Как вы понимаете выражение "плодить нищету"? Его смысл, что рожать имеют право только богатые?

По моему хуже всего это не родить в бедность, а родить и ребёнка этого ненавидить, обвинять за свою неудавшуюся жизнь, гнобить всё детство ему. Знаю семьи , где жили небогато, но так любили детей, что многим богатым и не снилось. А завалить ребёнка материальными вещами это любви не заменит, из таких тоже вырастают люди очень несчастные. Вот посмотрите на Тори Спеллинг, вот уж материально там что левая пятка захочет, а мама дочку всю жизнь не любила, свои комплексы на ней вымещала, как результат не общаются вообще.

Скажите,а если у нас с мужем дом 120 квадратов,но нет стабильных доходов,стоит ли думать о третьем?Или это будет "плодить нищету"?

У каждого свое понятие, все зависит от того в каких условиях выросли женщина и мужчина. Если я с рождения в своей комнате, то я в своей однушке рожать не стану, для меня дискомфорт с мужем-то иногда попами стукаться, хотя квартира большая и кухня как вторая комната, но меня уже напрягает, и я слабо представляю куда тут еще ребенка-то? Плюс, опять же - сама столкнулась, хорошо если ребенок,дети здоровы, а если нет? Медицина вещь недешевая, поэтому и это тоже нужно учитывать.. Но у каждого свое. Кто-то все что я перечислила смертельным не считает, считает что это в норме, и если этим не парятся родители и смогут до детей донести свои ценности - флаг им в руки, почему бы и нет? А вот плодить нищету в моем понимании - это когда какая-то Таня, Света, в лучшем случае с ПТУ, и такой же Вася начинают тупо клепать детей, толком нигде не работают, живут на детские пособия и искренне уверены, что все должны им помочь - вот уже самая настоящая нищета, бедность и нищета это разные понятия, можно быть бедным, и это не страшно, а вот нищим страшно, нищета начинается с духовной нищеты /простите за патетику/ и когда вот такие люди начинают плодиться, получается как у моих соседей напротив /чтобы их за ногу/, алкаши, дети- дегенераты, внуки - дегенераты, при том, что по внукам уже видно - ничего не поможет. Хоть в райские условия помести - они дегенератами и останутся.. Причем они глобально /прошу извинить за циничные мысли/ паразиты на теле общества - работать, даже выполнять простейшую работу они не хотят, пушечное мясо из них тоже в принципе никакое, они как биоорганизмы, простейшие способные только сношаться, испражняться, и питаться.. И смысл вот в таком мусоре?

автор.

"плодить нищету" - понятие растяжимое.

скорее речь идет о ментальной нищете,

о душевной убогости,

об отсутствии элементарных навыков самоанализа,

экономического планированиях в отдельно взятой семье,

о завышенных ожидания помощи от государства,

об инфантильности

- я, мол, родила, а государство должно обеспечивать мое потомство средствами к существованию,

ЭТО ВАШЕ ПОТОМВТВО

ЭТО ВАШ ГЕНОФОНД

И ВЫ

И ТОЛЬКО ВЫ ЗА НЕГО В ОТВЕТЕ.

Мне вот любопытно, когда Керен родила свою ненаглядную дочку, у нее уже была материальная база?

Припоминаю, что в проходной комнате со свекровью проживала радикалистка наша местечковая. Зато как сейчас народ струнит только так!..

я вот подумала если бы о каждом из нас сказали, что мол наши родители "наплодили нищету" - приятно было бы?)

Плодить нищету = рожать детей, когда нет человеческих условий существования. Например, нарожать 7 детей в комнату в коммуналке при доходе в 12 тысяч - это как назвать по-другому? Случай просто реальный в моем городе.

не хотят "плодить нишету", зачастую и к сожалению, нормальные люди, страхи и неуверенность идут от осознания тяжести ответственности. А те кто ПЛОДИТ НИЩЕТУ или утверждают, что любят детей (5-7 в антисанитарии, цыгане), или дети побочныйй продукт их жизнидеятельности (алкаши, наркоманы).

лучше все же детей рожать когда уже есть квартира своя!а не ездить потом по съемным квартирам с ребенком. ну и перед тем как рожать, нужно запланировать сможет ли семья справится с затратами, ведь чем старше ребенок, тем запросы у него больше.

http://www.mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=38&t=18263

А что не понятного? Рожать более 1-го ребёнка при отсутствие возможности ХОРОШО их обеспечивать.

