Тайна перевала Дятлова

Волокли?)) а Золотарев иДубинина уползли дальше всех к ручью ссо смятыми в кашу ребрами.

при сходе снега не логично уходить вниз. логично уйти вбок и ждать. будет повторный сход снега или нет. а потом идти и брать вещи ,ротому что в мороз без ьеплых вещнй-это смертоубийство. что ивышло. а дятловцы опытные туристы и не дураки.

Вопросы "необдерьмокраченному гостю".

Кто засекретил уголовное дело о группе и сфальсифицировал его? Кто месяц прятал от общественности факт гибели студентов и почему? Они погибли 2-4 февраля. УД было начато 6 февраля(!). Уже 6 февраля было известно, что студенты погибли! А "нашли" группу 26(!)февраля. Где были трупы и что с ними делали? Кто прятал улики? Пропали фотопленки, листы из записных книжек. Пьяный майор из Ивдельлага хвастался в ресторане ,что ╚они╩ изъяли записную книжку Колеватова. А Колеватов с ней никогда не расставался и наверняка записал, что произошло. Изъяли до прибытия поисковиков, когда еще никто не знал о гибели группы, кроме военных и кгб. Месяц заметали следы, сочиняли легенду про ╚замерзание╩ и готовили место ╚спектакля╩ для поисковиков. Почему это дело засекретили на 25 лет и больше, если это была банальная лавина или ЗК? Читайте свидетельства людей того времени в расследованиях Г.И. Кизилова,М. Пискаревой и делайте выводы. Следствие было сфальсифицировано ,проигнорированы многие ценные показания и факты. Сами тела были обследованы поверхностно, гистологические данные засекречены, тела фонили (фон радиации на месте аварии , был превышен в 15 раз, отсюда и бочки со спиртом.) . Так кто создал из преступления великую мистификацию? По пословице √ ╚ищи,кому выгодно╩. А это-военные и партийная верхушка. Дословные слова академика Раушенбаха по поводу гибели группы Дятлова - "были некие испытания..."

Какие испытания в глуши? Туда даже дорог никаких нет. Кто результаты этих испытаний будет смотреть? Олени?

зачем дело секретить, если связано с лавиной7 вон в туве подростки погибли.. что ,кто-то засекретил.раз от лавниы?

Слухи о необитаемости этих мест сильно преувеличены. И местное население говорит, что там приложи ухо к земле - и слышно как под землей поезд идет.

В любом дурдоме приложи ухо к земле и услышишь как под землёй марсиане туннель на Марс роют.

Достаточно показать оружие, и все тебе подчиняются. Они же не знают, что ты его не собираешься применять.

А что, у вас есть сомнения в существовании таких наших вооружений? По-вашему, где они базируются.

Марсианские войска под каждым дурдомом сидят!

Каких ваших вооружений? Каких конкретно? И при чем тут поезда, идущие под землей?

Мне кажется, и настил и костер- дело рук не дятловцев, а их убийц. На настиле лежал свитер свернутый, т.е. те кто там сидел в утеплении не нуждались. Оттуда прекрасно просматривался склон с костром, который был как бы приманкой для замерзающих. У одного парня найденного под деревом, во рту была кожа с его рук. Потому что он кусал себе пальцы, сидя на дереве, чтобы не спускаться. Не потерять сознание, не упасть. Потому что под деревом были убийцы. Но конечно, может быть это только фантазии.

Ладно, про это я не буду ничего утверждать - не спец.

У него руки замерзли, он пальцев не чувствовал. Висел на ветке, руку обвернул вокруг нее и зубами прикусил, а внизу убийцы. Упал и расшибся, а внизу уже добили.

Костер точно ребята сами жгли. Может их те заставили, чтобы выманить ушедших, главным образом Золотарева с фотоаппаратом.

Почему же? Это так не типично для расследования этого происшествия.

... а поезда под землей всё шли и шли.

удивительно, как людям хочется верить в какую-то страшилку. То что люди банально замерзли - неудовлетворяет. Про марсиан интересней обсуждать.

Тогда вперед, еще на 500 постов ни о чем.

Мороз что ли, или лавина, проломили им ребра и череп и вырвали язык, а потом сбросили в ручей?

Федор Крашенинников:

Главный костяк всей мифологии Перевала Дятлова - заимствованный исследователями из других более-менее аналогичных западных историй и теорий.

