Последует ли наказание?

Этого недостаточно. Нужно еще и на место уметь ставить.
Погуглите про conflict management.

оооо, да я в таких коллективах работала, что ме щаз на все глубоко параллельно))) в этом и смысл мне кажется. стать тем кто ты есть на данный момент. лично я довольна результатом) нет, изгоем не была, но сложности определенные испытывала. друзья за головы хватались, хоть косвенно сталкиваясь с моими коллегами. акулы сплошняком. но повторюсь, я целиком довольна. все были молодцом))

Вывод довольно нелепый: качества человека могут быть абсолютно не при чем.

Что пошло не так? А то, что она (сама того не подозревая) кому-то одному встала поперек дороги. Выше уже было написано, что гнобления якобы "всем коллективом" на самом деле исходят от одного-двух людей. Вот ему-то она и мешала: или оказалась конкурентом на должность, или случайно что-то знает о нем - да причин тут могут десятки, и вы их никогда не узнаете.

У меня была похожая ситуация. И тоже думала: что пошло не так? Тоже начала думать, что тут какие-то мои "качества", а на самом деле ни h-рена подобного, дело было вовсе не в моей личности и "роже".

Просто эти две никчемные тетихи решили, что из-за меня им грозит увольнение, хотя увольнять их никто не собирался (у нас это очень непросто сделать). Но у них такой страх за свою *опу, что им постоянно мерещится. Им кажется, что все кругом лучше их, профессиональнее их, проворнее их, что они свое отжили, никому не нужны, и фирма ждет только удобного момента от них избавиться. И если такое действительно произойдет, то они уже нигде больше не устроятся, их по возрасту никуда не возьмут.

Гость помните про "что не ломает делает сильнее"? из многих людей гвозди ещё делать и делать, всему коллективу напрягаться. в чем нелепость вывода? потому что вы так решили со своими двумя тетками?))) слушайте, конкуренция по-вашему это неестественное явление в социуме? иными словами борьба за выживание. ну да, вам наверное дорожку красную должны стелить. видимо ощущаете себя достойной. мейби, но я не помню в свою бытность незаслуженных изгоев. не приветствую, но личности всегда этого заслуживали тем или иным способом. короче все при своём мнении остались

Надо же! Я вас тоже узнала! Только ш и з о ф р ***** н и ***** й страдаете вы, если автором всех подобных тем считаете меня. Вы вообще ничего не понимаете? Я сейчас донесу до вас простейшую мысль. Похожих ситуаций в жизни полно, только они у каждого человека все равно чем-то отличаются. Многие люди на анонимном форуме пытаются решить свои проблемы, прочитав мнения или похожие истории других людей. Надеюсь, вы меня поняли? Если вас бесит какая-то тема, то вы можете тут же ее покинуть, не читая ответы людей. Идите уже выпейте валерьянки и успокойтесь.

Да напишите докладную на этих змей и пришлите по почте ( письмом, или электронкой) мол та не работала, а эта козни против директора строила. Сразу легче станет, это нормально- защищаться ( пусть и после увольнения, так даже в разы удобнее.

и что?

Потому что самая распространненная причина подобного поведения - это чей-то СТРАХ за свою задницу. И чаще всего вполне оправданный. Это особено касается людей старшего поколения. А решила я так потому, что с тех пор работаю только на себя, а на не дядю, и ситуацию на многочисленных предприятиях-клиентах вижу со стороны. Всё оказывается гораздо банальнее и проще, чем мы думаем и накручиваем.

Это не конкуренция и не борьба, а страх. Кто до дурноты боится потерять место, тот уже не может толком бороться, только гадить.

Так ощущал, по крайней мере, мой начальник, поэтому и стелил. И никто из коллектива, кроме этих двух, не был против, потому что не боялся: моя красная дорожка им не мешала, они не видели в этом угрозы. А те жили в постоянном страхе.

"Заслуживали" - это значит, не хотели плясать под чью-то дудку.
Не хотели гонять чаи и вести пустые разговоры.
Не собирались ни с кем "дружить" и входить в чужое положение.
Преследовали только свои цели и достигали лучших цифровых показателей.

Любой "изгой" начинается с того, что наступил на чью-то любимую мозоль, как правило, сам того не зная. Но его это мало волнует, ему главное получить бонусы и премии, объекты, проекты или бюджет. Вероятно, что кому-то он этим всегда будет мешать, но ему не столь важно, чтобы его любили.

