Гость
Статьи
Он ждёт рождения …

Он ждёт рождения ребёнка и любит её, но хочет сделать экспертизу на установление отцовства. Как так...?

Возможно и мужчины присоединяться к обсуждению. Ситуация такова: есть знакомый, назовём его Виктором, встречался с девушкой. Любовь и все дела : жить без неё не может, с ума сходит, ночами не спит. …

Зоряна
197 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
мышь мартовская

Выбор всегда есть.

ну пускай выбирает))

мышь мартовская
#102

Тыкай уже, а?
А как угадать, станет отцом или нет? Контрацепция - предполагается обоими, что отцом не станет. Отсутствие контрацепции - обоими предполагается, что P(A) = много.
Парень не должен. Но вполне может, если некогда смел трепать про любовь.
Почему не ставит? Не ставила бы - избавилась бы от ребенка втихую. Я бы избавилась, во всяком случае.

Гость
#103

Не вижу ничего такого в ситуации.На его месте я бы тоже не была уверена и сделала бы экспертизу. Даже если он готов принять любой результат, это не значит, что права на полную информацию у него нет.

мышь мартовская
#104
Гость

я бы тоже не была уверена

Не предохранятесь?

мышь мартовская
#105

е*

Гость
#106
мышь мартовская

Ну вот такая вот у меня личная заморочка. Неспособна я иметь близких отношений с людьми, открыто выражающими недоверие ко мне. Непоследовательно это, когда "любят" без доверия. Повторюсь, что отвлеченно, чисто по-человечески, мужчину понять могу. Это его право. Мое же право (если примерять ситуацию на себя) - не принять такое поведение. Все честно.

Вы его бросили, потом вернулись. Какое к вам может быть доверие? А сами без доверия, значит, никуда?

Гость
#107
мышь мартовская

Ну вот такая вот у меня личная заморочка. Неспособна я иметь близких отношений с людьми, открыто выражающими недоверие ко мне. Непоследовательно это, когда "любят" без доверия. Повторюсь, что отвлеченно, чисто по-человечески, мужчину понять могу. Это его право. Мое же право (если примерять ситуацию на себя) - не принять такое поведение. Все честно.

Вы его предали, ушли к другому, какое может быть доверие к вам? а сами без доверия, значит, никуда? Я знала семью, так же девушка пыталась чужого ребенка мужчине навязать. Он сделал анализ, ребенок не его. Все равно жили, потом развелись. Зато мужчине не пришлось алименты платить за чужую ошибку. Так что вашего парня я понимаю.

мышь мартовская
#108
Гость

Вы его бросили, потом вернулись. Какое к вам может быть доверие? А сами без доверия, значит, никуда?

В каком из комментариев это написано? Я их не читала, простите.

интересующаяся
#109
мышь мартовская

А как угадать, станет отцом или нет? Контрацепция - предполагается обоими, что отцом не станет. Отсутствие контрацепции - обоими предполагается, что P(A) = много.

Я ни в коей мере не умаляю вины парня в отсутствии предохранения. Но, согласитесь, что ответственность в этом вопросе больше все-таки на девушке. Если она принимает оральные контрацептивы - то как парень может проконтролировать, принимает ли она их вовремя или нет? Или, например, как можно применять ППА девушке, если она не уверена в чувствах парня (да и в своих тоже)? В конечном итоге это ведь ей предстоит незапланированная беременность, аборт, последствия для здоровья и т.д.

мышь мартовская
#110
интересующаяся

Если она принимает оральные контрацептивы

интересующаяся

Или, например, как можно применять ППА девушке, если она не уверена в чувствах парня (да и в своих тоже)?

интересующаяся

В конечном итоге это ведь ей предстоит незапланированная беременность, аборт, последствия для здоровья и т.д.

То она дура. Латекс или полиуретан можно хотя бы пощупать до и впоследствии проверить на целостность. В отличие от начинки потребляемого перорально.


Никак нельзя, даже если уверена. При наличии чувств беременности все равно случаются.


Да.

интересующаяся
#111
мышь мартовская

Парень не должен. Но вполне может, если некогда смел трепать про любовь.
Почему не ставит? Не ставила бы - избавилась бы от ребенка втихую. Я бы избавилась, во всяком случае.

