Гость
Статьи
Тайна перевала Дятлова

Тайна перевала Дятлова

Ваши версии случившегося? Давайте обсудим.

3 046 ответов
Последний — Перейти
Страница 9
ЛЛЛ
#401

я всю тему прочла, но не встретила чтобы кто-то писал - доказано, что палатка была разрезана изнутри - это насчет того, что их заставили выйти. как-то странно это выглядит

ЛЛЛ
#402
fascinated

Мне почему-то не дают покоя татуировки на теле одного туриста. Тем более, что его родственники уверяли, что у него их не было. Там есть интересные трактовки.

а ссылку не дадите, где про татуировки?

ЖБО
#403

И еще очень странно, почему они не пошли в сторону лабаза? Было бы логичнее хотя бы отправить туда двоих тепло одетых людей за провизией итп. Значит не могли, значит не дали им уйти в ту сторону. Бррр..

ЖБО
#404
ЛЛЛ

ЖБО мы тут с вами одни )) возможно рыли не они, а те кто там их поджидал, пережидал чтобы напасть.

вообще мне после рассказа о хищниках так жутко, как представила как они там всю зиму в темных норах копали по ночам - жуть!!!

Да не спится что-то, думаю, дай попишу))

ЖБО
#405
ЛЛЛ

кстати в дневниках читала что на маршрут они выходили из заброшенного поселения, где был единственный пригодный для ночевки дом, который им описали. они его там искали, нашли и там ночевали. возможно там они нашли или заметили что-то еще. или их заметили те, кто использовал этот заброшенный поселок. но в дневниках опять же нет ничего про что-то странное в этом месте

Вероятно дневники или часть дневников с записями о подозрительных события забрали. А может, опасность настигла неожиданно и написать еще ничего не успели.

fascinated
#406
ЛЛЛ

а ссылку не дадите, где про татуировки?

там правда бредятины много, но мне все же некоторые факты кажутся интересными. например, почему следователь написал, что одна татуировка была в форме свеклы. это вообще бред какой-то. там этот разбирают. что это могло быть на самом деле. но один участник по моему или прикалывается что вообще то глумление над памятью, или правда у него мозги набекрень. это который про разутую муму писал. ну посмотрите. поделитесь потом своим мнением. мне интересно.

fascinated
#407

тьфу. чертов вуман не дает ссылку вставить. щас еще попробую

ЖБО
#408
ЛЛЛ

я всю тему прочла, но не встретила чтобы кто-то писал - доказано, что палатка была разрезана изнутри - это насчет того, что их заставили выйти. как-то странно это выглядит

У того же Ракитина, палатку могли разрезать сами "преступники", после того, как прогнали замерзать раздетых дятловцев, с целью наблюдения за местностью, пока кто-то что-то обыскивал-искал.

fascinated
#409

введите англ. буквами перевал1959 точка форум24 точка ру, найдите ветку кот. наз-ся Паноптикум. Там есть подветка Татуировка З-ва - серийный убийца?!

ЛЛЛ
#410
ЖБО

У того же Ракитина, палатку могли разрезать сами "преступники", после того, как прогнали замерзать раздетых дятловцев, с целью наблюдения за местностью, пока кто-то что-то обыскивал-искал.

они ж сначала должны были туда влезть, как через вход? а потом сделали разрезы? на фото я видела они большие не чтобы смотреть а больше

ЛЛЛ
#411
fascinated

введите англ. буквами перевал1959 точка форум24 точка ру, найдите ветку кот. наз-ся Паноптикум. Там есть подветка Татуировка З-ва - серийный убийца?!

спасибо, посмотрю! блин, боюсь спать, вдруг мне вся эта тема приснится!!! ))

ЖБО
#412

Вот цитата: "Берлога и настил была построена оставшими выжившими дятловцами на растояние 70- 75 метров от кедра в небольшом овраге. Это было вполне логичный выбор. Овраг был хорошо спрятан от холодных ветров. Возможно это была идея Золотарева, который провел несколько лет на фронте. По этому можно судить, что группа выживших прекрасно осознавала опасность и делала все возможное, чтобы спасти себя при крайне сложной ситуации."

