Отключите совковые стереотипы и скажите, вам лично нужны дети?

А я детей люблю (и лйдей люблю в целом, во мне нет ненависти), а вот детей - не особ хочу.

По мне гораздо более опасна женщина которая чужого ребенка может ударить (поругать, обидить плохим словом), чтоб своего драгоценного (в кавычках) ребенка защитить. Вот это гораздо страшнее и опаснее, такой немотивированный эгоизм (пусть только моим детям будет хорошо, на остальных - наплевать). Такая позиция мне кажется не совсем адекватной. Вот и растут закореннелые эгоисты потом...

Посмотрите на темы новых жен, когда они чуть ли не кипятком писают когда говорят о детях мужа. Как буд-то говорят о каких-то заразных или прокаженных детях. Вот это страшно!

Вот они, истинные женщины, добродушные и порядочные!!!

Вот она, истинная, бескорыстная любовь к детям (продолжателям рода человеческого).

Своего любить - ведь большого ума не надо, а вот ближнего полюбить - вот здесь требуется труд души человеческой. А его нет, есть один инстинкт продолжения своего (только) рода....... Чем не чистой воды эгоизм?

Автор темы, в чем смысл вашего вопроса? Все давно поняли, какой океан возможностей открывается в наше время тем, кто не обременен детьми. (А что, у вас есть какие-то сомнения?) И вот вы хотите, чтобы они еще к тому же "честно" и громко заявили об этом во всеуслышание. И чтобы дети, большие и маленькие, тоже поняли, что они никому не нужны, что без них намного лучше, что они только испортили всем жизнь. Они это понимают, не дураки.

Только при чем тут "совок"? За кго пределами ситуация точно такая же. Дети уже лет в 14 понимают, что они лишние. Что ни благ, ни рабочих мест на всех не хватает, не нужно столько рук, а тем паче ртов.

тогда будет справедливо сказать, что НЕрожавшие трусливо боятся изменить свою жизнь, т.к. не знают к чему приведет рождение ребенка и трусливо боятся взять на себя ответственность за жизнь человека

подписываюсь под каждым словом.

мы, детные, делимся на адекватных и неадекватных (в плане позиционирования своих чад в этом мире)

Гость, а знаете, сколько таких душевных трудяг завидует тем самым эгоистам, у которых есть инстинкт? Как раз наоборот: там где есть возможность работать над собой, все просто. А инстинкт - он или есть, или нет, и ни в одной книжке не прочитаешь, как его развить и откуда взять.

а ну-ка давайте все посмотрите фильм "Кука"

Да. Первый как то не особенно был нужен. А вот ко второму созрела. Сейчас считаю себя молодцом что родила. Дети уже взрослые и я им не мешаю жить, они мне. Живем как бы параллельно, но мы есть друг у друга. Вобщем - хорошо. И знаю точно, что без этого мне жилось бы не так уютно, спокойно. И еще хочу внуков. Любых, лишь бы они были дети моих детей.

Значит, трус - это тот, кто не хочет снижать качества жизни?

Покажите мне хоть одного, кто бы добровольно отказался от всех благ, неизвестно ради чего.

Темя для меня очень непростая. Мне 26 лет, я не замужем, и совершенно не хочу иметь детей. + у меня серьезные неполадки с сердцем. Но даже, если бы не это, я бы не решилась на такой шаг. Мне нравятся дети, но я знаю, что своих у меня никогда не будет. Наверное, уже приводился аргумент про 6 млрд населения на нашей планете, о том, что очень многим элементарно не хватает даже воды, возможно, это природа сама подсказывает нам, как поступать.. Сумбурно получилось, но я устала объяснять и оправдываться перед подругами, у которых есть дети, почему я не хочу.. Даже мужья этих подруг задают вопрос: ну когда, уже пора и т.д. ужасно устала и из-за такого отношения в обществе даже стала менее общительной, чтобы лишний раз не объяснять ничего и не оправдываться.

Мамочки, вы замечательные, но пожалуйста, будьте чуточку добрее и тактичнее. Жизнь другого человека √это его жизнь, и его выбор.

