Гость
Статьи
Психология нищеты. Как …

Психология нищеты. Как вы это понимаете?

Сама фраза "психология нищеты", раньше приходилось ее слышать, но как оказалось, разные люди вкладывают в нее разный смысл и он не всегда связан с бедностью в детстве, голодом или какими-то трудным …

Гость
760 ответов
Последний — Перейти
Страница 11
Мамочка Кураж
#501
Гость

Вы, стало быть, не можете понять и всех ипотечников? Во всех странах мира?

Во всех странах мира и проценты другие.
Один чувак называл себя "самым богатым должником во всей Пенсильвании".
Но кредит у него был наверняка меньше 20% годовых))

Ипотетчика, платящего 5%, как я, поймут все. А вот 15% - не все поймут.

Гость
#502
Гость

496, скорее, это категории воспитания. Ибо люди любых достатков любят похвастаться чем бы то ни было и выставить напоказ все, что угодно: хоть дорогую цацку, хоть грудЯ пятого размера.

Ну так редко кто считает себя в полном шоколаде. Многие вполне богатые люди по меркам социума, не довольны своим доходом и хотят большего. От того и желают прихвастнуть.

olga
#503

Хорошая тема) Психология бедного человека очень хорошо выявляется в дорогом магазине)) Испуганной походкой вдоль магазина, круглые глаза, в которых стоит "боже, что я здесь делаю, я ведь ничего не могу себе позволить, вон, вон отсюда, пока никто не заметил !" Эта постоянная мысль "я не могу себе позволить" делает из человека робкого, жалкого голодранца. А эта мысль напрямую связана с другой "вот ведь богатеи живут, стыда у них нет совсем..." Поэтому в психологии бедняка я бы выделила трусость и боязнь что-то предпринимать, инертность по типу "а что, чем я хуже всех, сейчас большинство так живет" и зависть к богатым людям. Эта зависть видна по комментариям женщин на вумане, когда они красивых и успешных голливудских актрис окунают в д...мо,

Гость
#504
Мамочка Кураж

Счастливый человек всегда НЕЗАВИСИМ.А независимость стоит деньги.

Полно независимых, особенно в финансовом плане, но очень несчастных. Вон Майкла Джексона вспомните. Свобода не всегда выражается деньгами, хотя их наличие дает огромную степень свободы. Но есть люди типа индийских садху, вообще не привязанные к материальному, но совершенно свободные

Гость
#505

503 Это просто комплексы, а не некая психология. Робость природная или благоприобретенная. С другой стороны, есть масса людей, весьма обеспеченных, но робеющих в дорогих магазинах

Гость
#506

Свободным и счастливым можно быть и при малых деньгах. Но все-таки с удовлетворенными основными потребностями.

Кактус
#507
Мила

Кто такая Мамочка Кураж и чем она вам не угодила?

Погугли - хорошая книга!

Мировое зло
#508

Психология бедности - это финансовая безграмотность.
Психология бедности - это думать, что работа решит твои финансовые проблемы.
Любой работодатель в любой момент может уволить любого человека, и что тогда? Накопления? А сколько их должно быть, чтобы вы могли прожить без работы и какой период? сколько времени вы можете прожить на свои сегодняшние накопления?
Предположим, на еду, одежду, квартплату и прочий повседневный быт вам нужно 40 тыс. рублей в месяц, умножьте на примерное (по статистике) количество лет своей оставшийся жизни. Вот сколько должно быть у вас накоплений, чтобы не беспокоиться о деньгах.
Деньги - это долгосрочная проблема. То есть, проблема, растянутая на все года вашей жизни.
Психология богатства - умение создать финансовые источники, приносящие прибыль, вне зависимости от того, есть у тебя работа или нет. Все остальное - психология бедности.

Гость
#509
Мамочка Кураж

Счастливый человек всегда НЕЗАВИСИМ.А независимость стоит деньги.

Часто независимость стоит отношений, точнее - их отсутствия. ТАКАЯ независимость нужна не всем.