Как? Чем они ее рыли? Там одна ровная стена выше 2-х метров. Это сколько еще времени на это должно уйти...

ЛЛЛ
#413
ЖБО

Вот цитата: "Берлога и настил была построена оставшими выжившими дятловцами на растояние 70- 75 метров от кедра в небольшом овраге. Это было вполне логичный выбор. Овраг был хорошо спрятан от холодных ветров. Возможно это была идея Золотарева, который провел несколько лет на фронте. По этому можно судить, что группа выживших прекрасно осознавала опасность и делала все возможное, чтобы спасти себя при крайне сложной ситуации."



Как? Чем они ее рыли? Там одна ровная стена выше 2-х метров. Это сколько еще времени на это должно уйти...

да ну это ерунда, если там было сооружение о котором можно сказать"построено" - 100% это не они сделали или на крайний случай сделали раньше зачем-то. но не раздетые на холоде без всего

ЖБО
#414
ЛЛЛ

они ж сначала должны были туда влезть, как через вход? а потом сделали разрезы? на фото я видела они большие не чтобы смотреть а больше

Читала, что разрезы на самом деле были значительно меньше и что увеличились они в результате неаккуратного осмотра палатки группой поисковиков. Там вообще в начале никакой следственной группы то и не было. Одни добровольцы. И многие вещи перекладывались, что сильно нарушило достоверность улик при дальнейшем расследовании уже специалистами.

Даже многие "факты", что мы сейчас знаем записаны со слов очевидцев.

ЖБО
#415
ЛЛЛ

ЖБОВот цитата: "Берлога и настил была построена оставшими выжившими дятловцами на растояние 70- 75 метров от кедра в небольшом овраге. Это было вполне логичный выбор. Овраг был хорошо спрятан от холодных ветров. Возможно это была идея Золотарева, который провел несколько лет на фронте. По этому можно судить, что группа выживших прекрасно осознавала опасность и делала все возможное, чтобы спасти себя при крайне сложной ситуации."



Как? Чем они ее рыли? Там одна ровная стена выше 2-х метров. Это сколько еще времени на это должно уйти...

да ну это ерунда, если там было сооружение о котором можно сказать"построено" - 100% это не они сделали или на крайний случай сделали раньше зачем-то. но не раздетые на холоде без всего

Вы фото этого "настила" видели?

http://www.ermaktravel.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/d​yatlov_pass_incident_rus.htm

Пролистайте, не поленитесь, чуть подальше середины. Фото, где один человек стоит во весь рост на фоне этой стены. Она же ровная!

Что она уже до этого была вырыта я не спорю. Просто во всех источниках утверждают, что она была сделана дятловцами для укрытия от опасности во время происшествия, чтобы спастись, переждать...

Гость
#416

Все равно хоть убейте,но я не понимаю как вся эта группа нападавших на них здоровенных, заматерелых амбалов не оставила никаких следов, снегоступы кстати не оставляют следы только на прочном насте(специально щас проконсультировалась у знающего охотника) а там снег был рыхлый, и потом их должно было быть ни один и не два иначе 7 крепких молодых парней так покорно бы себя судя по найденным следам не сдалась бы! А следы дятловцев прекрасно читались на снегу вплоть до самого кедра где нашли 2 трупа и следы костра.

fascinated
#417
Гость

Все равно хоть убейте,но я не понимаю как вся эта группа нападавших на них здоровенных, заматерелых амбалов не оставила никаких следов, снегоступы кстати не оставляют следы только на прочном насте(специально щас проконсультировалась у знающего охотника) а там снег был рыхлый, и потом их должно было быть ни один и не два иначе 7 крепких молодых парней так покорно бы себя судя по найденным следам не сдалась бы! А следы дятловцев прекрасно читались на снегу вплоть до самого кедра где нашли 2 трупа и следы костра.

а может это не все следы им принадлежат? у нас ведь только данные первоисточника, состоящего из непрофессионалов.

Гость
#418

они были толком не обуты, остальные в наспех натянутых валенках, нет все же это их следы

Мс Мопли
#419

первый раз усляшала про Дятлова месяц назад - прочитала статью и постаралась забыть поскорее. И так понятно, что выяснить ничего точно не удастся, а осадок гадкий... И вот опять - на этом форуме. Ну сколько можно??? И главное судя по количеству постов люди просто слюной захлёбываются представляя как эти люди умирали. Самим-то не противно?????

