Какие духовные горизонты открываются при отказе от мяса?

Если бог является таким, как он описан в библии, то понятия добра и справедливости - у бога диаментрально противоположные нам. "Мир - это война, свобода - рабство..."

Люцифер, глава оппозиции, ПОЖАЛЕЛ ЛЮДЕЙ и восстал против тирана бога (как Прометей против Зевса), и поэтому его очерняют. Всю жизнь над людьми издевался исключительно бог - покажите, над кем издевался Люцифер?

Прочитая библию, если ты добрый и справедливый человек - поневоле станешь сатанистом (точнее - Люциферианином).

Когда восстают против тирана и идут на верную гибель, все-таки надеются

на победу. Мол, пусть я погибну, но товарищи свергнут тирана, будет новая

справедливая власть... ''Не нам, так детям нашим...''

Поскольку Вы мои посты для Автора видимо не читали, должна Вас

жестоко разочаровать. В аду не будет ничего интересного. Вы там не

увидите, ни сковородок, ни кипящих котлов, ни других развлечений.

Вы хорошо сказали: сколько бы народу человек ни убил, 1 или 10

он одинаково называется убийцей. И наказание будет одинаковое.

Точно так же: сколько бы грехов человек не совершил, много ли,

мало ли, все равно он грешник. И наказание тоже одинаковое.

Открываем наш ''Уголовный кодекс'' и читаем:

''Возмездие за грех ~ смерть'' (Послание Римлянам, гл.6, ст.23).

А если человек умер, какой смысл его истязать? Бог ведь не только самый

сильный (из-за чего с Ним бороться бессмысленно), но и самый компетентный,

и в каком состоянии находятся мертвые, уж Он-то знает точно:

''Живые знают, что умрут, а мертвые ничего

не знают'' (Екклесиаст, гл.9, ст.5).

Не знают, что они в аду, не знают, что они мертвые. Точно так же как сейчас

ничего не знают Адам и Ева, наказанные за свой грех. И не узнают никогда.

В отличие от их потомков, у них нет надежды на воскресение.

А миф о муках в аду ~ это богохульная страшилка, перекочевавшая в

христианство из языческих религий. И, если ей верить, то получается,

что Бог страшнее Гитлера с его лагерями и печами, и всеми

инквизиторами, вместе взятыми. Потому что те хоть грешили и жутко,

но ограниченное время. Бог же, по этой версии, будет мучить любых

грешников миллиарды миллиардов тысячелетий и вообще всю вечность.

Но если бы был возможен такой перекос, Бог никогда

бы не дал в древности своему народу такого закона:

''Кто сделает повреждение на теле ближнего своего, тому должно сделать

то же, что он сделал: перелом за перелом, око за око, зуб за зуб; как он

сделал повреждение на теле человека, так и ему должно сделать. Кто

убьет скотину, должен заплатить за нее; а кто убьет человека, того

должно предать смерти'' (Левит,гл.24, ст.19-21).

Т.е. наказание должно точно соответствовать преступлению. Чего и требует

наше элементарное чувство справедливости :)

Катерина, бог давал подобный закон "своему избранному народу". И дал ему власть над всем - в т.ч. и народами. Евреи, по его закону, могли жулить, убивать, захватывать, насиловать. А так - подобный закон исключительно справедлив. "Воздаяние после смерти" - это несправедливо. Человек не предупрежден (ибо если бы он верил в это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, то не творил бы грехи). А по закону кармы грехи вообще отрабатывает другая личность (которая ничего не совершала).

Мы не знаем, что есть в действительности. Я попросту не хочу поддерживать какой-либо культ карго. Мной двигает в жизни только одна мораль: СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Злому - злое, доброму - доброе. И плевать на разные учения (особенно не выдерживающие критики). Глупо всю жизнь жить в дерь ме, если это не принесет бонуса (рая), верно? А рай взамен на лоховство в жизни - это всего лишь один из постулатов культа карго...

С римскими и греческими богами ситуация та же самая. Кому хочешь,

тому и поклоняйся, хоть всем. Другой вопрос: а были ли они на самом

деле? И они ли создали Вселенную, Землю и жизнь на ней?