Здесь интересная статья британской журналистки ⌠Нужна смелость, чтобы сказать: Я не хочу иметь детей■ http://perevodika.ru/articles/2635.html

После этой статьи ей досталось на орехи, даже от западного общества. Там комментарии британцев занятные. Небольшая цитата.

⌠Гнев миновал, а моя бездетность продолжается. В том, как люди реагировали на мою статью, я заметила различие в зависимости от пола.

Женщины посчитали, что я закрываю глаза на правду, и с удовольствием объясняли мне истинное положение вещей. Мужчины же были в шоке. Они были сбиты с толку. Они становились агрессивными, ехидными. Они подвергали меня психоанализу и пытались понять, что же со мной не так. Кто знает, почему? Возможно, они чувствовали себя отвергнутыми. Возможно, идея о том, что есть немало женщин, которые не гоняются за их спермой, является настоящим оскорблением для определённого типа мужчин. Такие же мужчины, наверное, годами были убеждены, что все женщины хотят хитростью привязать их к себе с помощью беременности.

Как бы то ни было, но только за последние пару недель трое разных мужчин в трёх разных барах прочитали мне громкую нотацию по поводу моего добровольного отказа от рождения детей.

Но встречаются и такие случаи, как мой, когда решение не заводить детей - тщательно обдуманное, взвешенное и прошло проверку временем. Для всеобщего блага хорошо иметь такого рода взгляд на бездетную жизнь. Бездетность будет реальностью для многих из нас, поэтому нам нужно научиться воспринимать её как жизненный выбор, один из возможных вариантов, а не как неудачу. И, естественно, добровольный отказ от роли родителя должен быть выведен из разряда табу.■

ЧФ, пожалуйста, не рожайте детей!!! Я уверена, что рожать надо только в том случае, если действительно хочешь этого ребёнка. А иначе на земле становится все больше людей, которые не познали родительской любви и из-за этого выросли с исковерканной психикой. И это еще хорошо, если бедного ребенка просто игнорируют. Хуже, когда вымещают на нем свою злость, лупят его почем зря...

Поэтому честнее таким жить вообще без детей.

Почему не знаем? Это не тайна за 7 печатями. Прекрасно знаем, что изменится и как. Можно спросить у любой женщины, имеющей ребенка. Ответственность за кого-то - на хрен надо? Слово "трусливо" - а какая в этом смелость? В том чтоб родить? Куча баб рожает каждый час, это все смелые женщины, что ли?

Конечно нужны

Я ЗНАЛ МНОГО СЧАСТЬЯ; Я ИСПЫТАЛ ЛЮБОВЬ ЖЕНЩИН, Я ПОЗНАЛ ВЛАСТЬ ДЕНЕГ, НО ВСЕ ЭТО - ПЫЛЬ, ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМ, ЧТО Я ИСПЫТАЛ, КОГДА СТАЛ ОТЦОМ.

ОЧЕНЬ ХОРОШО ПОНЯЛ, КОГДА ВПЕРВЫЕ ВЗЯЛ НА РУКИ СВОЕГО СЫНА, ЧТО ВСЕ, ЧТО Я РАНЬШЕ НАЗЫВАЛ СЧАСТЬЕМ, НА САМОМ ДЕЛЕ, БЫЛО ТОЛЬКО БОЛЕЕ ИЛИ МЕНЕЕ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНЫМ УДОВОЛЬСТВИЕМ.

ДЕТИ - ЭТО ВЫСШАЯ ФОРМА СЧАСТЬЯ, КОТОРУЮ МОЖЕТ ИСПЫТАТЬ ЧЕЛОВЕК. ТЕМ, У КОГО ДЕТЕЙ НЕТ НЕ ПОНЯТЬ.

То есть Вы наивно думаете что бьют детей только чайлдфри?? Вы дружите с головой, ну хоть немного?