Мс Мопли
#420

*услЫшала

fascinated
#421
Мс Мопли

первый раз усляшала про Дятлова месяц назад - прочитала статью и постаралась забыть поскорее. И так понятно, что выяснить ничего точно не удастся, а осадок гадкий... И вот опять - на этом форуме. Ну сколько можно??? И главное судя по количеству постов люди просто слюной захлёбываются представляя как эти люди умирали. Самим-то не противно?????

вы с ума что ли сошли? кто здесь захлебывается слюной? в том и дело, что людям не дает покоя факт, что если эти люди погибли насильственной смертью, виновные должны быть наказаны, а за давностью лет хотя бы преданы людскому суду и гласности. неужели вы считаете, что на этом просто надо поставить крест и забыть, как будто этих людей и не было на свете?

вовка
#422
ХРЮ

Товарищи, и беглых зэков и старателей нашли бы. И дело бы точно не секретили. Ну, кому надо их прикрывать? Это 59 год, а не наше время, из под земли бы достали убийц и осудили.

я думаю там были убийцы сами сотрудники лагеря, вот их могли покрывать- система. она и щас такая, мента будут выгораживать. а вот зачем они убили людей? это вопрос?

вовка
#423
ЖБО

И еще очень странно, почему они не пошли в сторону лабаза? Было бы логичнее хотя бы отправить туда двоих тепло одетых людей за провизией итп. Значит не могли, значит не дали им уйти в ту сторону. Бррр..

нет, они специально пошли в другую сторону. чтобы не показывать убийцам где у них припасы. если что потом вернутся и поесть..ну когда уйдут, тот, кто пришел) они наверное хотели переждать опасность.

вовка
#424

а правда у Дубининой был нос или нет? кто помнит?

Гость
#425
Мс Мопли

первый раз усляшала про Дятлова месяц назад - прочитала статью и постаралась забыть поскорее. И так понятно, что выяснить ничего точно не удастся, а осадок гадкий... И вот опять - на этом форуме. Ну сколько можно??? И главное судя по количеству постов люди просто слюной захлёбываются представляя как эти люди умирали. Самим-то не противно?????

Никто ничего не представляет, а обсуждает события и делится своими предположениями о трагедии, не нравится идите обсуждать тряпки или почему он не звонит уже пятый день!!!!!!!!

Гость
#426

Там вроде совершенно очевидно, что произошло. Есть замечательный форум на эту тему, и вообще на тему вот таких "прогулок".

Ничего особенного не произошло. На них сошла лавина, Трое сильно пострадали сразу, их полуживых вели вниз по склону, с тем чтобы перенести туда потом все остальное. Двое остались разжигать костер и замерзли. Трое пошли вверх к палатке забрать оставшиеся вещи и тоже замерзли. Раненые умерли довольно быстро на морозе.

Это поучительная история, на самом деле показывает как быстро вы можете погибнуть в мороз и метель в таком походе, понадеявшись на свои силы.

Там еще аналогичные случаи обсуждаются. Я вот не знала, что оказывается погибаешь не в полном рассудке. Происходит отек мозга, перестаешь соображать и адекватно оценивать ситуацию, и вообще себя адекватно вести. Дальше - отек легких, засыпаешь, и больше не просыпаешься.

Гость
#427
вовка

ЖБО

И еще очень странно, почему они не пошли в сторону лабаза? Было бы логичнее хотя бы отправить туда двоих тепло одетых людей за провизией итп. Значит не могли, значит не дали им уйти в ту сторону. Бррр..

нет, они специально пошли в другую сторону. чтобы не показывать убийцам где у них припасы. если что потом вернутся и поесть..ну когда уйдут, тот, кто пришел) они наверное хотели переждать опасность.

Убийца - природа. Хотя обывателям всегда хочется придумать какие-то особые трагические версии. Природа - это самый опасный враг, с ним говоришь на разных языках, и не знаешь что от него ожидать.