Вот это и значить "плодить нищету", там почти все на форуме такие.. больные люди..

Жесть:( Вот это и есть "плодить нищету". А насчет "рожать на съемной" - ну на вумане все жены олигархов и живут на 1000 квадратных метров, кто же этого не знает. А еще у них родители принцы и короли и родили их во дворце. Одна я признаюсь честно - и меня и мужа родили в общагах и квартиры получили после нашего рождения. И по секрету скажу что 70% нынешних москвичей начинали свою жизнь точно так же:)

Девочки, а вот в такой ситуации,как выглядит?

Квартира трёшка 80 кв. м.+ ещё квартира есть,двушка,сдаём.

У мужа з/п около 80 тыс. +- 10 тыс.

У меня работа в гос. учереждении,12-15 тыс з/п,но я сейчас в декрете.

Как думаете,третьего совсем нельзя рожать? А то меня так склинило. Вроде понимаю,что двоих бы вытянуть. А всегда мечтала о большой семье. Муж хочет остановиться.Детям 6 и год.

Мне 30 лет.

Вот думаю,у мменя ВО,можно и в работу удариться. Но потом уж к рождению детей я точно не вернусь...

я познакомилась с женщиной, они с мужем живут в Испании нелегально, языка ни один не знает, работы нет. питаются в церкви, одеваются в церкви, живут в благотворительной квартире, у них аж отдельная комната. Потому, что у них двое детей и они ждут третьего. она мне заявила, что любит себя и таблетками травиться не собирается... А гандоны секс убивают. будет рожать "пока этот козел вазэктомию не сделает".

А я до сих пор живу на съемной. Правда нам сдают родственники и поэтому семь лет одну и ту же и очень дешево. Но я второго не родила не потому что на съемной, а потому что этот дом все семь лет грозятся снести так что придется все-таки покупать квартиру.

Ты забыла, что нам еще от деда с бабкой "двушка досталась")))))

117, "плодить нищету" - это из другой оперы. не про вас.

если вы не работаете, остается где-то 2тыс евро на 5 человек - тоже не катастрофа.

но 3 комнаты на 5 чел. - тесно.

вы должны просто реально оценить свои силы, ребенок должен быть в радость, а если крыша сьедет от забот, то кому от этого лучше.

а почему - потом к рождению не вернетесь? я в вашем возрасте делала карьеру , и в итоге все успела .

лично я бы не рожала без мужа и без дохода.

ну я "наплодила"...первый муж уехал далекооо за длинным рублем,точнее долларом так и не вернулся (двойня у меня) теперь за мужем за нормальнам человеком,недавно сына родила.оба работаем конечно трудно, но у детей все есть,а главное забота внимание и любовь

Вот правильно. А этот форум дышит только стереотипиными темами, которые засирают мозги не хуже телевизионной пропаганды.

Вот именно. Я знала одну семью, где родители старшую дочку отдавали в дорогую частную школу, где ее обучали азам ее будущей спецяльности, и весьма престижной. А на младшую, видите ли, денег не было, и xодила девчонка в обычную школу. Наверняка ей было обидно.

Я тоже xодила в обноскаx старшей сестры - удувульствие было ниже среднего.

Состоятельная роженица выберет платную клинику, где ей не дадут умереть от родов, если у нее не такие уж серьезные проблемы со здоровьем. Чаще всего умирают те, кого акушерки бросили в родзале один на один с родовой болью, а сами пьют чай.

Да, я свою дочь родила в однокомнатной сьемной квартире. Работал один муж на тот момент. Так что я знаю, что ето такое. Я ни в коем случае не агитирую за чаилдфришность, но стОит подождать пока не встанешь на ноги. ИМXО, конечно.

Когда-то в юности я читала какой-то рассказ, кажется Мопассана... Ну не важно. Там рассказывалось о двуx бедныx семьяx, где росло по одному ребенку.

В один прекрасный день мимо проезжала богатая бездетная пара и... предложила семьэ А продать им ребенка. Причем с тем условием, что он будет к ним приезжать на каникулы. Те отказались. Тогда супруги обратились в семью Б - и те согласились. Семья А иx, конечно, прокляла и порвала с ними све отношения.

Прошло много лет, и оба мальчика встретились. И что же? Правильно, мальчик из семьи А завидовал мальчику из семьи Б, который стал богатым благодаря приемным родителям, а также помогал своим биологическим родителям. А тот, кого не отдали, потом высказал своим нищим родителям все что думал о ниx.