Как строится такой миф обычно? Полиция условного Лондона нашла тело А, в такой-то позе, там-то, тогда-то, полное описание тела, одежды, местности и всего-все прилагается в утренних газетах. И весь ход расследования прозрачен и публичен. интервью дают все - инспекторы, нашедшие труп. Патологонатом, его ассистент и так далее.

Потом следствие заходит в некий тупик.

Энтузиасты не унимаются: Вот, смотрите, какие тут противоречия - ну и тут душа исследователя уносится в рай.

Вернемся на перевал.

Собственно, весь миф Перевала Дятлова строится на том, что противоречивые данные советского расследования априорно предлагается считать объективным описанием ситуацией - какие-то места ставятся под сомнения, но основные факты, то есть положения тел, их повреждения, состояние палатки и все такое прочее - все это якобы описано достоверно и точно.

Отсюда и начинается танец.

Я не знаю, что там случилось с ребятами.

Но я знаю, что все материалы дела собирались в 50-е годы в СССР.

То есть не полицией Лондона или Нью-Йорка под вспышками камер журналистов и постоянным вниманием общества.

Нет.

На место последнего лагеря пропавшей группы приехали довольно случайные люди - нету в тех местах крепких криминалистов, уж извините - которые совсем не думали, что случилось что-то экстраординарное.

Повторюсь, 50-е годы, север Свердловской области - то есть милиция там укомплектована специалистамми по охране лагерей и охоте на беглых зеков. А тут какие-студенты пропали, вот тоже мне беда!.

Даже у конспиролога Ракитина скороговоркой проговаривается тема неряшливости начального этапа следствия.

Упоминается и употребление спирта - тоже объяснимо, холодно да и работа не из приятных.

Но ему (как и всем остальным, кто играет в конспирологию) не интересно копать в эту сторону.

Дилетантство, раздолбайство, пофигизм следственных органов на этапе сбора доказательств и их последующие попытки задним числом подогнать получившуюся картинку под такую теорию, чтоб прикрыть свои уже совершенные ошибки - вот, по моему, причина всей путаницы.

Грубо говоря, вот такая история.

Приехали поисковики, хмурые мужики, выпили, разошлись искать, кого-то нашли, стащили тела в кучу, разворошили палатку, то да се.

Потом им говорят - а кто где лежал? Дак это, ну вот как-то так, примерно, товарищ начальник...

Точно? Мамой клянусь!

А кто палатку разрезал? Не мы, товарищ начальник, так и было.

А обувь кто сложил всю сюда? Ну так это...сами они ( повторюсь, это 50-е годы и не факт что поисковики не были готовы присвоить шмотки столичной молодежи).

И так далее - попробуйте сами в такой логике посмотреть на все пункты.

Но это первый этап накопления ошибок.

Начальство из Свердловска и Москвы требует результатов, а местные начинают понимать, что уже на этапе сбора данных все испорчено и бесполезно искать истину.

Тогда принимается чисто советское решение: все косяки поисковой группы приписываются трупам.

То есть в каждой конкретной ситуации низовые исполнители на ранних этапах прикрывали свои задницы и свои роковые ошибки, не думая о том, какой странной получится общая картина.

В итоге, когда материалы были затребованы наверх - там уже была путаница с несуразицами.

Опытные эксперты схватились за голову, а побеседовав с "коллегами" просто развели руками.

Думаю, в итоге всех тех, кто накосячил на раннем этапе, еще раз допросили, но уже товарищи из более серьезного ведомства, они слезно покаялись, что все было не так, но как - фиг разберешь, и никто толком не может уже сказать, кто где и как лежал, от ора и угроз сверху те кто выезжали на место уже просто говорят все что в голову приходит, еще больше путаясь и путая.

Короче говоря, начальство понимает, что группа студентов погибла на пересеченном рельефе, но как и почему - выяснить сейчас уже не представляется никакой возможности.

Дело закрыли.

да вот я про тоже подумала, а так ли там все было правдиво и достоверно написано) но травмы людей да, они были .даже есть фото, врядли они поддельныеи там видно лицо без глаз, смятые ребра в кашу..

Но советская таинственность и нежелание признаться публично, что советская милиция так обделалась, а также понятная озабоченность таинственным молчанием органов со стороны друзей и родных пропавших дали начало мифу. Ну а когда к интересующимся в руки попало то самое дело со всеми его косяками - круг замкнулся: см. начало поста.

Я понимаю, что эта версия скучнее всех конспирологических.

Признать, что ребята погибли по грустной, но вполне бытовой причине, а все необъяснимые чудеса с их труппами - "заслуга" криворуких поисковиков и деревенских следователей и патологоанатомов - никто не согласится, индустрия-то работает.