Так парень и жениться не должен. Речь о женитьбе шла до ссоры. Теперь у него есть вполне логичный повод не жениться, так как девушка - изменница. И получается у него есть такое же право - изменить ей, женившись на другой, поставив девушку при этом в известность. Такое честное отношение по отношению к Вам, например, Вас устроит?

я-за днк!
#112

Вот эта мышь мартовская--просто наглая #учка, базу тут подвела под блудливую девку, уважайте её и всё тут!! Прямо европейские ценности нам проповедует, каждую лядь мы должны уважать и любить, проверить--ни-ни, не моги, не доверяешь блудливой девке--ты не человек. Можете фантазировать сколько угодно, а НАШИ СЫНОВЬЯ ПОЙДУТ И СДЕЛАЮТ ДНК ПРЯМО В РОДДОМЕ, А то развелось тут распущенных дофига. Честным бояться нечего.

мышь мартовская
#113
интересующаяся

Так парень и жениться не должен. Речь о женитьбе шла до ссоры. Теперь у него есть вполне логичный повод не жениться, так как девушка - изменница. И получается у него есть такое же право - изменить ей, женившись на другой, поставив девушку при этом в известность. Такое честное отношение по отношению к Вам, например, Вас устроит?

Не должен. Но собирался - раз, сообщил это - два. А слова должны быть аргументированы. Тем более что парень, высшее существо.
Ссылку-то дадите на комментарий, где написано, что она из отношений гульнула? Я не из каприза, у меня инет сегодня дурной, присовокупленно к форуму.
Жениться на другой - да, меня устроит, если этого воля. Я тиран, но исключительно домашний. Вне стен дома со своей волей считаться не обязываю.

мышь мартовская
#114
я-за днк!

Честным бояться нечего.

Так и страхом руководствоваться нечего в своих действиях. Его ход - его право. Ответный ход - право его контрагента. Лишь бы не годами не таил, что на тест решился. Век хоть и XXI, вся фигня - но хоть какое-то внутреннее представление о чести быть все же может.

интересующаяся
#115
Зоряна

Затем они расстаются. Она начинает отношения с бывшим парнем, но уже через месяц возвращается к этому знакомому, который её якобы безумно любит.
Виктор не очень уверен, что ребёнок от него - он не исключает возможности, что его любимая беременна от бывшего ухажера, с которым у неё был короткий роман во время их размолвки с Виктором.

Мышь. То, что она гульнула - следует из топика Автора. Это не предположение. Это факт. Она УШЛА к бывшему. Спрашивается, зачем? И какое место в ее жизни занимал Виктор в это время? Она растоптала их отношения. Другое дело, что о сексе ничего не известно. Но это уже не имеет значения.

интересующаяся
#116
мышь мартовская

Не должен. Но собирался - раз, сообщил это - два. А слова должны быть аргументированы. Тем более что парень, высшее существо.

Когда он собирался и говорил о женитьбе - не было отягчающих обстоятельств (ее измены).

мышь мартовская
#117
интересующаяся

То, что она гульнула - следует из топика Автора. Это не предположение. Это факт. Она УШЛА к бывшему.

Пока прямо не написано - не факт.

интересующаяся
#118
мышь мартовская

Жениться на другой - да, меня устроит, если этого воля.

При этом ребенка Вы оставляете (Вы же учитываете мнение парня), днк не проводится.
Рассчитывать на материальную и моральную помощь этого парня - крайне легкомысленно. И Ваш статус будет определен как мать-одиночка. Впрочем такой Ваш выбор имеет право на существование.

мышь мартовская
#119
интересующаяся

При этом ребенка Вы оставляете (Вы же учитываете мнение парня), днк не проводится.
Рассчитывать на материальную и моральную помощь этого парня - крайне легкомысленно. И Ваш статус будет определен как мать-одиночка. Впрочем такой Ваш выбор имеет право на существование.

Я с ребенком не останусь.

мышь мартовская
#120
мышь мартовская

Я с ребенком не останусь.

Не считая факта смерти отца ребенка и его родственников со стороны отца, разумеется.

интересующаяся
#121
мышь мартовская

Пока прямо не написано - не факт.