Вы называете правление Бога тиранией и считаете, что Сатана освободил

людей. Тогда вернемся к истокам.

''В начале сотворил Бог небо и землю''. Море, сушу, растения, животных.

Насадил великолепный сад и поместил там человека. Условия были сказочные:

красивейшая природа, чистейшие воздух и вода, огромное разнообразие вкусных

плодов и овощей, интересные животные, птицы и рыбы, идеально подходящий

спутник жизни. И все это ~ навсегда! И полная свобода. И никаких бед, страхов

и вообще никакого зла.

У Бога была к Адаму и Еве лишь небольшая просьба: не трогать

одно-единственное дерево. Разве это было так трудно? В Раю

было полно плодоносных деревьев.

И в чем же тогда заключалась тирания Бога?

Разве мы в нашем мире живем свободнее, лучше, счастливее?

И сказал ли им Сатана правду? В том смысле, что стали ли они как боги?

Получили ли они ощущение счастья и могущества?

Вовсе нет. Им вдруг стало стыдно, что они нагие. (Первое негативное чувство).

Т.е. их мысли стали нечистыми. И жену свою любимую Адам воспринимал уже

по-другому. Если до греха он радовался ей, то после он стал обвинять во всем

и ее, и Бога.

Вы же перестали верить Библии, поскольку думаете, что Бог злой,

а не потому что усомнились в ее достоверности.

А что нам хорошего сделал дьявол?

Люди по замыслу Бога должны были жить в идеальных, райских условиях

и никогда не умирать. Адам и Ева ''освободились'' ~ и умерли навсегда и

навлекли такую участь на всех своих потомков.

Катерина, наш спор бессмыслен и беспощаден:)

ЗЫ: знаете, в чем главное доказательство несостоятельности иудохристианского мифа? В науке - истории и палеонтологии. Как сказал один ученый (христианин): бог нас проверяет, проверяет нашу веру. Верим ли мы в мамонтов и их ископаемые кости или нет?..

Иудаизм-ристианство казалось правильным, пока не было МАТЕРИАЛЬНЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ существования иных культур, более древних, с более древними верованиями. Почему же богам, на которых молились древние люди, вы верите меньше, чем гораздо более позже появившемуся мифу - компиляции древних верований? Ведь то, что было древнее - оно и было у истоков, оно и было изначально, не так ли? Чем Иегова (с развитием людей и культуры) было лучше, чем Озирис или Мардук (при них культура и науки были гораздо более развиты)? Даже не лучше - как мог быть Иегова главным творцом всего, если до него землю, людей и культуры сотворило огромное количество богов?.. Как Иегова может быть главным и единственным демиургом, если все было сотворено до него? Посмотрите - все при вас: древние храмы, письмена, могущественные строения, храмы - все это было ЗАДОЛГО ДО ЗАРОЖДЕНИЯ ИУДАИЗМА! Так чем же иудохристианский миф правдивей древних вер? Скорее - наоборот, это регресс, дегенерация. Просто у нее был больший ПиАр:)

Евреи как народ всегда жили в окружении гораздо более могущественных

государств. Им то и дело грозили неприятности то от Египта, то от Вавилона,

то от Ассирии и т.д. Так что у них не было никакой власти над народами, но

всегда была опасность, что какой-либо народ завоюет их. И они могла

надеяться не на свои слабые силы, а на поддержку Бога. Если они его

слушались, Он не давал их в обиду. Но если впадали в грехи, Бог лишал

их своей защиты, и они терпели жестокое поражение.

Но Бог никогда не наказывал их без предупреждения. Он вообще не наказывает,

не сообщив перед этим, за что, и всегда дает не один шанс исправиться. И только если люди все равно упорно не хотят ~ ну что тут поделаешь...

Да, евреи изгнали хананеев с их земель, было дело. Но почему?