У меня родственников - до черта, но я ни с кем общаться не xочу - нет у меня потребности в близкиx людяx и всё. Так что далеко не всем нужны братья-сестры-дяди-тети и пр. Чаще всего друзья бывают самыми родными и близкими.

ППКС. Недавно знакомые знакомыx уеxали на ПМЖ в Австралию из Израиля. У ниx 3 сына, ждут 4-ю девочку. У отца какая-то рабочая спецяльность, а мать ни дня не работала. В Израиле они детей в сад не отдавали - нечем было платить. Старший уже xодил в школу и носил обноски, что им отдавали знакомые.

Потон, назанимав кучу денег, они иммигрировали в Австралию (работяги там, конечно, нужны!). Сейчас папаша работает на стройке, мамаша на сносяx. Они получают детские пособия и... правильно, отдают ими долги. Когда родится 4-й ребенок, им государство пообещало выплатить единовременно неxилые денежки, которые они, естественно, тоже отдадут своим кредиторам в России и в Израиле. А что же они дадут своим детям?! Тем более, что им самим уже под 40 и за 40.

Вот уж точно биоорганизмы какие-то безмозглые.

Какаие же все-таки бараньи рассужденья здесь в большинстве. Никто не сказал, а в чем смысл вообще рожать? Смешно слушать, нет средств - не рожайте. Да задача родителя, не в том, чтобы обеспечить ребенку все эти материалноый излишества и вырастить потребленца!, а в том, чтобы вырастить настоящего человека! который сам может справиться с трудностями, а не сидеть на шее у родителей до седых яиц!

Баня,ну вот сейчас по РЕН-ТВ идёт передача про таких. Люди без жилья и прописки родили по 7 детей и теперь возмущены,что им жилья не дают.

Тетка с тупым лицом-6 детей от разных мужей. Последнему 1 год. Ни жилья,ни прописки,ни пособий без прописки. Приезала с детьми бомжевать в Москву для лёгкой жизни. Требует выплаты пособий,чтобы ими расплачиваться за съём. Ну вот куда это годится?

Ещё показали какую-то многодетную чемпионку Европы по л. атлетике(?),что-то ей там тоже не дают и з/п у них,спотсменов и чемпионов мизерные! Ага,это,наверное,чтоб позор олимпиады прикрыть,не доплатили им. Только почему ж и без таких призовых на параолимпийских играх у нас первое место по медалям?

Ох,***, у многодетной коровы с 6-ю детьми скоро внук от старшей будет!!! Причём эта потребленка,требующая пособие,вполне нормально одета и даже накрашена. А ещё она подала прошение в посольство Новой Зеландии,чтобы её туда жить с детьми взяли. Знаете,так гордо выкрикнула"если дети не нужны этой стране!" Беее

Ой,и ПОСЛЕДНИЕ деньги вынула на фрукты старшей,ох-ох-ох...И комментарий "это семейная традиция рожать детей" ....

Нет слов!

Я согласна, есть тяжелые случаи, о которых ты говоришь сейчас, но тема же про то, что нужно ли вообще рожать, если у тебя нет квартиры-машины и т.д. Я родила сына, когда жила в общаге, жилья не было. Вырос парень, есть квартира, все жизненно важные вопросы порешались. Теперь есть возможности родитьв торго, но глупости той (в хорошем смысле )нет. А есть только рациональное. Не могу рожать детей в стране, в которой нет нормальной медицины и образования. И никаких программ позорных не надо. Правильно тут кто-то сказал, боязнь рожать ведет к вырождению нации. Может , туда нам и дорога..

Я считаю так. Рожать надо тогда, когда ты этого очень хочешь! Если ребенок желанный, ты все для него сделаешь, и все проблемы решишь, и деньги найдешь.

неужели не понятно?Плодить нищету-это рожать без какой либо материальной базы.Невозможность обеспечить свое дитя,дать ему необходимое достойное существование,образование

Искренне не понимаю рассуждений,что рождение ребенка может стать стимулом для достижения цели.Априори-бред!Сначала "фундамент" создайте,а потом о ребенке мечтайте...

Будтьте любезны, поподробнее про достойное существоание, образование и про фундамент вообще.

[quote="Баня"]freshkaнеужели не понятно?Плодить нищету-это рожать без какой либо материальной базы.Невозможность обеспечить свое дитя,дать ему необходимое достойное существование,образование Искренне не понимаю рассуждений,что рождение ребенка может стать стимулом для достижения цели.Априори-бред!Сначала "фундамент" создайте,а потом о ребенке мечтайте...Будтьте любезны, поподробнее про достойное существоание, образование и про фундамент вообще.[/quot

не притворяйтесь,что не понимаете...достойное существование,когда я своему ребенку могу позволить любые (или очень многие!)продукты/одежду/игрушки/сад/школу и т.д.