В смысле? Автор об этом прямо пишет (куда уж прямее)? Виктор не уверен, что ребенок от него, а в том что был роман во время ссоры - в этом он уверен. Перечитайте топик.
Автор ведь не говорит о за сомнениях Виктора. Автор сама уверена в их романе, и пишет об этом.

мышь мартовская
#122
интересующаяся

во время ссоры

Расставания.

интересующаяся
#123
мышь мартовская

Я с ребенком не останусь.

А куда Вы денетесь, интересно? Вдруг Ваш честный парень окажется подлецом, который не захочет взять своего же ребенка к себе, потому что условия изменились (он теперь женат, например)?

мышь мартовская
#124
интересующаяся

А куда Вы денетесь, интересно?

Я не даю бесплатных консультаций. Полезных и практически пригодных, во всяком случае.

Гость
#125
мышь мартовская

интересующаясяПри этом ребенка Вы оставляете (Вы же учитываете мнение парня), днк не проводится.

Рассчитывать на материальную и моральную помощь этого парня - крайне легкомысленно. И Ваш статус будет определен как мать-одиночка. Впрочем такой Ваш выбор имеет право на существование.
Я с ребенком не останусь.

Это Вы сейчас такая голосистая, ребенками раскидываетесь))) пока он теоретический)))) А вот попробуйте выносить, родить и бросить)

мышь мартовская
#126
Гость

А вот попробуйте выносить, родить и бросить)

Смысл - сейчас-то? Пока - ни за что не уплочено.

Гость
#127
Зоряна

Возможно и мужчины присоединяться к обсуждению. Ситуация такова: есть знакомый, назовём его Виктором, встречался с девушкой. Любовь и все дела : жить без неё не может, с ума сходит, ночами не спит. Впервые в своей жизни задумался о женитьбе, а девушек у него было море.
Затем они расстаются. Она начинает отношения с бывшим парнем, но уже через месяц возвращается к этому знакомому, который её якобы безумно любит.
Вскоре эта девушка узнает, что беременна. Решает рожать. Сообщает о беременности Виктору и уверяет, что ребёнок от него. Он принимает её решение рожать и сам с нетерпением ждёт появления ребёнка. Но есть одно но! Виктор не очень уверен, что ребёнок от него - он не исключает возможности, что его любимая беременна от бывшего ухажера, с которым у неё был короткий роман во время их размолвки с Виктором.
Итого: он ждёт, когда ребёнок родится, девушку любит. А сам говорит своей матери, что планирует сделать экспертизу.
Вопрос: какая это любовь? В голове не укладывается, как можно любить, ждать ребёнка и...? Что дальше? А если окажется, что ребёнок действительно не от Виктора?
Возможно у кого-то были подобные истории? Чем все закончилось?
Меня поражает то, с каким цинизмом парень подходит к ситуации. Я считаю, если принял девушку с её правдой, то будь готов к тому, что она беременна от другого. Все родственники и друзья знают, что у Виктора родится ребёнок. Но логику его размышлений не понять никак. Одно дело, если бы они перестали встречаться, прекратили отношения и ждали бы рождения для установления отцовства, другое же дело - встречаться, жить вместе и думать о таком.

- все просто- он наверное просто воспринимает женщин АДЕКВАТНО я давно для себя решил что обязательно буду делать тест. я не хочу растить нагулянного ребенка и это мое право

Гость
#128

парень прав. вопрос -зачем ему эта побля/зачеркнуто/ поскакушка?

Гость
#129

А вообще, в чем тут девушку обвиняют. Они расстались и она была вправе после этого спать с кем угодно. Ни изменой, ни предательством это не является. Этот Виктор тоже не монахом жил. И он прекрасно знал, когда решил сойтись опять с бывшей невестой, какие обстоятельства - она ничего не скрывала, вообще-то.
А вот с беременностью - даже девушка может ошибаться, без злого умысла. Так что экспертиза нужна.