Давая своему народу законы, Бог сказал:

''...Соблюдайте постановления Мои и законы Мои и не делайте всех этих

мерзостей, ни туземец, ни пришлец, живущий между вами, ибо все эти мерзости

делали люди сей земли, что пред вами, и осквернилась земля; ЧТОБ И ВАС

НЕ СВЕРГНУЛА С СЕБЯ ЗЕМЛЯ, когда вы станете осквернять ее, КАК ОНА

СВЕРГНУЛА НАРОДЫ, БЫВШИЕ ПРЕЖДЕ ВАС'' (Левит гл.18, ст.26-28).

Хананеи вопиющим образом нарушали законы Бога. Археологи от их нравов

были в шоке (одни жертвоприношения детей чего стоят) и не понимают,

почему Бог не покарал их раньше.

И мы видим, что Богу без разницы, какой народ, если его народ примется

за то же, то Бог и его накажет точно так же. Чем не справедливость?

И если другие народы воевали с кем хотели и когда хотели, то народ

Бога не имел права начинать войну без воли Бога. Бог в те времена

руками своего народа наказывал за грехи. Как сейчас наказывает

руками правоохранительных органов.

Был случай, когда евреи сами, по своему произволу ринулись в бой,

хотя Бог предупредил их, что он против. И они были разбиты.

А насиловать Бог никому права не давал. Связь вне брака ~ это блуд,

тяжелейший грех, за который сурово наказывали как женщину, так и

мужчину, одинаково.

Катерина, ну прекращайте обелять то, что черным-черно:)

Если бы бог показал свое могущество хананеянам, то они бы боялись и молились ему. Но он даже свой приказ: "переррезать всех женщин, младенцев и скот" (во кровожад:) передал не лично Саулу. К Самуилу пришел бесноватый Самуил, и передал (якобы) приказ бога. Как и записано в библии. Мало ли что привиделось злобному старикашке? Потому Саул И НЕ ПОВЕРИЛ Самуилу. Стал бы он ослушиваться, если бы знал о том, что бог ВСЕВЕДУЩ и его покарает?

Стал ли Каин убивать Авеля, если бы знал то же?

Поверили ли грешники (да и мы бы) тупому клоуну Ною?

Поверили ли правоверные иудеи, которые свято чтили Тору (и знали признаки настоящего мессии) Ииссусу, по скрижалям Моиссея - лжемессии?

Бог специально делал так, чтобы его могущество не было известно, И С УДОВОЛЬСТВИЕМ, КАРАЛ ОТСТУПНИКОВ. Он (цитирую): "ожесточил сердце фараона", и тот не отпустил евреев из Египта, за что наслал на весь народ "7 казней египетских".

И...И...И...

Катерина, читать библию и размышлять над ней В ЗДРАВОМ УМЕ И ТВЕРДОЙ ПАМЯТИ невозможно. Любой порядочный человек ужаснется. Прекращайте.

"А насиловать Бог никому права не давал. Связь вне брака ~ это блуд,

тяжелейший грех, за который сурово наказывали как женщину, так и

мужчину, одинаково."

Угу. Я изрядно подзабыл библию, но там божьи праведники вовсю насиловали своих сестер, дочери Лота трахались с отцом, какойто святой свою жену отдал в аренду фараону и т.д. О том, что делали божьи угодники, которые завоевывали "города и народы, которые бог им давал в пользование, "А если город тебе не покоряется - уничтожь всех, даю тебе право"" даже вопросов не возникает. Женщины БРАЛИСЬ (насиловались, вырезались, породавались). Вся библия - сборище крови и извращений. Детям я бы такое читать не давал, любой порнофильм и садистский триллер отдыхает.

Хорошо, давайте сравним. Посмотрим, откуда что взялось сперва по Библии.

''В начале сотворил Бог небо и землю.. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет..

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.

И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И назвал Бог твердь небом.. И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша.. И сказал Бог: да произрастит земля зелень, траву, сеющую семя дерево плодовитое.. И сказал Бог: да будут светила на тверди небесной для отделения дня от ночи, и для знамений, и времен, и дней, и годов.. И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды.. И сотворил Бог рыб больших и всякую душу животных пресмыкающихся, которых произвела вода, по роду их, и всякую птицу пернатую по роду ее.. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их.. И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею.. И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их'' (Бытие 1:27).

