Тайна перевала Дятлова

В какой воде, в мороз то? Когда снег начинает таять в горах?

по следам следует, что ушли они вместе, потом положили раненых в одном месте, двое под кедром разжигали костёр, трое наиболее здоровых пошли обратно к палатке. Вот и всё, что следует по следам.

там такой вариант, что этот ручеек, в котором их нашли под снегом вообще не замерзал.

Есть там заключение какого-то эксперта по глазам. сказано приблизительно такое. Поясняется, что глаза и язык органы маленькие, без костей, быстро вымерзают и перемораживаются. И из-за этого слабо крепятся к телу, быстро разлагаются. Длительное пребывание на морозе и в ПРОТОЧНОЙ воде легко могло привести к вымыванию

Это что то из области фантазий. Ручеёк этот - талые вешние воды.

Их нашли в мае, когда снег практически растаял. Перемерзлые глаза, которые практически не держатся уже в глазницах, водами полноводного стремительного ручья вымоет моментально.

Ручей там постоянный. Он питает реку. Просто зимой замерзает, а при таянии переполняется.

Извиняюсь, пардон, за все анатомические подробности человеческого тела, но из этого следует вопрос: как там обстояли дела с мужским достоинством, он оказался на месте?

Замерзший человек или животное это один монолитный кусок льда. Ничто ни от чего не отваливается и не вымывается холодными, вешними водами.

Там нет русла ручья, это вешние, талые воды, что стекают в низину. Ручей, это механический горный процесс, его суть: гора из почвы давит воду своим весом, у всякой горы минимум два ручья по бокам и то в низине.

да ладно, вода сила мощная, она даже камни точит.

там на карте он обозначен как постоянный ручей.

Не знаю, что там с достоинством. Но оно было в белье. Оно могло удерживать.

Вы считаете, что тела не размерзались вместе с повышением температуры весной? Они были с характерными размякшими тканями. Как если пересидеть в ванной, до набухания и сморщивания кожи.

Я верю Елене Голуновой, дело это темное и не надо нос сувать куда не надо.

Какая разница как именно были эти люди убиты, может интересней за что.

Во всяком случае это очень маловероятно. Закоченевший трупп человека лёжа в снегу и холодной воде, вряд ли является губкой.

Заморозьте мясо, а потом в течение месяца его размораживайте постепенно в воде. Увидите, что оно начнет в клочья разваливаться. а если в течении четырех месяцев была хоть временная оттепель и тела разморозились и снова замерзли, то тем паче.

Вы даже масло в снегу оттаивайте, сомневаюсь что его структура и форма изменится.

Это есть в деле, в описании тел из ручья. Состояние тел описано подробно. Просто некоторые исследователи учитывают только то, что ложится в их версию, а остальное упускают. Во многих изложениях и пересказах описаны только выборочно результаты экспертизы.

не, мороженое мясо, когда оттаивает в воде, в самом деле клочьями начинает отваливаться. Можете сами такой эксперимент дома поставить.

Однако, на фото они не выглядят словно разбухшие грелки, они смотрятся, как закоченевшие труппы без глазных яблок.

обычный трупп человека в воде разбухает.

Версия Ракитина наиболее вменяема. Не считаю её абсолютной истиной, но некоторые моменты она объясняет.

Ну. понятно, что не разбухшие тела были до такой степени, как у утопленников. Но следы от пребывания и разложения в воде описаны.

А как по мне, то его версия самая надуманная. И самая притянутая за уши. И главное не понятно зачем? Зачем организовывать такую сложную схему поставки, если есть множество вариантов сделать все проще?

+1

И это, наверное, единственный случай в криминальной истории утопленников во все времена. Причём у всех, кто находился в этом овраге, одинаково у всех не стало глаз, хоть бы у одного, хоть один глаз да остался, нет у всех одинаково. Наводит на ту мысль, что такое свойство труппа утопленника является обычным правилом в делах криминалистов, но вам вряд ли удастся найти похожие истории. Озвученный результат экспертов, в этой истории, наводит на глубокие сомнения.