Мировое зло
#510
Гость

самая основная проблема психологии нищеты как раз в том, что подводят под нее целые теории и жизненные принципы, что считают бедность благородностью и честностью, а достаток - пороком, порицая всех, кто чего-то добился, выставляя только себя единственно правильным и святым. Все, дальше никакого пути уже не будет при таком подходе, человек ставит себе абсолютный блок на хоть какое-то развитие, ему так легче оправдать себя и свою лень, но он уже убедил себя в том, что бедность - святая миссия, страдания, поэтому так и будет наслаждаться миссией, при этом считая всех остальных хуже себя.Те, кто живет не по средствам, берет кредиты - они хотя бы не потеряли стремление хорошо жить, не запрещают себе это, у них есть шанс еще что-то изменить, по крайней мере возможность улучшить положение они не упустят, если она будет

Подписываюсь под каждым словом.

Мировое зло
#511
Гость

зависит от того, что для вас важномне например не важны квадратные метры, а важны эмоции от поездоки я способна им радоваться даже в съемной однушкекому-то пофиг на сумку шанель, а кто-то ночами спит и ее хочеткому-то пофиг на автомобили вообще, человек не видит разницы между хендаем и бентли (эт я))), а кто-то полжизни мечтает о машине определенной маркии т.д.не надо все на свете мерить своей меркой, вам важны метры-ремонты - пожалуйста, но считать людей несчастными только потому, что у них тех метров нет? пфффточно также я могу считать несчастной вас, вы же не видели северное сияние

Никогда не поверю, что человека старше 30 лет, у которого нет жилья, не мучает страх, а порой даже ужас, пускай даже глубоко внутри, о том где я буду ночевать, если завтра не станет денег.

Гость
#512

511, опять же, при ипотеке страх и ужас мучает лет эдак 10 ( в среднем).

ЪЪЪ
#513
Гость

Сама фраза "психология нищеты", раньше приходилось ее слышать, но как оказалось, разные люди вкладывают в нее разный смысл и он не всегда связан с бедностью в детстве, голодом или какими-то трудным временами. Это, скорее, черта характера.Интересно было бы почитать ваше мнение, как бы вы охарактеризовали это словосочетание?

Это когда человек, имея в шкафу новое пальто, всё равно таскает старое, пока оно на нём не истлеет. А новое пальто тем временем моль трахнет!

Это когда я дарю родственнице набор красивых полотенец (и кухонных, и банных), но, приехав к ней в гости, в очередной раз вижу на кухне серые портянки.....

Это когда человек, вместо того, чтобы есть качественную еду (имеет же средства!), угощает меня несвежей колбасой и прогорклым маслом из захламлённого холодильника.

Ну, и такое проч.

Гость
#514
Мамочка Кураж

Неправда.Нормальный человек всегда стремится к лучшему."Довольствоваться малым - ГРЕШНО" (с)

Почему? Мне много не нужно. И я счастлива

Гость
#515
ЪЪЪ

Это когда человек, имея в шкафу новое пальто, всё равно таскает старое, пока оно на нём не истлеет. А новое пальто тем временем моль трахнет!Это когда я дарю родственнице набор красивых полотенец (и кухонных, и банных), но, приехав к ней в гости, в очередной раз вижу на кухне серые портянки.....Это когда человек, вместо того, чтобы есть качественную еду (имеет же средства!), угощает меня несвежей колбасой и прогорклым маслом из захламлённого холодильника.Ну, и такое проч.

Не общайтесь с этим человеком и будет вам Щастье)

Мировое зло
#516
Гость

Не общайтесь с этим человеком и будет вам Щастье)

А если это ее мама, как с ней не общаться?

Мировое зло
#517
Гость

511, опять же, при ипотеке страх и ужас мучает лет эдак 10 ( в среднем).

Зато через 10 лет СВОБОДА!
Хотя отчасти согласна, ипотека - то же рабство, вид с боку.

Мировое зло
#518

Почитала ветку, много пишут, что квартира, жил.метры - не гарантия счастья. Кто-то наоборот, что без квартиры невозможно ощутить себя по-настоящему свободным для счастья. Я не представляю счастья БЕЗ квартиры, но, как человек, который знает проблему изнутри, скажу, что правы и те, и другие. Я много лет жила в чужих домах и часто переезжала. И очень мечтала о своей квартире, и когда она у меня появилась, я с ужасом поняла, что хоть и являюсь хозяйкой, но ни разу не счастлива!
Потому что счастье зависит от многих факторов. И, я думаю, человеку важно не наличие квадратных метров. Для него важно иметь свой ДОМ или место, которое таковым является. Важно иметь свой угол, свое пространство, и чтобы люди, которые волею судеб разделяют с человеком его жилище, были к человеку благосклонны, любили его, уважали, принимали.
Вот что важно. Если есть уверенность, что у тебя за спиной есть место, куда ты можешь вернуться, остаться там или начать все заново, то неважно снимаешь ты метры сегодня или имеешь свои.