Конечно, такое описание выглядит несколько наивным для современного

человека. Но вот мнение одного ученого:

''Если бы меня как геолога попросили коротко объяснить наши современные

представления о происхождении земли и развитии жизни на ней простым

пастухам, какими были племена, к которым обращается книга Бытие, то с моей

стороны, пожалуй, было бы самое благоразумное тесно придерживаться текста

первой главы Бытия''.

А вот Вавилонский вариант:

Бог Апсу и богиня Тиамат создали других богов. Позднее эти боги причинили

Апсу горе, и он пытался убить их, но вместо того сам был убит богом Эа. Тиамат

замыслила месть и пыталась убить Эа, но вместо того была убита Мардуком,

сыном Эа. Мардук разделил ее тело пополам; из одной половины он сделал небо, а из другой ~ землю. Затем Мардук, с помощью Эа, создал человечество из крови другого бога, Кингу.

Катерина - манипуляции: создание всего по версии иудейского бога Вы перечислили дословно, красиво, а вавилонский вариант - в кратком изложении (скорее всего из учебника истории для начальных классов:)

И что? Поэтическое изложение дикарями противостояния и войны инопланетян или существ более совершенных (в энергетическом плане. Как мы видим, насилие и интриги существовали еще тогда). Создание человечества лабораторным путем. Более древний источник, далеко доиудейский.

В принципе

Катерина, первые главы библии отлично разобрал Айзек Азимов (кста, оч. верующий христианин, писал честно, но с уважением) в книге "В начале...".

Очень интересная книга, почитайте.

Вообще, скорее всего, было несколько цивилизаций. Скорее всего, и создателей (инопланетян, высших в энерг. плане существ) было несколько.

То, что в Библии Лот назван праведным, не делает автоматически

праведными его дочерей: ''каждый из нас ЗА СЕБЯ даст отчет Богу''

(Римлянам 14:12). Никто их за этот поступок на доску почета не вешает.

Но у них была своя логика и своя цель: ''восставим от отца нашего племя''

(Бытие 19:34). Они считали, что мужей им взять неоткуда, а детей родить надо.

Может быть они считали, что надо всеми правдами и неправдами выполнить

повеление Бога ''плодитесь и размножайтесь''. Закона Бога на этот счет тогда

еще не было.

Сын царя Давида Амнон, хитростью заманивший свою сестру в дальние комнаты

и обесчестивший ее, нигде не называется праведником. Вообще, если о чем-то

сказано в Библии, это вовсе не значит, что Бог это одобряет. Просто там

записана правда. Такая, как есть.

Было два случая, когда Авраам решил назвать свою жену сестрой (она и правда

была сводная сестра), чтоб его из-за нее не убили. Вот тогда она и попала к

фараону. Но Бог греха не допустил, и оба раза все кончилось хорошо. В жизни

и тогда не все было просто...

Теперь про Ноя. В одной современной лаборатории поставили эксперимент.

Изготовили модели разных судов, в том числе модель Ноева ковчега. Затем

устроили бурю. Все суда потонули, кроме ''ковчега''. У него оказались

идеальные пропорции для удержания на плаву

Дон, Вы говорили, что не хотите признавать библейского Бога, потому

что он слишком жесток. Но тогда получается, что Вы Библии верите,

значит, должны верить и в ее сообщение о сотворении.

Но если для Вас Библия ~ это не документ, не достоверный источник,

правдиво рисующий картину мира, а всего лишь один из мифов, тогда

какой смысл вообще говорить о жестокости либо о благости библейского

Бога, если его как такового нет, а есть боги-инопланетяне, а может

эволюция, а может еще что-нибудь...

Даже если бы Библия была написана так, что ее Бог Вам бы очень

понравился, то стали бы Вы, разумный человек, доверять всего лишь

красивой сказке?..

В ожидании Вашего ответа в ответ на Ваше впечатление о Библии

не могу не процитировать Пушкина:

''Я думаю, мы никогда не дадим народу ничего лучше Писания...

в нем находим всю человеческую жизнь. Религия создала искусство

и литературу, все, что было великого с самой древности!.. Без этого

не было бы ни философии, ни поэзии, ни нравственности.