интересующаяся
#130

Мышь, а если возьмем такую ситуацию. После того, как девушка поняла, что беременна, она говорит об этом Виктору. Он готов ее принять обратно и жениться, при условии, что ребенок его. Для этого ему нужно официальное подтверждение - анализ днк. Вы точно знаете, что ребенок Виктора, так как с бывшим в период расставания секса не было. Вы будете делать этот анализ? Или пойдете на аборт. При этом есть какие-то проблемы по женской части и большая вероятность остаться бесплодной. То есть перед Вами стоит выбор - либо брак с недостойным (не доверяющим и т.д.) либо остаться бездетной?

Гость
#131

Я считаю что это абсолютно нормально, что он хочет тест на днк. Я бы лично даже не обиделась, если бы не было что скрывать

интересующаяся
#132

Мышь, парень - лжец, скрывая свои намерения. А нельзя то же самое сказать про девушку. Ведь она, получается, скрывает свои чувства нелюбви по отношению к парню. Может, ей тоже надо ему честно сказать - Дорогой, ты мне нужен на время взросления малыша. Потом я собираюсь свалить от тебя к более лучшему?

Гость
#133
мышь мартовская

интересующаясяНамерение жениться было ДО ссоры и ДО ее ухода к бывшему.

А если парень, например, будет нелицемерным и забьет на экспертизу. Но, в то же время, откажется жениться. Или женится на другой, при этом любя Вас. Такой вариант для Вас привлекательнее выглядит?
Привлекательнее по отношению ко мне. повторюсь, быть избавленной от общества не доверяющих тебе лжецов - это в некотором роде счастье. А в целом не намного и красивее существующей ситуации. Отказ жениться как следствие отсутствия экспертизы - проявление того же недоверия. Брак с другой по соображениям, отличным от симпатии - то же лицемерие (если супруга не в курсе, разумеется).
Хотя, по уму, избавляться надо от плода. Как ни выверни, а отношение к женщине уже поганенькое, хоть озвучивай его, хоть нет.

Лучше быть лжецом, чем лохом. Через н-цать лет настоящий папаша захочет установить отцовство и потрепет нервы, лучше заранее подготовиться, даже если парень готов воспитывать чужого ребенка.

Олимпиада-80
#134

Автор, походу и есть та девушка что не знает от кого ребенка носит. А парень правильно делает. Даже если он очень-очень-очень, как пишет автор, вас любит, то всё равно надо разобраться с потомством и понять кто папочка. Тот парень с которым была случайная связь тоже имеет право знать. И если всё так как вы пишите, то будете вы жить вместе, но при это оба понимать что это не его ребенок. Родите ему ещё одного. Это раньше когда не было такого теста, то приходилось принимать девушку с будущим ребенком и глубоко внутрь загонять этот щекотливый вопрос "Кто папочка?"

Елена В.
#135

Думаю, парень прав, без экспертизы тут никак. Если беременность действительно незапланированная, то с одинаковой вероятностью девушку предохранение могло подвести и с тем, и с этим. А если запланированная, то оно конечно - после ссоры и ухода, в неустоявшихся отношениях самое время ребенка заводить. Тогда это явная манипуляция, чтобы привязать парня, а манипуляторам на слово не верят. И даже если мужчина порядочный и своего ребенка не бросит - такая жена вполне заслуживает, чтобы ее каждый шаг проверялся.

Гость
#136
Гость

А вообще, в чем тут девушку обвиняют. Они расстались и она была вправе после этого спать с кем угодно. Ни изменой, ни предательством это не является. Этот Виктор тоже не монахом жил. И он прекрасно знал, когда решил сойтись опять с бывшей невестой, какие обстоятельства - она ничего не скрывала, вообще-то.
А вот с беременностью - даже девушка может ошибаться, без злого умысла. Так что экспертиза нужна.

Только вот незадача - они не расстались, получается, а просто поссорились. Вряд ли она или он имеют полное право спать с кем угодно после каждой размолвки. Во всяком случае, пока рассматривается вероятность восстановления отношений, порядочные люди новые отношения не заводят.
И еще такой момент: к действительно бывшим не возвращаются, с ними все кончено и точка поставлена. А если ухажер был наготове, чтоб в любой момент девушку принять, едва она поссорится с нынешним парнем - то никакой он не бывший, а запасной.
Еще такой момент. Девушка возвращается к "бывшему" - она ж ему вряд ли говорит, что он ей нужен только чтобы нынешнему насолить. Она наверняка его убеждает, что расставание было ошибкой, что она его любит и жить они будут долго и счастливо. А спустя пару месяцев опять уходит к другому. Но ведь обнадежить человека и бросить его второй раз- очень жестокий поступок. Либо девушка очень легкомысленна, либо просто подла. Но и в том, и в другом случае доверия не заслуживает.Где гарантия, что она точно так же не обойдется с мужем и ребенком, если ей это будет выгодно?
Так что экспертиза - самое маленькое из того, что мужчина может сделать, чтобы хоть немного восстановить доверие к жене.