Мне понятна ваша позиция.

Я, наверное, некорректно выразилась. Сама реконструкция и анализ событий мне показались наиболее правдоподобными, а то, что это была поставка, и американские диверсанты всех убили, - у меня вызывает большие сомнения. Я думаю, что всё происходило примерное так, но не по той причине. Как-то так.

Не у всех, а у двоих из троих.

Да даже у одного, это очень маловероятно.

А то, что они выколоты у двух раненых, и без того обреченных на смерть в течение получаса людей, вам кажется более вероятным? Очень странная логика.

И главное не понятно для чего это делать? Чтоб те кто найдут запарились этим вопросом? Если от людей избавляются, то делают так, чтоб не подкопаться. Зачем выкалывать глаза полуживому человеку, которому жить осталось пол часа?

вот именно! что их заставило уйти от палатки, да еще полураздетыми?ведь если сход лавины, то почему они полураздеты?сошла лавина, завалило, придавило..выкарабкались как-то, потмоу что ушли от палатки. НОпочему полураздетые?как будто их заставили раздеться ,чтобы они как раз и замерзли.

хорошая тема

а язык? как пропал язык?тем более там не только языка не было, но и мышц, которые его держат.икосточки нак оторых язык крепится, тоже были подвижны, болтались.. сломаны, как Ракитин предположил. это либо от удара под челюсть, либо действительно вырвали и сломали..не возможно так животным съесть язык с мышцами, с косточками сломаны.. и почему язык, а не мясо на трупе обгладать например или внутренности.. ой..

Автор, может быть люди уже не умеют думать, и живут как обезьяны копируя поведение соседей. Но обычный дурдом заводит быстро на тот свет в сложных условиях на природе и горах.

странно , а что за группа лыжников шла за группой Дятлова и почему не пускали другую группу на перевал , вот что странно

Вполне логично: преступникам, чтобы поскорее скрыться с места преступления и желательно до наступления рассвета, следует проверить своих жертв, убедиться: живы ли они, имеют ли возможность вернуться в палатку после их ухода? Чтобы такую возможность исключить, оставшихся в живых лишили зрения, одна из них видимо кричала от ужаса, её лишили и этой способности.

А то: вымыло вешними водами ледышки-глаза, проглотила язык, сплошная не увязка не встречаемая ни где в криминалистике!

Между прочим, в преступной среде, подвести преступление под фактор природы, вещь достаточно распространённая, тем более в той местности: тайга, зоны, поселенья. Понимаете, какой там жил контингент населения? Золотари нелегалы, зэки "оторви да брось" именно так и поступают. Но здесь не золотари, золото моют вдоль ручьёв в сезон от весны до осени. Не знаю точно или нет, но в те года золото, наверное, разрешалось мыть более доступно, всё одно золотари не попадают в эту зимнюю категорию. Если улики преступления отсутствуют, менты обязаны закрыть следствие через два месяца. Именно на эту форму расследования преступлений и рассчитывает преступный мир: за два месяца улик не обнаружили - дело автоматом закрыли.

Прочитала версию Ракитина, жуть какая-то.

Намудрил он что-то с американскими диверсантами.

В версии Ракитина есть некоторые здравые мысли, но она явно не объясняет 100% всего произошедшего. Вообщем, у меня после прочтения всех вариантов - от схода снега до шпионов, вопросов осталось больше, чем ответов.

Думается, что в этой загадке не хватает деталей, которые должны быть, но общественности неизвестны.

Каких деталей? Вы фильмов насмотрелись про наших доблестных ментов. Если человека находят в лесу мёртвым, то шансов раскрыть такое преступление практически ноль! Хоть голова у него вдрызг разбита, хоть язык вырежут, хоть глаза выколют, всё спишется на природный фактор, на невероятные случайности, на зверя! Даже в тех случаях, когда присутствуют следы человека, вероятного преступника, на это тупо закроются глаза. Поэтому такие преступления довольно распространённые на Северном Урале, они не редкость.