Англичане правы, что дают Библию детям... Мои дети будут читать

вместе со мной Библию в подлиннике... Библия всемирна... Вот

единственная книга в мире: в ней все есть''.

И это были не слова. Пушкин действительно изучал древнееврейский язык, чтобы читать Ветхий Завет в подлиннике. И даже хотел перевести книгу Иова.

Я постепенно отказывалась от мяса.....В один день после прослушивания лекции о вегетарианстве отказалась от говядины, яиц и икры.Свинину никогда не ела. Потом какое-то время все равно ела курицу и морепродукты - не часто, где-то 2 раза в месяц.Но все равно размышляла над необходимостью употреблять мясо, размышляла об отказе от мяса и на все подобные темы. А в какой-то момент, меня в буквальном смысле переклинило, и я не смогла есть даже курицу. Помню была у мамы, она курицу в духовке запекла. Я начала ее есть и не смогла. Почему-то сам вид и запах вызвал отвращение, трупятиной какой-то показалась. После этого курица тоже из рациона ушла)). Сейчас ем только рыбу и креветки. Возможно, со временем и от них откажусь, но пока не получается).

После отказа от мяса, я заметила, что стала более спокойной, умиротворенной. Внутренняя агрессия ушла. В мясные отделы и лавки я заходить не могу. Начинает тошнить. Если мясо нужно приготовить для членов семьи, то конечно готовлю, но прошу самим купить его.

"Но если для Вас Библия ~ это не документ, не достоверный источник,

правдиво рисующий картину мира, а всего лишь один из мифов, тогда

какой смысл вообще говорить о жестокости либо о благости библейского

Бога..."

Так вот о жестокости, тупости и непоследовательности БИБЛЕЙСКОГО бога я и говорю:) Пусть христиане признают, что вся эта книженция - попросту тупая фальсификация и свод сказок; что практически все "деяния" бога не были продиктованы теми причинами, которые указывались в библии - и люди к вам потянутся. А то что получается - волк нас учит, как капусту есть и признаётся САМЫМ ВЕЛИКИМ ВЕГЕТАРИАНЦЕМ ВСЕХ ВРЕМЕН И НАРОДОВ:)

Т.е. Вы не можете поверить, что Бог таков, каким он описан в Библии,

значит, это не может быть правдой. А раз в Библии все неправда, тогда

ее надо рассматривать не как документ, а как литературное произведение,

а библейского Бога ~ как ее персонажа.

Тогда к чему такие эмоции и эпитеты, да еще при дамах?

Я ведь тоже так могу.

Ненавижу... ну кого бы... ага: Дориана Грея. Ненавижу! Ненавижу!!!

Анекдот есть:

Советская воспитательница говорит:

~ Дети, кричите в небо: бога нет!

Вовочка, а ты что?

~ Если там никого нет, кому мы кричим?

А если есть, зачем портить отношения?..

Ваша отвага перед лицом тирана... которого не существует!

''Безумству храбрых поем мы песню!''

Дон, извини, пожалуйста. - КАКУЮ ТРАВУ ТЫ КУРИШЬ? Потому что то. что ты приписал евреям, может открыться только в наркотическом бреду!Если уж хочешь найти народ. которому бог якобы заповедал право обманывать и убивать других - то это, скорей всего,арабы-мусульмане.А насчет евреев...Прежде всего,Тора евреев- эт

о Ветхий Завет Библии.Разница будет только в транскрипции имен (Моше-Моисей,Ицхак -Исаак...).А более житейские подроьбности ты можешь узнать. если найдешь и прочитаешь книги Иосифа Флавия "Иудейские древности" и "Иудейская война".Только не перепутай автора - роман с таким названием есть у Фейхтвангера!.

Что же о некоторых знаменитых документах типа "Заговора сионских мудрецов" - то это обычные фальшивки.Именно об этом говорил автор "Велесовой книги",когда писал:

"Боги русские не берут ни жертв людских,ни животных,только плоды.овощи,цветы и зерна,молоко,питную сурью,на травах настоянную,и мед, и никогда живую птицу, рыб.Это варяги и эллины дают богам жертву иную и страшную - человеческую."