Гость
#428
Гость

Все равно хоть убейте,но я не понимаю как вся эта группа нападавших на них здоровенных, заматерелых амбалов не оставила никаких следов, снегоступы кстати не оставляют следы только на прочном насте(специально щас проконсультировалась у знающего охотника) а там снег был рыхлый, и потом их должно было быть ни один и не два иначе 7 крепких молодых парней так покорно бы себя судя по найденным следам не сдалась бы! А следы дятловцев прекрасно читались на снегу вплоть до самого кедра где нашли 2 трупа и следы костра.

Потому что не было амбалов. Были только дятловцы, которые толпой сходили вниз к ручью, практически волоча смертельно раненых.

#429
Гость

Потому что не было амбалов. Были только дятловцы, которые толпой сходили вниз к ручью, практически волоча смертельно раненых.

Версия лавины напрочь опровергается тем, что когда приехали поисковики - палатка НЕ была накрыта лавиной. Там даже кружки алюминиевые были целые. Посмотрите фотки со сходом НАСТОЯЩИХ лавин, это мясорубка

Гость
#430

Она была накрыта наполовину. И эту половину откапывали. так что была лавина.

Лавины бывают очень разные. Не надо смотреть фотки, надо почитать мнения профессионалов и настоящих спасателей.

там было то, что они называют "доска". Когда устанавливают палатку, роют под нее яму, и подрезают таким образом эту снежную доску. Она и пошла, и проехала всем своим весом по второй части палатки, поэтому пострадали только те, кто лежал в той, второй половине.

И похоже это частые случаи. И переломи людей полностью объясняются этой лавиной. Профессионалы подтвердили, что повреждения у людей очень типичные именно при попадании под такую лавину.

Гость
#431

Вот тут все великолепно описано и проанализировано. Человеком имеющим огромный опыт подобных походов, спасателем. Все разложено по полочкам.

http://www.alpklubspb.ru/ass/dyatlov.htm

Вот здесь много обсуждений и статей.

http://www.mountain.ru/people/Buyanov/

Когда я читала, мне вспомнилось как мы с родителями ходили в крым с рюкзаками. Всего 3 дня через горы, на первое мая. Да что там за горы, совсем невысокие. Мне было 11 лет. На второй день, после обеда, в горах пошел сильный дождь, мы шли часа три под этим дождем. И вдруг дождь сменился градом, стало резко холодно, потом пошел настоящий снег. А мы все шли. Мокрые, замерзшие. Родители знали, то там где-то есть стоянка, и мы к ней пилили. Тут я упала, и меня завалило рюкзаком. Но до стоянки было уже совсем рукой подать. Меня посадили у дерева, и быстро дошли до стоянки, она была в каких-то уже ста метрах. Потом меня туда довели. Отец сразу поставил палатку, очень торопился, и после этого родители навалили костер и стали пытаться его разжечь. А он не зажигался. Я уже холод не чувствовала и просто наблюдала. Потом я прочла, что вот это отсутствие ощущение холода и есть начало обморожения. Но все же разожгли костер, заставили меня снять мокрое и сидеть у костра, дали мне коньяк из фляжки. Сейчас я понимаю, что необязательно идти в альпы, чтобы умереть от замерзания. Я читала про случаи, подобные нашему, где люди вот так почти летом попадали в невысоких горах в снех и похолодание, и умирали замерзнув.

Ака
#432
Гость

вовкаЖБО

И еще очень странно, почему они не пошли в сторону лабаза? Было бы логичнее хотя бы отправить туда двоих тепло одетых людей за провизией итп. Значит не могли, значит не дали им уйти в ту сторону. Бррр..

нет, они специально пошли в другую сторону. чтобы не показывать убийцам где у них припасы. если что потом вернутся и поесть..ну когда уйдут, тот, кто пришел) они наверное хотели переждать опасность.



Убийца - природа. Хотя обывателям всегда хочется придумать какие-то особые трагические версии. Природа - это самый опасный враг, с ним говоришь на разных языках, и не знаешь что от него ожидать.

+1. Неужели разумный голос нашелся в этом вертепе.

Доска там была, доска. Почитайте, что это такое, а то обсмотрелись ревущих лавин по тиви, и не верю, не верю заладили. Замерзает человек очень легко, становится уютненько и двигаться не хочется, в какой-то момент перестаешь сопротивляться. так же ведеть себя человек, попавший в болото, чувство обволакивания усыпляет даже инстинкт самосохранения.