мышь мартовская
#137
интересующаяся

Мышь, а если возьмем такую ситуацию. После того, как девушка поняла, что беременна, она говорит об этом Виктору. Он готов ее принять обратно и жениться, при условии, что ребенок его. Для этого ему нужно официальное подтверждение - анализ днк. Вы точно знаете, что ребенок Виктора, так как с бывшим в период расставания секса не было. Вы будете делать этот анализ? Или пойдете на аборт. При этом есть какие-то проблемы по женской части и большая вероятность остаться бесплодной. То есть перед Вами стоит выбор - либо брак с недостойным (не доверяющим и т.д.) либо остаться бездетной?

Остаться бездетной. Именно в альтернативе браку с недостойным, а не потому, что дети мне заведомо не нужны.

Гость
#138
Буратино

Я бы после такого, даже в случае положительного результата, послала бы этого мужика куда подальше. А в графе "отец" поставила бы прочерк.
Зачем нужен такой мужик, который изначально ставит под сомнение свое отцовство, выставляя мать своего ребенка шл...хой?

Ну и зря. Мужчина мать своего (или не своего ребенка) никем таким не выставляет. Другой вопрос, что дамочка сразу от одного мужчины к другому бежит, даже не дав себе труда подумать: а нужна ли мне эта новая связь? А действительно ли с тем мужчиной все кончено?
Я еще понимаю, если бы на предложение экспертизы обиделась верная жена, у которой никаких запасных аэродромов и в помине нет. Но в данном случае девушке и самой неплохо бы уточнить, кто все-таки папа.

Гость
#139
мышь мартовская

Остаться бездетной. Именно в альтернативе браку с недостойным, а не потому, что дети мне заведомо не нужны.

А что недостойного в том, чтобы на берегу разъяснить все сомнения?
Вы же ведь не обиделись бы если бы любимый мужчина попросил вас подтвердить, что у вас нет СПИДа -сифилиса? Или заинтересовался бы, нет ли в вашей семье каких-то генетических заболеваний - вам все-таки детей совместных рожать. Или захотел бы убедиться, что в вашей семье нет преступников, наркоманов и алкоголиков? Да ведь вы и сами наверняка задали бы ему все те же вопросы. Да и паспорт попросили бы показать, чтобы убедиться, что он не женат и не имеет детей от предыдущих браков, разве нет? Если отношения серьезные, знать обо всем этом просто необходимо.
На мой взгляд, это вполне естественно - все принципиально важные вопросы выяснять сразу же. Жизнь длинная, и если супруги не намерены развестись через год, то незачем в брак лишние сомнения тащить

мышь мартовская
#140

139, отношения двух людей на пороге регистрации брака - "берег"? Сильно, сильно.
Но я не возражаю. Доказывайте и подтверждайте.

Гость
#141
Гость

Только вот незадача - они не расстались, получается, а просто поссорились. Вряд ли она или он имеют полное право спать с кем угодно после каждой размолвки. Во всяком случае, пока рассматривается вероятность восстановления отношений, порядочные люди новые отношения не заводят.

А где по сабжу вы увидели, что это была ссора, а не расставание?!
В любом случае - этот Виктор был в курсе, девушка вела себя открыто, а не тайком. Имела право. Его решение - исключительно его риски, и девушка тут не виновата. Обмана с ее стороны не было никакого. Не нравится - не возвращай девушку, которая ушла к бывшему. Она не навязывалась.

Гость
#142

Специально посмотрела тему.
Сначала они расстаются. Потом девушка начинает другие отношения.
Какие к девушке претензии?!
Все решения - риск Виктора.