Мировое зло
#519
Мамочка Кураж

Ну, я ваших предпочтений не знаю. То, что в Москве больше возможностей для карьерного роста, чем в Сибири, наверное, спорить не будете? А там, где больше возможностей, там и народ, и драйв другой.

Мамочка Кураж, глупый у вас спор с гостем. Так как гость прав - каждый счастлив по своему. Бывает так, что человек познал радость богатства, достижения, путешествий и ушел в монастырь. Материальное ему стало просто неинтересно.
И вы с гостем о разных вещах говорите. Душевное равновесие (о котором говорит гость) - это одно. Достижение целей, расширение границ познания мира (о котором говорите вы)- другое.

Гость
#520
Мировое зло

Почитала ветку, много пишут, что квартира, жил.метры - не гарантия счастья. Кто-то наоборот, что без квартиры невозможно ощутить себя по-настоящему свободным для счастья. Я не представляю счастья БЕЗ квартиры, но, как человек, который знает проблему изнутри, скажу, что правы и те, и другие. Я много лет жила в чужих домах и часто переезжала. И очень мечтала о своей квартире, и когда она у меня появилась, я с ужасом поняла, что хоть и являюсь хозяйкой, но ни разу не счастлива!Потому что счастье зависит от многих факторов. И, я думаю, человеку важно не наличие квадратных метров. Для него важно иметь свой ДОМ или место, которое таковым является. Важно иметь свой угол, свое пространство, и чтобы люди, которые волею судеб разделяют с человеком его жилище, были к человеку благосклонны, любили его, уважали, принимали.Вот что важно. Если есть уверенность, что у тебя за спиной есть место, куда ты можешь вернуться, остаться там или начать все заново, то неважно снимаешь ты метры сегодня или имеешь свои.

Иначе говоря, мы снова возвращаемся к отношениям, хотя они мало соотносится с "психологией нищеты".

Мировое зло
#521
Мамочка Кураж

Если бы моя дочь умела писать по-русски, я бы подумала, что это вы - это она))

Удивительно, как судьба дала дочь наперевес вам. Дети - наши лучшие учителя.))

Мировое зло
#522
Гость

Иначе говоря, мы снова возвращаемся к отношениям, хотя они мало соотносится с "психологией нищеты".

Необязательно возвращаться к отношениям. Человек может жить один. Главное иметь СВОЙ ДОМ или место, куда ты можешь вернуться в случае чего. Тогда жить не так страшно.

Гость
#523
Мировое зло

Необязательно возвращаться к отношениям. Человек может жить один. Главное иметь СВОЙ ДОМ или место, куда ты можешь вернуться в случае чего. Тогда жить не так страшно.

Необязательно. Но,вы написали о людях ,разделяющих жилище и любящим того, с кем разделяют. Это ведь и есть дом в широком смысле,не так ли?

Мировое зло
#524
Гость

Необязательно. Но,вы написали о людях ,разделяющих жилище и любящим того, с кем разделяют. Это ведь и есть дом в широком смысле,не так ли?

Именно так. Если у человека есть метры, но с ним там соседствуют люди, с которыми не складываются отношения - это место уже не может являться основой, с которой начинаются все прочие достижения, в т.ч. достижение счастья.
Должна быть основа, фундамент. Человеку трудно жить, как ветер в поле.

Мировое зло
#525

И все-таки, как не крути, недвига - это такое подспорье! Особенно в нашей стране. Представьте две разных ситуации. В первой человек ходит на работу, платит ипотеку (или не платит), кормит семью, детей, вывозит их отдыхать, обязательные/необязательные платежи + в кино сходить хочется + родителям помочь надо и т.д. При этом человек проводит на работе почти все время. Приходит поздно, устает. Времени на хобби, общение с детьми и прочие радости почти не остается. Если уволят - долги или растрата накоплений.
И берем другую ситуацию. Человек - владелец свободной недвижимости. И неважно работает он или нет, он свою копеечку за сдачу в аренду всегда получит. И любая финансовая проблема будет решена! Все обязательные платежи всегда оплачены. Долги никогда не возникнут! "Дорогостоящие" дети приносят больше радости, потому что ты можешь оплатить кружки, курсы и пр. развитие. Прелестей куча.