Да что ты будешь делать, не хочет обыватель принимать самую обыкновенную, лежащую на поверхности версию, сказки им подавай. Хорошо,что дело засекретили снова, это ж еще как минимум пару десятков лет буду охать и ахать на форумках.

Гость
#433

438, и люди с кучей переломов ребер и черепно-мозговыми травмами бодро шагали по снегу полтора км?

Гость
#434

Они не шагали бодро, их волокли. Но, опять же, почитайте. форум про это, достаточно случаев когда люди с переломами не то что бодро, но все же шли. Известны случаи, когда двое альпинистов сходили с альп, у них оборвались веревки, и один с тяжелыми переломами ребер, а другой с переломом ноги - дошли.

Дятловцы были ранены, но не настолько тяжело, чтобы сразу умереть или даже полностью терять сознание. Следы указывают на то, что люди шли шеренгой, то есть очевидно что кого-то вели, поддерживая с двух сторон.

Гость
#435

Потом, кто ночью, в панике, мог разобраться, что у друзей черепномозговые травмы? Темно, палатку завалило, вытащили людей, они стонут, но в полной темноте не видно, что с ними. Подхватила под руки и повели быстро вниз.

Ричи
#436

Простите но когда у тебя сломаны почти все ребра как было у девочки и парня, а у другова проломлен почти весь череп ты даже как бы тебя там не поддерживали со скольких сторон, шагу не сможешь сделать, тем более по снегу! Вы представляете, что такое перелом ребер, да там вздохнуть не в состоянии, лежать не в состоянии а уж топать полтора км. простите но это фантастика! Каким бы не был сильным и выносливым человек.

#437

У меня было сломано одно ребро. С трудом ходила по комнате. С кучей переломанных ребер идти по снегу, раздетому... Это не терминаторы и не рембо... Их избили, причем всех по очереди. Избили и запытали до смерти.

Ричи
#438
Скво

У меня было сломано одно ребро. С трудом ходила по комнате. С кучей переломанных ребер идти по снегу, раздетому... Это не терминаторы и не рембо... Их избили, причем всех по очереди. Избили и запытали до смерти.

Всех??? Тяжалейшие увечья были не у всех!!!!!!!!! Тех кого нашли первыми замерзли, травм у них не было, только мелкие ссадины.

#439
Ричи

Всех??? Тяжалейшие увечья были не у всех!!!!!!!!! Тех кого нашли первыми замерзли, травм у них не было, только мелкие ссадины.

Рустем явно погиб первым. Он схватился с теми, другими людьми, и его нокаутировали. Он был физически самый сильный и занимался единоборствами.

вовка
#440
Скво

Версия лавины напрочь опровергается тем, что когда приехали поисковики - палатка НЕ была накрыта лавиной. Там даже кружки алюминиевые были целые. Посмотрите фотки со сходом НАСТОЯЩИХ лавин, это мясорубка

да лавина ерунда. люди с травмами как у дубининой и Золоторева уже никуда не пойдут ,а будут лежать. им каждое движение будет боль прчинять. а они ушли дальше всех ,к ручью

вовка
#441
Скво

У меня было сломано одно ребро. С трудом ходила по комнате. С кучей переломанных ребер идти по снегу, раздетому... Это не терминаторы и не рембо... Их избили, причем всех по очереди. Избили и запытали до смерти.

вот вот.

вовка
#442
Ричи

Простите но когда у тебя сломаны почти все ребра как было у девочки и парня, а у другова проломлен почти весь череп ты даже как бы тебя там не поддерживали со скольких сторон, шагу не сможешь сделать, тем более по снегу! Вы представляете, что такое перелом ребер, да там вздохнуть не в состоянии, лежать не в состоянии а уж топать полтора км. простите но это фантастика! Каким бы не был сильным и выносливым человек.

полураздетыми..в мороз..ушли они все живые и здоровые, а вот потом...