Мне кажется что бьют и оскорбляют детей ТЕ РОДИТЕЛИ, чьи дети как-бы не оправдали их (несбыточных) надежд. А размножались те родители именно под воздействием инстинкта размножения, и прикрывались лишь своим эгоизмом (хотели иметь СВОИХ СОБСТВЕННЫХ детей). А когда эта собственность стала вести себя по-другому сценарию, вот тогда пошла злость и обида на этих детей.

Прозерпина, откуда у Вас такое в голове? Почему Вы считаете, что ребенок снижает качество жизни? Все с точностью до наоборот. Приведу в пример: когда родилась доча у нас не было своего жилья, был подержанный пассат, я 3 года сидела с дома, муж работал и получал 200 баксов - это было 7 лет назад. Сейчас у нас своя квартира, форик, дочку мы отправили сразу в платный садик, ездим куда хотим и ни в чем себе не отказываем. Уровень жизни поднялся огого. Хотя виллу на сейшелах мы позволить себе не можем)))

без_имени - нет не знаете и никогда не узнаете, т.к то, что Вы спросите у кого-то - частный случай того человека. И не значит, что у Вас будет также. А чтобы родить - да, нужна смелость. Я бы даже сказала отвага: надо выносить здорового ребенка, потом родить (чтобы врачи при родах не сделали его инвалидом), потом ростить (сначала, чтобы те же врачи не покалечили своими действиями, потом и окружающие психи). Это, знаете ли, не для слабонервных)))

366. Андрей - счастливый папа! Вы обычный эгоист....вот только представьте - появилась целая жизнь, целая человеческая душа, только для того, чтобы вы что то там почувствовали....

=А чтобы родить - да, нужна смелость.= Нужен только собственный эгоизм и всё... Смелость проявляется в экстремальных условиях, когда человек поставлен в определенный условия не по своей воле!

"Кроме Чайльдфрей мамочки обсуждают впросы воспитания, питания, купания, болезней и здоровья - а все, что обсуждаю ЧФ - это чужой стиль жизни и чужолй выбор. Что само по себе отвращает."

Да ладно! У нас на работе всякие журнальчики типа Антенн, Гламуров и прочей поеб..ни читают замужние. И они же сплетнями всякими из жизни звезд интересуются. Я вообще заметила, что семейные-детные как-то активно любят лезть в чужую жизнь. Вот их на самом деле удивляет, что кто-то может не хотеть заводить семью и детей. А мне до чужой личной жизни - как до Гибралтара.

Я - ЧФ. И я не считаю, что размножающиеся дамы - клуши, размноженки и т.д. Каждому свое. Однако их трусливое нежелание признать, что размножаются они только потому что надо или потому что они боятся одинокой старости, меня, мягко говоря, удивляет. Единицы рожают только потому, что любят своих мужиков, которые, в свою очередь, очень хотят плодиться...

2Женщина - я не боюсь изменить свою жизнь в связи с рождением ребенка. И я, в отличие от вас, не боюсь одиночества. Ни сейчас, ни на пенсии. Потому что мне есть, чем себя занять, кроме как искусственным созданием себе статуса быть кому-то нужной. А вам? Кто вы в жизни? У вас есть цель? Какой вы себя видите на пенсии?

"а ну-ка давайте все посмотрите фильм "Кука""

Посмотрела. Такой наивный детский бред вроде бы взрослого мужика-режиссера. Сказочка, рассчитанная на подростков.

"Конечно, девушки, женщины, не мамы!

Слава Богу, что вы не рожаете детей со своими здоровыми генами, чтобы они не жили в обществе тех, у кого изначально гены больные! Вы ограждаете потенциального человека от мучений в подобном обществе, вы заранее спасаете его от болезненно-толерантного бреда и существования в условиях придуманных идиотами псевдоценностей. "

Вот это просто +1000000000000.

"

"Счастливая мамочка" не задумываясь походя опускает взрослую и мудрую женщину (В.И.Новодворскую) совершенно хамским образом, который нормальному человеку и в голову не мог бы прийти.

Прекрасная иллюстрация милых, терпимых, счастливых детных, хрупных, интеллигентых мамочек, которые взошли на новую ступень своего развития, родив ребенка, и которые собираются воспитать его настоящим человеком.