Гость
#526
Мировое зло

Именно так. Если у человека есть метры, но с ним там соседствуют люди, с которыми не складываются отношения - это место уже не может являться основой, с которой начинаются все прочие достижения, в т.ч. достижение счастья.Должна быть основа, фундамент. Человеку трудно жить, как ветер в поле.

Из нашего диалога вытекает закономерный вопрос,на который нет ответа: " что первично - яйцо или курица?") Спокойной ночи)

Мировое зло
#527
Гость

Из нашего диалога вытекает закономерный вопрос,на который нет ответа: " что первично - яйцо или курица?") Спокойной ночи)

Потому я и сказала, что правы обе стороны - и те, кто считает, что без собственных метров невозможно счастье и те, кто счастьем считает отнюдь не наличие метров. И вам сладких снов! :)

Гость
#528
Гость

Это когда люди позволяют себе траты, которые ввиду своего финансового состояния позволить себе не могут. То есть покупают Бентли в кредит, хотя за квартиру платить нечем. Также это про людей, которые не умеют копить деньги, тратят больше, чем зарабатывают.

Вам известно вообще, какую нужно иметь зарплату, чтоб вам одобрили кредит на Бэнтли?))))))Забавный вы человек))) Человеку, которому нечем платить за квартиру, такой кредит не дадут. О какой нищите вы говорите ?)

Гость
#529
Гость

Особенно улыбнули безвкусные тряпки. Да хуже, чем в Москве нигде не одеваются. И за русских стыдно за границей, настолько размалеваны и вычурно одеты. Это в москвах называется выглядеть "секси", а на самом деле просто шл юшно

это вы украинок не видели , я живу на юге США, в тропическом климате, где все в шортах, сланцах и с нулевым мэйк апом, только юкрэйн в дискотечных мини юбках с блестками, золотой шпильке для танцев вокруг шеста, татуажем всего, что можно, накладными ресницами и губами-варениками, в ходе последних событий они любят называть русских девушек серыми ватниками, то ли дело яркая юкрейн красота

Гость
#530
Гость

это вы украинок не видели , я живу на юге США, в тропическом климате, где все в шортах, сланцах и с нулевым мэйк апом, только юкрэйн в дискотечных мини юбках с блестками, золотой шпильке для танцев вокруг шеста, татуажем всего, что можно, накладными ресницами и губами-варениками, в ходе последних событий они любят называть русских девушек серыми ватниками, то ли дело яркая юкрейн красота

А мне здесь всех русских хочется расцеловать, их издалека видать, красивые!

Гость
#531

Но нет худа без добра: раньше они представлялись русскими, от того и образ такой пошел, зато теперь они любят прикидываться страдалицами-пуськами из Украины

Гость
#532

А американским мужичкам нравится такой образ

Гость
#533
Гость

А американским мужичкам нравится такой образ

Потому что американские женщины не такие доступные и не такие продажные

Гость
#534
Гость

Потому что американские женщины не такие доступные и не такие продажные

Ну и женились бы тогда на своих самодостаточных жирухах.

грушенька
#535

Наверное, это, во-первых, неуместные траты. То есть когда живут не по средствам, и выдают себя не за того, кем являются. Желание пустить пыль в глаза. Копят на шубки, бренды. Ну то есть желание произвести впечатление.
Во-вторых, вечное желание халявы.
В-третьих, вместо того, чтобы найти дело жизни и вложить в него деньги, эти деньги и доходы тратятся на разную ерунду.
В-четвёртых, это ипотеки и кредиты.
В-пятых, надежды на буржуазию и работа от звонка до звонка без перспектив. Это не работа, а современное рабство.

грушенька
#536
Гость

Вы имеете в виду маниакальное желание превратить себя в дорогую постилку?

Скорее в желание превратиться в леди. Но всё в ней выдаёт халду.