Дальше автор пишет о том. что греки. желая унизить своих противников - росов, приписывают им свои выдумки ,но боятся вступать с ними в бой.Ф потому что росы их постоянно бьют "как поросят".

Не уподобляйся этим грекам - это не делает чести ТЕБЕ!

Кстати - насчет бога и потусторонней жизни...Есть одна книжица называется "Письма живого усопшего" Баркер.Не стану утверждать. что это - истина в последней инстанции, но что-то реальное за этим кроется...Так что советую прочитать и только Библию, но и ее!А также - попытайтесь всерьез отнестись к некоторым фактам из тех книг Алексея Приймы, которые есть в интернете.Он не врет.

Катерина, я допускаю то, что над нами есть т.н. бог (естественно, его имя не иегова - инопланетник или более высшее существо) - зол и тщеславен. Ибо огромное кол-во религий характеризуют богов отрицательно. Поэтому доля риска есть:) Моя ненависть направлена на ВЕСЬ ЭГРЕГОР ХРИСТИАНСТВА по единственной причине - христиане кажутся мне недоумками, называющие черное белым и вмешивающиеся в жизнь других людей; их говнoпопЫ подыгрывают земным тиранам и т.д.. И этим изрядно портят жизнь хороших людей.

О, жидомордии подтянулись:)

Кактус, да ведь если бы эти "протоколы" были на ровном месте, а еврейская религия была белая и пушистая:) Ведь вся вера иудейская - фашизм и "протокол"! Читайте ВЗ (Тору) - так там все сказано! И о богоизбранности евр. народа, и о том, что "все земли и народы даны тебе под власть", и "давай в рост всем народам, но не своим". Евреи - одна из единственных наций считает себя богоизбранной; своеобразная "масонская ложа" (прям наци-арийцы:) и расисты-фашисты.

Возьми, жидомордия, так ненавистных тобой мусульман. У них нет расизма - ты принял учение Пророка - БРАТ. А попробуй стать жидомордией - можно ли? НЕТ! Если человек хотя бы не является еврейской полукровкой, то даже пройдя все гиюры, В РЯДЫ ЖИДОВ НЕ ВОЙДЕТ! Израиль - одно из единственных фашистскорасисстских государств на земле, ибо построено на такой религии (исключающей доступ "духовным", а только "по крови"). Посмотрите, кто вертит миром - жиды. Вон США от них стонет, вынуждено нападать на арабские страны - этого жиды требуют! Почти все богатые люди - жиды,; у нас, в Украине, жиды ВСЕГДА поддерживали краснопузых и бандитов.

Когда-то я был верующим и защищал евреев, ибо мне казалось, что их обижают неправильно. Потом стал мыслить и видеть реальные аргументы. Если бы евреи поддавались ассимиляции - к ним бы относились, как к людям. Если бы они не исповедовали свою религию истово - тоже. Вы же, наверное, будете плохо относиться к нацистам, живущим по соседству? Мировые нацисты, самовлюбленные и наглые - это предшественники и наследники национал-социализма, ж/д.

Брейвика на вас нету, сектантоф:)

Относительно вегетарианства. У меня есть знакомый, так он утверждает, что отказ от мяса открывает чакры, связь с космосом. Не знаю, как это или нет, я не особо верующий человек. Я как-то попробовала не есть мяса - три месяца продержалась. В прошлом году, как раз дело было. Так не поверите, мне перед событиями в Японии (цунами, землетрясения и взрыве АЭС) сон приснился. Картинка рушащихся многоэтажек, трескающийся асфальт, огромные волны, набегающие на берег. Я, конечно, не поняла, что за страна, но утром включили телевизор - а там похожая картинка и сообщение, что в Японии землетрясение. Эдик, когда я ему это рассказала, бегал и говорил, какая я восприимчивая, какие у меня сдвиги и т. д. Он, мол, три года мяса не ест, а я два месяца и мне уже вон - картинки из будущего. Только ничего радостного я в этом не обнаружила, реально страшно такое видеть, а в холодном поту проснулась. Потом я все же вернулась к мясу, хотя и в ограниченных количествах. О здоровье ничего сказать не могу, недолго держалась. Единственно. что сначала очень мяса хотелось, а потом, через пару недель, как-то все равно стало. Но у меня вся семья мясоеды, так я к ним как приехала, так там одни мясные блюда и были практически. Подруга 5 лет была вегетарианкой, так у нее анемия обнаружилась. Наверное, она неправильно рацион подобрала. Есть еще один знакомый, лет 15 не ест мяса, вроде у него со здоровьем все нормально, он моряк, а они там больных в рейсы не берут.