Нет, там только у троих были, у тех, которые спали в той части этой длинной палатки, по которой проехал тяжелый пласт наста. Это почти как машиной проехали. Ноги не переломаны, переломы в верхней части тела, палатку задело доской.

Лавина, именно. Она же очень тяжелая.

Язык никто не вырывал, это нормально что у трупа, который нашли через 2 месяца, уже не было языка - мелкие хищники отъели, обычное дело.

Но ведь так хочется мистики, правда? А вроде мужчины.

Ребра не в кашу, просто переломы. Если по вас проедет огромное тяжелое бревно - то же самое получится. Глаза обычно птицы у трупов выклевывают.

ну по какой причине они погибли? ваша версия, лавина?)) не было лавин там.

и языки тоже?)

Когда читала о них, меня поразило как глупо они себя вели еще в самом начале похода. Пишут что они были опытными профессиональными туристами, но этого не заметно. Край там крайне суровый - живут сплошные бывшие зэки и их охранники. А дятловцы, вели себя как на увеселительной прогулке - и имели два конфликта еще на пути туда и даже один привод в милицию. Еще наверно звездная болезнь - мы с радиофака, а вы тут кто - местные придурки. Опытные туристы так себя с туземцами не ведут.

грызуны всякие выедают языки, да. Даже насекомые могли. Язык один из первых съедается хищниками.

А вам то так хочется верить, что их пытали и вырвали язык? Сенсации не хватает? Жизнь скучная?

Ну сходите сами в такой поход, чтобы понять что бывает природа выкидывает.

оооох

Ну а кто сбросил в ручей тела?

Да по любой бытовой обычной причине. Много признаков за то, что они подрезали снежную доску и она сошла при резком похолодании. Я кстати, склонен к этой версии больше всего. Не исключено, хотя маловероятно, нападение местных манси или других преступников. В группе был спирт, о наличии алкоголя в крови трупов я не читал, как и не читал, что он отсутствовал. Употребление спирта перед происшествием могловызвать неадекватные действия людей и усугубить ситуацию. То есть возможна любая обычная ситуация.

Чего точно не было, так это марсиан, десанта американцев и прочих испытаний невиданных видов оружия.

я обойдусь без ваших советов)), можно?))

одно не сходится,Волк. как люди, получившие такие травмы ка кпереломы ребер, пусть при сходе снега. могли уйти так далеко полураздетые? аа люди с травмами ушли дальше всех и еще возвращалсиь одежду с замерзших уже срезали. Это возможно при травмах таких? когда что-то сломано, боль адская... там дышать тяжело, не -то что по снегу топать.

Да никто не сбросил. Они там просто ждали товарищей. Там еще не было ручья, был лед и снег, в основном, они там просто ждали. А когда их нашли - уже был ручей.

все сходится. У Волка обычный человеческий мозг, которые всегда ищет самое легкое объяснение.

Чтобы в этой ситуации разобраться более-менее надо все документы раздобыть, да еще и иметь немало фоновых знаний.

Опять все упирается в достоверность сведений о положении трупов и других обстоятельств, описанных первоначально поисковой группой. Насколько они верны? Кто даст гарантию?

тебе уже самому не смешно?:))

Если факты не помогает твоей теории, то ты просто предлагаешь отбросить факты?:))

я лично думаю, что людей избитых могли реаль носбросить около ручья, перетащить туда, где их нашли. а вот избить где угодно.

Факты чего?

Где факты, свидетельствующие о нападении марсиан?

Нападение местных манси - да, возможно. Я об этом писал. Но где факты об испытании невиданного оружия или десанта американцев?

только трупы нашли не все сразу. :))

как уж на сковородке. :)) Ты сомневался в правильном описании места происшествия. Где факты, что были ошибки?:))

Их потом марсиане привезли обратно на землю.

@ля, ты че правда такая тупая? Мне уже противопоказано заходить на эту ветку, это уже выше моих сил.

какие признаки?

А еще как объяснить тот факт, что трупы были частично раздеты и вне палатки? Даже если пьяные менты вытащили трупы, то раздеть даже просто окоченелый труп-это нереально (кто пробовал-тот знает), а тут еще и замерзший.

так не заходи! что так нервничаешь?

я где-то писала про марсиан?

Вы хоть думайте маленько, кому и что пишите.

Скажите, где можно почитать ваши копипасты Федора Крашенинникова, впервые читаю абсолютно адекватное мнение о случившемся.