Гость
#143
мышь мартовская

139, отношения двух людей на пороге регистрации брака - "берег"? Сильно, сильно.
Но я не возражаю. Доказывайте и подтверждайте.

А чем не "берег"? Более того, после регистрации брака, на мой взгляд, "берег" все еще продолжается - если выяснится, что что-то не соответствует ожиданиям, разводы еще никто не отменял.
"Берег" определяется не датой регистрации брака, а личным ощущением. Вот когда человек убедится, что ребенок - его, и что девушка эту историю с беременностью не специально устроила, и что с "запасными игроками" порвала окончательно - тогда да, отплыли.А если он не будет ей доверять - то они и десять лет в браке все еще будут считаться "на берегу", мол, это не семья, а так, временный союз для подращивания ребенка

Гость
#144
Гость

Гость

Только вот незадача - они не расстались, получается, а просто поссорились. Вряд ли она или он имеют полное право спать с кем угодно после каждой размолвки. Во всяком случае, пока рассматривается вероятность восстановления отношений, порядочные люди новые отношения не заводят.


А где по сабжу вы увидели, что это была ссора, а не расставание?!
В любом случае - этот Виктор был в курсе, девушка вела себя открыто, а не тайком. Имела право. Его решение - исключительно его риски, и девушка тут не виновата. Обмана с ее стороны не было никакого. Не нравится - не возвращай девушку, которая ушла к бывшему. Она не навязывалась.

Если бы это было расставание, то они бы сейчас к свадьбе не готовились и вопрос об экспертизе не вставал бы - парню было бы глубоко все равно, как его бывшая будет растить ребенка и будет ли
Тем более женщина-то точно знает, уходит ли она насовсем, или чтоб ее вернули. И если уходит, чтоб за ней побегали ( а тут, как видим, именно это и сработало) - то какие могут быть в этот период другие отношения?

мышь мартовская
#145
Гость

А чем не "берег"?

Вероятно, тем, что на стадии "берега" человек не ввязывается в подобного рода авантюры.

мышь мартовская
#146

Разумный, во всяком случае. Я - разумный. И именно поэтому внезапный вопрос про спидоносность от фактически родного человека, которого я готова видеть своим мужем - плевок в лицо.

мышь мартовская
#147
Гость

он не будет ей доверять - то они и десять лет в браке

Сильно, сильно. Еще сильнее. Гораздно.

Гость
#148
Гость

А где по сабжу вы увидели, что это была ссора, а не расставание?!

В любом случае - этот Виктор был в курсе, девушка вела себя открыто, а не тайком. Имела право. Его решение - исключительно его риски, и девушка тут не виновата. Обмана с ее стороны не было никакого. Не нравится - не возвращай девушку, которая ушла к бывшему. Она не навязывалась.
Если бы это было расставание, то они бы сейчас к свадьбе не готовились и вопрос об экспертизе не вставал бы - парню было бы глубоко все равно, как его бывшая будет растить ребенка и будет ли
Тем более женщина-то точно знает, уходит ли она насовсем, или чтоб ее вернули. И если уходит, чтоб за ней побегали ( а тут, как видим, именно это и сработало) - то какие могут быть в этот период другие отношения?

А они готовятся к свадьбе типа потому, что этот Виктор знать не знает, что невеста месяц с бывшим была в отношениях?) Не смешите. Если бы это была ссора, то это было бы изменой. И никакой свадьбы.
Это было именно расставание. Смотрите тему и не выдумывайте.

Гость
#149
мышь мартовская

Разумный, во всяком случае. Я - разумный. И именно поэтому внезапный вопрос про спидоносность от фактически родного человека, которого я готова видеть своим мужем - плевок в лицо.

А как вообще можно вступить в интимные отношения с человеком, не выяснив это? Внезапным такой вопрос быть по определению не может - он естественен и закономерен, если пара собирается не только за ручки держаться

мышь мартовская
#150
Гость

А как вообще можно вступить в интимные отношения с человеком, не выяснив это? Внезапным такой вопрос быть по определению не может - он естественен и закономерен, если пара собирается не только за ручки держаться

Ну я же не *****, чтобы вступать в интимные отношения уже после решения пожениться.