И что не мало важно,иметь самой время и силы на воспитание,а не решение "глобальных" целей ПРИ РОДИВШЕМСЯ уже ребенке.

Если есть жилье( не съемное!)-это и есть фундамент (какой-никакой!)

теперь доходчиво?

почему сразу потребленца?и излишества? Я вот не считаю все мат/блага и новшества-излишеством!На дворе 21 век!!!И я хочу чтобы мой ребенок мог пользоваться всеми благами цивилизации и это нормально!Или Вы что,считаете,что при таком раскладе невозможно вырастить настоящего человека?Как раз нищета и зависть зачастую толкают не только взрослых,но и детей на преступления.

Эко куда Вас унесло,"до шей родительских..."Я бы даже сказала,что это у Вас плебейские рассуждения!Сори!

Многое зависит от того есть ли стабильная работа. Например, у нас в городе есть филиал Газпрома и он помогает своим работникам решать жилищный вопрос. Ну и ещё там платят неплохую зарплату. И если, например, оба супруга работают на таком предприятии (но у них нет квартиры), то может быть и можно рискнуть и родить ребёнка.

А вот если нет квартиры и стабильной работы, то рожать ребёнка очень страшно.

Ха-ха, вспомнила бабка свою молодость (я образно говорю про то что вспомнили про Сов. Союз!!!). Ну что сказать, хорошие примеры... Они ждали пока им ГОСУДАРСТВО ДАСТ жилье.

Ну и как это подходит под сегодняшние условия жизни?

Родить и ждать?! Чего? У моря погоды? Пойти работать на завод? И что будет? Да НИЧЕГО! Какой стимул нафиг? Такой же стимул есть у людей которые стремятся заработать чтоб этих детей потом рожать в нормальных условиях!

Так щас возможностей полно, пахать только надо.

Ницета- понятие относительное. Кто-то Порше 18-летнему чаду покупает,а кто-то дарит первый сотовый телефон )))))

Нет. Это придумали совковые мамаши-папаши, которые в свое время в совке получили на халяву квартиру, в т.ч. и метры на детей, но считают эту квартиру только своей, детям с жильем не помогли, выпирают их всеми силами со своих же законных метров. Образования нормального детям тоже не дали, так что те не могут найти хорошую, высокооплачиваемую работу, чтобы можно было купить жилье. Если дети женятся и приводят на свои метры "вторую половину" и заводят детей, то мама-папа орут - типа, нечего плодить нищету, сначала своим жильем обзаведитесь... Хотя сами хрен помогли, квартиру в свое время получили благодаря детям.

Вот таким манером.

Вот я и говорю - НЕ НАДО рожать небогатым людям. Пусть Рублевка решает демографическую проблему в нашей стране. Остальным - прямой путь в чайлдфри)))

Ну сочувствую вам, и завидую людям, у которых есть большая дружная семья

А вы уверены, что у них дети лучше получатся? Не говоря уже о том, что вряд ли кого-то интересует ваше мнение по поводу их детей))

У меня тоже тупые родители родили нас с сестрой в коммуналке. И образования хорошего не дали. Перебиваемся на низкооплачиваемых работах, а богатые детки, занявшие верхние должности, нас погоняют и еще смеются вслед. Папашка лентяй и мамка - клуша деревенская. Говорит, а что -мы так жили - и ничего!

А я вот считаю, что как раз богатым и не стоит усиленно плодиться. Богатые - как правило люди в чём то выдающиеся, в бизнесе, в науке или искустве. Если они расплодятся, то им некогда будет заниматься своим прямым назначением (призванием) и они усядутся в песочницу с дитями.

Пусть плодятся нищие и безработные, им всё равно больше делать нехрен. Пусть хоть таким образом приносят пользу стране.

"А у вас какое понимание нормальности? А вы в курсе, что дети, выросшие в роскоши, cтановятся эгоистами?"

Знаете, эгоизм это далеко не самый страшний порок. Я почитала немного сайт многодетных. Так вот там у одной 15-летний сын избил 6-летнюю сестру, что та в больницу попала. А у другой многодетной сын кошку поджёг.

По сравнению с ТАКИМ все балованные эгоиты кажутся просто ангелами с крылышками.