вовка
#443
Гость

Они не шагали бодро, их волокли. Но, опять же, почитайте. форум про это, достаточно случаев когда люди с переломами не то что бодро, но все же шли. Известны случаи, когда двое альпинистов сходили с альп, у них оборвались веревки, и один с тяжелыми переломами ребер, а другой с переломом ноги - дошли.

Дятловцы были ранены, но не настолько тяжело, чтобы сразу умереть или даже полностью терять сознание. Следы указывают на то, что люди шли шеренгой, то есть очевидно что кого-то вели, поддерживая с двух сторон.

Волокли?)) а Золотарев иДубинина уползли дальше всех к ручью ссо смятыми в кашу ребрами.

вовка
#444
Гость

Потом, кто ночью, в панике, мог разобраться, что у друзей черепномозговые травмы? Темно, палатку завалило, вытащили людей, они стонут, но в полной темноте не видно, что с ними. Подхватила под руки и повели быстро вниз.

при сходе снега не логично уходить вниз. логично уйти вбок и ждать. будет повторный сход снега или нет. а потом идти и брать вещи ,ротому что в мороз без ьеплых вещнй-это смертоубийство. что ивышло. а дятловцы опытные туристы и не дураки.

Диана
#445

Вопросы "необдерьмокраченному гостю".

Кто засекретил уголовное дело о группе и сфальсифицировал его? Кто месяц прятал от общественности факт гибели студентов и почему? Они погибли 2-4 февраля. УД было начато 6 февраля(!). Уже 6 февраля было известно, что студенты погибли! А "нашли" группу 26(!)февраля. Где были трупы и что с ними делали? Кто прятал улики? Пропали фотопленки, листы из записных книжек. Пьяный майор из Ивдельлага хвастался в ресторане ,что ╚они╩ изъяли записную книжку Колеватова. А Колеватов с ней никогда не расставался и наверняка записал, что произошло. Изъяли до прибытия поисковиков, когда еще никто не знал о гибели группы, кроме военных и кгб. Месяц заметали следы, сочиняли легенду про ╚замерзание╩ и готовили место ╚спектакля╩ для поисковиков. Почему это дело засекретили на 25 лет и больше, если это была банальная лавина или ЗК? Читайте свидетельства людей того времени в расследованиях Г.И. Кизилова,М. Пискаревой и делайте выводы. Следствие было сфальсифицировано ,проигнорированы многие ценные показания и факты. Сами тела были обследованы поверхностно, гистологические данные засекречены, тела фонили (фон радиации на месте аварии , был превышен в 15 раз, отсюда и бочки со спиртом.) . Так кто создал из преступления великую мистификацию? По пословице √ ╚ищи,кому выгодно╩. А это-военные и партийная верхушка. Дословные слова академика Раушенбаха по поводу гибели группы Дятлова - "были некие испытания..."

#446

Какие испытания в глуши? Туда даже дорог никаких нет. Кто результаты этих испытаний будет смотреть? Олени?

вовка
#447

зачем дело секретить, если связано с лавиной7 вон в туве подростки погибли.. что ,кто-то засекретил.раз от лавниы?

Гость
#448
Скво

Какие испытания в глуши? Туда даже дорог никаких нет. Кто результаты этих испытаний будет смотреть? Олени?

Слухи о необитаемости этих мест сильно преувеличены. И местное население говорит, что там приложи ухо к земле - и слышно как под землей поезд идет.

#449
Гость

Слухи о необитаемости этих мест сильно преувеличены. И местное население говорит, что там приложи ухо к земле - и слышно как под землей поезд идет.

В любом дурдоме приложи ухо к земле и услышишь как под землёй марсиане туннель на Марс роют.

Гость
#450
Гость

Все равно хоть убейте,но я не понимаю как вся эта группа нападавших на них здоровенных, заматерелых амбалов не оставила никаких следов, снегоступы кстати не оставляют следы только на прочном насте(специально щас проконсультировалась у знающего охотника) а там снег был рыхлый, и потом их должно было быть ни один и не два иначе 7 крепких молодых парней так покорно бы себя судя по найденным следам не сдалась бы! А следы дятловцев прекрасно читались на снегу вплоть до самого кедра где нашли 2 трупа и следы костра.

Достаточно показать оружие, и все тебе подчиняются. Они же не знают, что ты его не собираешься применять.