Гость
#537

В нашей стране у 99% населения, психология нищеты. С детства им насаждается "учись хорошо, найдешь работу хорошую", то есть детей изначально воспитывают потенциальной раб.силой, а не владельцами бизнеса. Эти дети вырастают и начинают тратить все свое время и энергию для учебы и работы на дядю. Вкладывают деньги нерационально, потому что просто не понимают и не умеют этого делать. 99% процентов вкладывают свои средства в метры, то есть, просто замораживают деньги. У 99% одна цель: работать на высокооплачиваемой работе, купить квартиру, машину, ездить за границу. ВСЕ. Это и есть психология НИЩЕТЫ.

Гость
#538
Гость

Богатство как и бедность конечно оставляют отпечаток на поведении человека. Но не до такой степени. Полным-полно богатого б ы д ла и бедных людей с чувством собственного достоинства и воспитанием.

а кто сказал, что у богатого человека не может быть психологии нищего?
кмк это не зависит от количества денег

Гость
#539
Гость

а я думаю,что это когда у тебя есть деньги и предостаточно,но ты не хочешь их тратить,а складываешь в кубышку

Вот она, психология нищеты во всей красе) Деньги "в кубышке" лежат у нищих, у богатых, деньги РАБОТАЮТ и приносят деньги.

Гость
#540
Гость

Это когда человек уверен, что богатые непременно все украли и заработать нельзя, в то время как оно такое лежит на диване и работать не хочет. При это у такого все девушки на хороших машинах "насоса.ли"

Точно. Богатые мужчины - все воры, а все богатые женщины - непременно про.с.ти.тут.ки))

Гость
#541
Гость

1. Отсутсвие веры в то, что можно что-то изменить, прыгнуть выше: " ну вот будешь работать как отец/мать, у нас волосатой руки нет", " никто не поможет, блата нет, рассчитывай, что будешь жить так же", " мы воровать не умеем"-как оправдание не шевелить лапками. Отсюда же " ну а кого выбирать-то, если не наш депутат-то кого?!?"-так как лень ознакомится с избирательными списками. 2. Не больше зарабатывать, а меньше тратить. 3. Накопительство без цели, даже без цели приумножение имеющегося. Недоверие к банкам, депозитам, акциям. Страх прочитать до конца договор чего-либо, так как " ничего не понимаю", " обманут".

Точно

Гость
#542
Гость

Алисия, я езжу на троллейбусе - так безопаснее для меня, стригусь в обычной парикмахерской - там супер-мастер, но зато отдыхаю несколько раз в год не в троечках, а в хороших отелях

И это тоже психология нищеты) Отказывать себе в повседневном комфорте ради трех недель в году в хороших отелях) Человек с психологией богатого, не будет экономить на своем комфорте, чтобы в отпуск ездить или на метры в человейнике копить.

Гость
#543
Мировое зло

Психология бедности - это финансовая безграмотность.Психология бедности - это думать, что работа решит твои финансовые проблемы.Любой работодатель в любой момент может уволить любого человека, и что тогда? Накопления? А сколько их должно быть, чтобы вы могли прожить без работы и какой период? сколько времени вы можете прожить на свои сегодняшние накопления? Предположим, на еду, одежду, квартплату и прочий повседневный быт вам нужно 40 тыс. рублей в месяц, умножьте на примерное (по статистике) количество лет своей оставшийся жизни. Вот сколько должно быть у вас накоплений, чтобы не беспокоиться о деньгах.Деньги - это долгосрочная проблема. То есть, проблема, растянутая на все года вашей жизни.Психология богатства - умение создать финансовые источники, приносящие прибыль, вне зависимости от того, есть у тебя работа или нет. Все остальное - психология бедности.

100% населения земного шара не могут быть биллами гейтсами или прохоровыми-абрамовичами. по вашей логике у 99% людей земли психология бедности. это у вас психология сноба. или психология мизантропа.

Гость
#544
Гость

В 20+ у меня была своя двухкомнатная, в которой я выла ночами так, что соседи волновались, потому что человек, которого я любила, плевать нам меня хотел. Это к вопросу о том, что очень многие считают квартиру некоей панацеей, лучшей эмоцией, вишенкой на тортике. А ничего не изменяется с ее приобретением. Кроме как уверенность, что арендолатель не выкинет на улицу.

Психология нищеты - это мечты о квартире. Аж смешно. Это апогей ваших возможностей, что ли?) Цель жизни - квартира.. Даже звучит убого.