Браво."

Трусость - она во всем трусость. И в боязни, как я выше сказала, признаться себе и другим в страхе одиночества в старости, и в трусливом поливании грязью других за глаза. Ведь Новодворская ничем ответить не может, поэтому смело можно на нее тявкать.

2 Зяба "Да, но что в этом плохого? Вроде, рожаешь для себя и мужа, а потом живешь ради них."

Не ради них, а ради себя. Чтобы чувствовать себя хотя бы кому-то нужной. А это чувство нужно в первую очередь тебе. Не детям, ни мужику, а тебе!

350 "Я работала в фирме, сейчас уволилась, из пяти женщин у нас только у двоих были дети. Мы-бездетные-нам всем за 30-и мы вряд ли родим - это не позиция, скорее так сложилось, и у каждой своя истоия. Наша бухгалтер полу в шутку говорила, что её дети будут нас содержать..."

Бухгалтеры вообще любят преувеличивать свою значимость. Типа, без них фирма развалится, что от них все зависит и т.д. и т.п. Типа оправдывают свое существование.

Кстати, плодящиеся тоже плодятся ради того, чтобы оправдать свое существование на Земле. Иначе им кажется, что они зря небо коптят. Это как компенсация чувства собственной неполноценности. Не ощущают они себя Людьми, если не оставили следов на земле после себя.

"А ведь она отчасти права."

Нет, не права. Я на свою старость себе сама зарабатываю, не надеясь на детей, тем более чужих.

"Прозерпина, откуда у Вас такое в голове? Почему Вы считаете, что ребенок снижает качество жизни? Все с точностью до наоборот. Приведу в пример: когда родилась доча у нас не было своего жилья, был подержанный пассат, я 3 года сидела с дома, муж работал и получал 200 баксов - это было 7 лет назад. Сейчас у нас своя квартира, форик, дочку мы отправили сразу в платный садик, ездим куда хотим и ни в чем себе не отказываем. Уровень жизни поднялся огого. Хотя виллу на сейшелах мы позволить себе не можем)))"

Ну и как связан ваш уровень дохода с фактом появления ребенка?

Бред сивой кобылы!

Нет,не нужны.Не чужие ,не свои.С детства не любила детей,дружила только со взрослыми.мне с ними интересней.

Женщина, я не ╚считаю╩, а вижу, и не ╚в голове╩ у меня это, а в моем непосредственном поле зрения. Ваш пример √ увы, не показатель качества жизни. Не потому, что у вас нет виллы, а потому, что ╚ни в чем себе не отказываем╩ - это ложь. Ни один родитель (!) вам не поверит, особенно в ╚ездим, куда хотим╩. Вы ездите туда, где детям интересно, а вам и вашему мужу ну ооооочень нужен Дисней Лэнд! Но вы будете там торчать в паре километрах от Парижа, из-за детей не позволив себе даже пробежаться через Лувр. А если даже и позволите, то удовольствия не получите, потому что дети будут все время канючить. И это нормально.

Сто баллов!Всё подстроено под детей!А молодость и реализация своих талантов и творчества проходит.

А самое главное: разве уровень жизни заключается в наличие собственного жилья и дорогой машины? Ваш муж, может быть, был счастлив, получая немного, но занимаясь творческой работой, любимым делом, а сейчас вынужден вас и детей обеспечивать, вкалывать "на дядю" и постоянно жить в страхе, что его сократят. Да и вы: раньше вы могли любить, кого хотели, и если мужик надоел, просто уйти, поблагодарив, и не мучить себя. Если вдуматься, становится просто страшно: ВЫ ДОЛЖНЫ ЖИТЬ С ТЕМ, КОГО НЕ ЛЮБИТЕ!!! И он тоже вынужден вас терпеть, даже если прошла любовь!

Люди--разные. Одним нужны дети, другим-- нет. это их право выбора. и осуждать ни одних, ни других никто не вправе.

что за тема? воду варить?

а вы жили с таким, творческим?