а вообще вегетарианство подразумевает под собой не только отказ от мяса, но и от изделий из зверей - мехов, кожаной обуви, гуманное отношение к братьям нашим меньшим, отказ от проведения опытом над животными и любовь ко всему живолму на земле. В той или иной мере практически все великие ученые, от Аристотеля до Исаака Ньютона были вегетарианцами, так что может быть в этом что-то есть.

Я не расист, не антисемит и даже не националист. Но блин, в ващем посте есть доля правды. О том, что самые большие националисты, дискриминирующие остальные народы, - это евреи. Не задумывалась раньше об этом в таком ключе, но в вашей теории даже придраться не к чему.

Дон, я вижу, Вы жаждете справедливости и хотите, чтобы через учение Христа

в мир приходило добро. Однако Вас справедливо возмущает, что духовенство

обслуживает интересы власть имущих, содействуя тем самым не всегда гуманной политике. Что идет не на пользу простым людям. А так же омрачает образ самого христианства, а то и отталкивает от него.

Но что мы называем христианством? Мы понимаем, что, например, сталинизм ~

это система ценностей Сталина и претворение их в жизнь. То же самое и с

христианством. Для духовных вождей и для остальных христиан Христос

должен быть примером во всем. Например, в отношении к политике. Когда Иисуса хотели сделать царем, он резко воспротивился и покинул тех людей.

Ни он, ни его апостолы никогда не искали расположения сильных мира сего.

Мы привыкли, что властители часто опираются на религию. А то и

смыкаются с ней. Но целью раннего христианства никогда не было

обслуживание государственных интересов. И оно не было рычагом

в политике. (Потому что царство Христа ~ не от мира сего. И в первые

века власти нередко даже считали христиан угрозой обществу). Это

был просто жизненный путь тех, кто верил в Христа.

А что мы знаем о Христе? Что он жил на земле по всем заповедям своего Отца

и объяснял людям Его законы и замыслы. Христиане, как его последователи,

понимали, что должны делать все то же самое. Соблюдать законы Бога и

благовествовать. Не больше. А не влиять на политику, решать проблемы

общества, вершить чьи-то судьбы и т.п.

И они не делились на профессиональное духовенство

и мирян, а составляли единое братство,

''где все рядовые,

ведь маршалов нет у любви'' ~ как пел Окуджава.

Если рассмотреть историю церкви, то хорошо видно, что за первые века она

претерпела огромные изменения по сравнению с тем, что было в начале. И

именно это ~ то, что у Вас вызывает такое неприятие ~ и принято считать

христианством.

Знаете, Дон, я совершенно не боюсь антиклерикальной литературы. Ни

научной, ни художественной. Потому что христианству в его хорошо забытом

старом, библейском понимании она ровно никакого ущерба нанести не может.

Уважаемые собеседники, мне становится все более неловко

за такую длинную постороннюю тему.

Поэтому на остальные Ваши мысли продолжаю отвечать вот здесь:

http://www.woman.ru/stars/medley1/thread/4155187/1/

Прошу прощенья у тех, кому доставила неудобства.

Желаю всем в здоровом теле здорового духа! :)

Катерина, к посту 244. Я тоже знаю массу православных людей, в.т.ч. священников. И никто, никогда не говорил мне ничего подобного. У них у всех ад существует. А как же тогда страшный суд? Так вот мне священник говорил, что пока, до страшного суда, не ада и рая, есть только преддверия рая и ада. А вот после страшного суда будет отдельно рай и отдельно ад? Если всё так как вы описываете, то христианство не кажется таким страшным и отталкивающим. Ну уйдём в небытие и уйдём, мы, атеисты, с этой мыслью с детства живём. А зачем же тогда ставят свечи за упокой души спустя много-много лет после смерти? Просто никогда ничего подобного не слышала от православных. Все боятся вечности в мучениях.

