрептокиназы?Где больной после ДТП доставляется в больницу по схеме защиты спинного отдела позвоночника,и по прибытии ему делают спиральную КТ всего тела по протоколу травмы,а по дороге на КТ-УЗИ полостей тела,чтобы исключить острые кровотечения?

ЭТО всё-РУТИННЫЕ протоколы западных клиник.

Витаминчики- это наше все)))))

Очень уж любят родственники сплавлять своих пожилых пап и мам на профилактическое лечение в весенне-летний отпускной период

533, не сыпьте соль на рану. В кардиологии мы отстали от всего цивилизованного мира лет на 30

в этом и проблема-в России нет промежуточного звенамежду поликлиникой с семейным врачом и больницей.На западе такие больные до больнице не доходят-нет нужды.Основную массу их проблем диагностируют и в дальнейшем лечат амбулаторно в "центрах неотложной помощи",где работают врачи со специализацией "неотложной медицины".Такие центры есть в каждом городе,а в крупных городах-почти в каждом районе.Посему температурящий ребёнок СРАЗУ получает анализ мочи,крови и рентген(если надо),в течение 30 минут пребывания в подобном центре.И начинается лечение,которое продолжается дома.В тот же день.Или в больнице-если есть причины к госпитализации в больнице(а их не так уж и много)

Да что говорить - ПРОСР*ЛИ мы свое когда-то бесплатное образование и бесплатную медицину. Единственно, что было хорошего в совке - проср*ли. Хорошо в России сейчас живется только тем, кто не растерялся и хапнул жирный кус в свое время. Наворовал то бишь. Им сейчас и наша медицина кажется "бесплатной", и образование с его дикими ценами. Теперь они или их дети будут учить нас, как надо "жить и работать", и уверять, как у нас в России "все хорошо".

Скажи, врач, который из западной системы, что предполагается делать в случае если пациента доставили с флегмоной коленного сустава? Отправить домой? Или на лечение к семейному врачу?

536, с этим я согласна. Промежуточного звена у нас нет.Вся нагрузка идет на врачей стационара... В поликлиниках сидит шлак... Но им на самом деле тоже нелегко... Куча ненужных бумаг, огромная нагрузка и никаких мотиваций

И что, лечил травами или "колол витаминчики"? Что еще, больничные? Вот этому почему-то верю.

Вася, вы с флегмоной сустава смогли до дома добраться?

И какие же цифры лихорадки у вас были?

Не обобщай -- и не обобщен будешь. Я делюсь своим опытом -- у *меня* все было отлично с бесплатной медициной. Все было сделано как надо. Ну да, палата не очень удобная и кормили фигово.

Флегмона-это воспалительный процесс,локализованный в мягких тканях.То есть в суставе флегмоны быть не может.В суставе может быть воспаление сустава-артрит.А вот чем он вызван-это вопрос.Ответ на который получается путём анализа жидкости из сустава,получаемой через введённую через него иглу.В зависимости от результатов анализа и общего состояния больного он либо будет госпитализирован на лечение антибиотиками внутривенно и на выяснение причины,приведшей к такому (просто так оно не развивается-как правило либо болезни крови,либо СПИД либо диабет-всё,что подавляет имунную систему)и называется септический артрит,либо будет получать лечение дома под контролем семейного врача.

Флегмона же-это скопление гноя в тканях,окружающих сустав,требующее хирургического вмешательства и лечения в рамках госпитализации.

Не знаю какие цифр, я тут уже писал, что был бурсит, который перешел в флегмону, ходить было тяжело, позвонил в скорую, в скорой откачали гной, взяли на посев и со словами - лечитесь у семейного врача - пожелали всего хорошего. Проконсультировавшись со знакомым врачем, рванул на следующий день в Питер и вызвал там скорую, которая срочно доставила меня в больницу и через 3 часа сделали операцию. Через день перевязки,через неделю сняли дренаж и на данном этапе я уже вовсю бегаю. Так кого мне благодарить, западную систему или российскую?

Вася, ну у них видимо такая практика.. свой взгляд на лечение флегмон... У нас бы вряд ли взяли сразу бак. посев

По поводу медицины за рубежом. Меня в Италии после операции на следующий день выписали, и я сидела потом неделю дома и гадала - все ли со мной в порядке и почему у меня такие боли. А в России после такой операции неделю в больнице держат и наблюдают - по крайней мере можно у врача спросить, если сомневаешься все ли с тобой ОК после операции. Так что в России медицина получше организована чем в Европе ( Италии например), хотя конечно придется приплатить потом врачу в знак благодарности, но я и в Италии подарок принесла хирургу

о да...потом они в больничке хапают больничную инфекцию,устойчивую ко всем видам антибиотиков и славно сплавляются в мир иной.Так дети избавляются от надоевших родителей-))

Собственными глазами видел в медицинском учебнике про флегмону суставов. И у меня в столе есть оригинал выписки из больницы где прямо написан диагноз - флегмона коленного сустава. Кстати, по всем врачам и анализам запарился бегать, ничего не нашли, никаких инфекций, артрита нет, никаких других откронений, кроме повышенной мочевой кислоты(подагра). Два курса антибиотиков не помогли, пункции в течении 7 месяцев тоже. Врачи не знали что делать и от чего лечить

Про Европу не знаю, но в Японии, к примеру, по полису пенсионеры лечатся за 10% от стоимости, работающие граждане за 30%. Еще какие-то полисы бывают, 3 вида вообше, если память не изменяет.

Врачи получают очень хорошие деньги. Например, знакомый хирург-ортопед, в зависимости от количества операций, от 30 и выше тыс. дол. в месяц (жмот, кстати, редкостный - списывает на нищее детство). Но качество, даже по сравнению с ругаемым тут российским, желает лучшего - некоторые хирурги специально делают швы неаккуратно, чтобы человек обращался потом к косметическому хирургу; когда пилят кость, не подкладывают материал, чтобы стружка не летела в рану, когда делают операцию нет такого как у нас -стараться не задеть мышцы - режут все,что под рукой и пр. и пр. Тот же хирург -ортопед совмещает должность анастезиолога (т.к. за это больше заплатят),но соответственно, концентрация на основном у него падает. Часто халатно относятся к пациентам, при мне именно из-за врачебного недогляда после операции парню ломали ногу и заново вставляли штифты, т.к. криво срослось. Есть и врачи от Бога, конечно. К врачам там суровые требования (иностранец вряд ли сможет работать, т.к. нужно заканчивать местный вуз для получения лицензии, а это намного сложнее, чем европейский из-за специфики языка).

Кстати, про японскую скорую. У них, как и у нас, везут в больницу, которая в данный момент дежурит. Они сначала привозят в больницу, а потом интересуются, смогут ли их там принять. Были случаи, когда бедного больного по нескольким больницам города в разных районах катали, и везде им отказывали - помочь не могут. Недавно, кажется, роженица умерла.

Еще, если на улице кто-то на глазах упал, сразу вызывают скорую, собирается толпа, пытаются помочь. Но это тем, кто упал на глазах. Если человек валяется, так же, как и у нас, в основном, будут думать, что напился и обходить стороной.

Я к тому, что везде есть что покритиковать и не нужно доказывать, что только у нас все чертовски плохо.

547, в неврологии с этим делом еще хуже. Приходят родственники, говорят, что "овощей им не надо" и благополучно уходят. А потом складываются байки про врачей-убийц, что больных не лечат, а медсестры не выхаживают разом 75 человек в отделении