уууу,как у Вас все запущено... И что же получается по вышенаписанному дамами без детей?: "Нужен только собственный эгоизм ...я, в отличие от вас, не боюсь одиночества...Это как компенсация чувства собственной неполноценности. Не ощущают они себя Людьми, если не оставили следов на земле после себя. ...ни в чем себе не отказываем? - это ложь..." - и у кого после этого стереотипы? Бревна со своих глаз удалите, дамы)))

есть очень хороший рассказ, о том, как одна дама осталась на один день одна и как она прожила его - она была счаслива и до этого дня и во время этого дня и дальше: потому что она полноценная личность. Родить ребенка - не значит отказать себе в чем-то. Правильно говорят те, кто считает ребенка другим человеком - у него свои занятия, ценности, развлечения и т.д. Рождение ребенка - это стимул двигаться вверх в карьерном плане, т.к. есть желание дать ребенку как можно больше всего, а оно стоит денег)))

Прозерпина, кто не хочет работать на дядю - открывает свой бизнес. Секрет знаете в чем? большинство ХОТЯТ работать на дядю! Это, как писал Довлатов в "Иностранке": как ни удивительно все предпочитают быть бедными))) А про уровень жизни Вам здешние дамы расскажут - если у Вас нет виллы в Ницце, шофера, домработницы и сейфа с брюликами - Вы нищета))) Вот где стереотипы прячутся)))) А жить в своей квартире и ездить на нормальной машине - это все равно что пользоваться компом или почтой - просто удобно.

я не создаю искусственный статус - я живу и использую для этого все, что дала мне природа. Я - гена (если понимаете, о чем я))) Целей у меня столько, что боюсь все не успеть - в сутках всего 24 часа. Например о целях: я поставила себе в прошлом году цель сделать ремонт в ванной и туалете. Сама. Т.е. своими руками. Сама положила плитку, мозаику, штукатурку. Знакомые в ауте))) А на пенсии я себя вообще не вижу - т.к. не верю, что будет у нас пенсия...

Почему? Я знаю точно, чот родившая женщина далее живет вместе с ребенком. На этом мне уже можно дальше не спрашивать эту женщину ни о чем так как я, как уже писала выше, ценю одиночество выше всего прочего.

А чтобы родить - да, нужна смелость.

У вас паранойя какая-то насчет врачей имхо. Нет, я не вижу никакой смелости. Вижу, как трусихи сплошь и рядом рожают детей, при этом они честно пишут здесь же на ветке, что боятся быть одни, спать одни или съездить одни за границу, для этого и рожают \ выходят замуж. Смелость в том, чтоб осознать свой путь и жить так, как тебе этого надо, а не маме твоей или тете Марье Ванне.

[quote="Морра] Ведь Новодворская ничем ответить не может, поэтому смело можно на нее тявкать.[/quote]

Новодворской болт положить. *** тявкает, караван идет.

Да, с этим я сталкивалась. Поражает. Тут думаешь, как бы поменьше наследить, а народ оставляет хоть что, очень часто - откровенный мусор.

первый Российский миллионер Герман Стерлигов

про обеспеченную старость. Представьте, что все задумались и решили не рожать детей. Через некоторое количество лет на планете остались одни старики- кто им поможет? Если вы не нарожали своих детей, значит вы надеетесь на помощь чужих детей.

бояться что то делать, но всё равно делать- это не трусость.

Вы неправы. Мы рожаем не потому, что боимся одинокой старости. Рожая детей в молодости, об этом как-то не задумываешься. Ну, может, если кто-то родил за 40, то не знаю.

Мы рожаем потому, что хотим, чтобы у нас была полноценная здоровая счастливая семья, чтобы отдавать свою любовь и заботу, чтобы воплотить в жизнь мечты наших любимых мужчин. Еще мы хотим получать любовь, потому что никто не любит так преданно и бескорыстно, как наши дети.

398. Мама 2-х детей Вы еще походу все таки в совке, раз говорите слово МЫ!, а не я) кто это мы??

Мы - женщины-мамы. Я думаю, так считает большинство родивших женщин. Потому - мы.