Гость
#545
Гость

100% населения земного шара не могут быть биллами гейтсами или прохоровыми-абрамовичами. по вашей логике у 99% людей земли психология бедности. это у вас психология сноба. или психология мизантропа.

А у вас только крайности? Можно быть и крепким середнячком. Речь о психологии людей, которые всю жизнь готовы работать на чужую мечту, не задумываясь о реализации своей собственной. Про профессии по призванию, я не говорю. Врачи, музыканты, ученые и тд - это все профессии по призванию. Но большинство людей на земном шаре, просто пашут на других людей. Им так удобнее. Думать ни о чем не надо. Пришел, отработал и ушел. Это и есть психология нищеты.

Гость
#546
Гость

Чем я буду питаться? Тем же что и другие. А вот чем питаются люди, всю свою трудоспособную жизнь прожившие не по средствам, и потом протягивающие руку детям (если они сами в состоянии), причем на съемных микроскопических квартирках в Тьмутаракани - представить страшно.

У вас психология нищего. Вы уже заранее настроены на неудачу и боитесь того, что еще не произошло. Кто не рискует, тот не пьет шампанское. А такие как вы, всю жизнь толкутся внизу социальной лестницы.

Гость
#547
Гость

Я с такой девушкой работала когда-то, она считала, что вкладывать нужно в собственные удовольствия и в себя, тогда найдется принц, и все проблемы решит. У девушки не было жилья, ей не светило наследство, одежда была вся эфемерная, работа творческая, но низкооплачиваемая. Зато девушка ездила отдыхать, не в пятерки. но все-таки. Она частенько завтракала в кофейне. никогда не брала с собой обед, всегда ходила в дорогой салон. Так продолжалось до ее 42. Что дальше было не знаю, может нашла миллионера. может нет. В профессии не продвинулась, в зарплате тоже, сейчас ей почти 50. Тоже любила о психологии богатства потрынедеть

А вы и радуетесь) Большинство таких девушек, очень хорошо устраиваются в жизни, между прочим. Просто вашей знакомой не повезло.

Гость
#548
from Berlin

Кстати,слово "богатый" имеет корень "бог".А бог -это Свобода и отсутствие страхов.Богатым может быть и тот,у кого мвло чего то. И он богат малым.И чувствует себя свободно,легко,празднично.Тот же,кто полон страхов,тот нищ даже при больших деньгах.Потому что не они у него, а он при них.Охраняет их от самого же себя))) Раб своего нищего,безбожьего,несвободного сознания...Почему он такой?Родители,воспитание,общество...

Хорошо сказано. И нищие, практически все злые, озлобленные. Правильно тут написали: тема про девушку, которая отказалась место ребенку уступить у иллюминатора, потому что сама наверное в самолете летела второй раз в жизни, потом женщина, которой котлеты жалко для друзей ребенка, и которая вместо того, чтобы честно признаться в своей нищете, все спихнула на невоспитанных детей и их "наглых" родителей. Нищета - это самый настоящий порок. Все беды общества от нее. Отсюда хамство, безкультурье, зависть, воровство, разбитые и исписанные остановки на улицах, загаженные подъезды и тд., и до бесконечности.

Гость
#549
Гость

А у вас только крайности? Можно быть и крепким середнячком. Речь о психологии людей, которые всю жизнь готовы работать на чужую мечту, не задумываясь о реализации своей собственной. Про профессии по призванию, я не говорю. Врачи, музыканты, ученые и тд - это все профессии по призванию. Но большинство людей на земном шаре, просто пашут на других людей. Им так удобнее. Думать ни о чем не надо. Пришел, отработал и ушел. Это и есть психология нищеты.

Крайности скорее у Вас. Снобизм помноженный на психологию игрока с двумя вариантами-выпадет/не выпадет. Или "банк", или zero. Вы испытываете кайф от самой игры.

Гость
#550
Гость

31, " мог бы квартиру купить"- вот яркий пример психологии нищеты. То есть конкретному человеку нужна квартира, шуба, " мультя" , и он начинает считать все СВОИ мЯчты как единственный ДЕЛЬНЫЙ способ потратить деньги. А все, кто не покупает квартиры, шубу и мультиварку-те не правы.

Вы неправы - мы считаем Вас правым осуществлять свою мечту, но без оскорблений и уничижения мечтаний других.