Не смотрю фильмы про ментов.

в общем ясно-люди были убиты. это -факт. причем умерли они страшной смертью, не понятно за что. НО КЕМ?!а насчет языка видимо да, кричала.. вот и вырвали язык..ужас.чтобы не орала.

Это к тому, что дело этого похода было засекречено. Некоторые детали обнародовались только в 1999 году.

Кроме того, следователи, которым приходится вести такое следствие, долго не живут, фотографы, которые присутствуют при обнаружении тел, тоже, как ни странно.

Поэтому такие дела никто не расследует всерьёз - жить хочется.

Они, наверное, или кто-нибудь из них, стали невольными свидетелями к-л криминала не в населённой местности, но в тайге, к примеру случайно могли наткнуться на тех же золоторей-нелегалов - за нелегал золота, легко получить довольно продолжительный срок. Кроме этого(!) пострадает не только золотарь, нитка потянется гораздо выше - к тем людям, которым он здаёт золото, а сбыт золота организовался в то время, в основном, через зубопротезников, а к зубопротезникам обращались самые блатные тузы.

Не обязательно в этот раз они стали невольными свидетелями, ведь в этих и подобным им местах, они были не в первой. В этот раз, вероятнее всего, они случайно встретились с тем человеком или группой людей в населённой местности, от которых в прошлый поход, они по каким то причинам, не пострадали. Суть в том, что в этот раз, они не только могли узнать этого человека или группу людей, но так же уже знали место их проживания.

здаёт -сдаёт.

А может их и сбросили в воду, потому что их травмы никак нельзя было выдать за замерзание?

Пишет Юрий Савкин: "Люди с такими травмами живут недолго: минуты, в лучшем случае десяток минут. Как правило, такие больные даже в условиях большого города умирают еще до приезда Скорой, в лучшем случае - в ее машине. Внешне человек уже труп: неподвижен, неконтактен, сознания-нет, дыхания практически-нет, пульса-нет. Живым его можно считать только физиологически: где-то глубоко внутри сердце медленными толчками выбрасывает остатки крови, да клетки мозга еще можно реанимировать спецаппаратурой.

У Слободина, например, трещина в черепе 6 см длинной, расхождение височно-теменного шва с обеих сторон, у Тибо-Бриньоля вдавленный перелом черепа диаметром 9 см на глубину 2 см в полость черепа, у Дубининой двойной перелом 2, 3, 4, 5 ребер справа и 2, 3, 4, 5, 6, 7 ребер слева, кровоизлияние 4х4 см в мышцу сердца, у Золотарева перелом 2, 3, 4, 5, 6 ребер справа.

Характер травм указанных 4 человек приводит к развитию шока (у Дубининой и Золотарева, например, плевро-пульмонального), причем, рефлекторного, т.е. моментального,_непосредственного в момент травмы_. Человек теряет сознание, пульс не прощупывается, давление не определяется, дыхание резко угнетано."

А что из ружья нельзя было их убить, обязательно глаза колоть.

Комментарий Юрия Савкина:Слободин - единственный, который -возможно- умер не сразу, но запас времени у него был очень мал, или совсем не было. Транспортировка таких больных приводит к утяжелению их состояния и быстрой смерти. Острые края сломанных ребер еще больше повреждают нежную ткань легких, перемещение тела (даже пассивное) усиливает течение шока. Повреждение мозга такого характера всегда ведут к утрате сознания и развитию коматозного состояния = тому же шоку. Дубинина, Золотарев и Тибо-Бриньоль погибли на месте получения травмы и в ее момент получения, т.е. получается внизу недалеко от кедра. Слободин мог получить ее на месте палатки или не далеко от нее