хотелось бы услышать реальные коменты, мнения, тех кто перестал есть мясо,,, а не батлы

Если не жесток, то почему до сих пор практикуются кровавые подношения?
Вы хоть раз были в Израиле, видели, как жиды приносят в жертву ягнят? Здоровые мужики железными хватками держат несчастного детёныша овцы в то время, когда один наносит ему десятки ножевых ранений. Ягнёнок плачет и кричит, но постепенно его глаза затуманиваются от бесконечной боли и потери крови - это Вы называете добром и милосердием?!
Что это за бог такой, который регулярно жаждет крови и мучений невинных существ?!
Или, быть может, жирные попы на внедорожниках - образчики святости и воздержания?!
А кардиналы и их свиты так вообще во все времена были самыми настоящими ОПГ, покрывали преступления членов своих семей, насиловали детей и подростков, калеча им жизни.

Вы не поверите, но человечество существовало задолго до того, как жидо-массонские интриганы придумали свой метод манипулировать миром.
Византия до них поклонялась римским и ещё раньше олимпийским богам, а Русь - приняла от них веру, пушо таковы были, всего-навсего, условия военно-политического союза. Так сказать, капрыз души.

Кстати, исконно наши, славянские боги прекрасны.

Ну и по теме, что касается отказа от мяса.
Лично я никогда не испытывала тягу к нему, а отказавшись вовсе (и не только в еде, но и в косметике, бытовой химии и т.д.) - чувствую свободу и лёгкость от осознания того факта, что, как сказал Леонардо да Винчи: "Моё тело не будет могилой для других живых существ".
Лишний вес ушёл, проблемы с жкт, улучшилось состояние кожи, волос, про сезонную вирусню забыли.
Да, в мире, к сожалению, ещё очень много людей, которым важны только их привычки и им плевать на крики ужаса и боли других живых существ, поэтому считаю веганство не просто стремлением к зож, но прежде всего - эволюцией души.

Если не жесток, то почему до сих пор практикуются кровавые подношения?
Вы хоть раз были в Израиле, видели, как жиды приносят в жертву ягнят? Здоровые мужики железными хватками держат несчастного детёныша овцы в то время, когда один наносит ему десятки ножевых ранений. Ягнёнок плачет и кричит, но постепенно его глаза затуманиваются от бесконечной боли и потери крови - это Вы называете добром и милосердием?!
Что это за бог такой, который регулярно жаждет крови и мучений невинных существ?!
Или, быть может, жирные попы на внедорожниках - образчики святости и воздержания?!
А кардиналы и их свиты так вообще во все времена были самыми настоящими ОПГ, покрывали преступления членов своих семей, насиловали детей и подростков, калеча им жизни.

Вы не поверите, но человечество существовало задолго до того, как жидо-массонские интриганы придумали свой метод манипулировать миром.
Византия до них поклонялась римским и ещё раньше олимпийским богам, а Русь - приняла от них веру, пушо таковы были, всего-навсего, условия военно-политического союза. Так сказать, капрыз души.

Кстати, исконно наши, славянские боги прекрасны.

Ну и по теме, что касается отказа от мяса.
Лично я никогда не испытывала тягу к нему, а отказавшись вовсе (и не только в еде, но и в косметике, бытовой химии и т.д.) - чувствую свободу и лёгкость от осознания того факта, что, как сказал Леонардо да Винчи: "Моё тело не будет могилой для других живых существ".
Лишний вес ушёл, проблемы с жкт, улучшилось состояние кожи, волос, про сезонную вирусню забыли.
Да, в мире, к сожалению, ещё очень много людей, которым важны только их привычки и им плевать на крики ужаса и боли других живых существ, поэтому считаю веганство не просто стремлением к зож, но прежде всего - эволюцией души.

Согласна полностью у нас на работе есть девочки худенькие,бледненькие,а кушают мясо как за здрасьте!