Я бы не возражала чаи гонять и болтать между делом))) Только подразделение новое было, открытие, работы было дикое количество, я буквально головы не поднимала, иногда завидуя коллегам, сидящим со мной в одном кабинете, что они и на обед ходят, и болтают нет-нет. Из-за этой дикой суматохи я как-то упустила начало моббинга))) Но, конечно, все это было из-за начальника, я изначально не поняла, что надо бегать и стучать, именно такие были на хорошем счету, работали спустя рукава, зато докладывали или клеветали. Я, глупая, не уволилась сразу, а все пыталась самой себе доказать, что я выдюжу. Это глупость! Самое смешное, когда я принесла заявление об увольнении, этот товарищ директор всполошился - как так? - кто ж будет всю эту работу делать?! Последней каплей было то, что одна тетушка, которую я жалела и помогала по работе, написала на меня омерзительное письмо, просматривая новости компании, я его прочитала, не туда оно попало))) Меня это не сломало, но до сих пор немного больно, когда я вспоминаю эту тетю, она оч боялась, что ее выпрут, хотя не было такой угрозы, а она мать-одиночка, ребенка кормить надо. Вот только она меня ранила серьезно, остальное ерунда.

Вот и автору надо докладную писать. Автору-то уже все-равно, она себе работу найдет, молодая ведь. А вот этим кумушкам там ещё работать, подмочить им репутацию докладными, заодно директор узнает, что они молодых выживают.

Тут спрашивали, как гнобят взрослые люди. У меня есть такой опыт, я напишу. К примеру, когда я пришла однажды в новый коллектив, то там двое меня не взлюбили, как раз те, с кем мне нужно было контактировать и у них учиться. Вот к примеру, объясняет одна мне, спрашивает: "Это понятно, то понятно?" Мне понятно, и я отвечаю: "Понятно." А она говорит с ухмылочкой: "Что это тебе все понятно?" Когда такое подруга говорит, это одно, но когда видно, что человек враждебно настроен, то неприятно. Или, к примеру, отпрошусь у начальницы с утра на полчаса сходить в больницу. Она согласна, отпустит. Прихожу после больницы, она говорит: "Нехорошо в понедельник опаздывать." Конечно, можно было давать отпор. Потом я и давала его. Но в итоге они меня там так довели, что у меня руки дрожали при их приближении. Потом ушла оттуда. Когда уходила, принесла им торт и сказала, что это за ту сладкую жизнь, которая тут у нас была. Насчет бумеранга - не было его.

Вот, пожалуйста, Гость 104: опять то же самое.
Причина банальнее некуда: этих две женщины должны были по указке начальства сами себе взращивать конкурентку, учить ее, чтобы потом ее посадили на их место!

И при чем здесь личностные качества автора этого поста абсолютно не при чем.
Какими бы они ни были, такое никому не понравится.

На предпритиях наблюдала со стороны ситуации, когда молодых новеньких так же приставляли к старым, якобы для помощи. Их учили, показывали им всё, объясняли, они все быстро схватывали, им было "всё понятно" (а че непонятного, всё обычно просто как грабли), и в один прекрасный день старикам вежливо предлагали отправиться на пенсию, а если средних лет, то перейти работать в производственный цех. Вот и "пригрели змею".

Единственное, где личностные качества играют роль - это во вторичной реакции на недовольство и злость таких людей по отношению к себе.
У одного руки будут дрожать, а другой заведет дружбу с начальством и этих клерков даже за людей их считать не будет (как я в вышеописанной ситуации).

Гнобят всегда только того, кто ловится на этот крючочек.

спасибо за развёрнутый ответ, но достаточно просто знать человеческую природу, чтобы все это не анализировать, а принять как данность.

Вы понимаете, что тем самым выставили своих коллег в дурном свете?
Ведь на вашем фоне они выглядят тунеядцами. Того гляди уволят.

Моббинг тем и опасен, что узнается только пост-фактум, когда уже поздно.

и да, кто до дурноты боится потерять место, тот его и течёт по итогу. а недоброжелатели с кознями не боятся ничего, поэтому работают, где им заблагорассудится. может логично перенять у них качества, которые могут пригодиться, а не насылать чуму на оба эти дома?)))

это так, Вы правы. Я тогда была молодая и не догадалась завести дружбу с начальством (вышестоящим). Хотя оно ко мне благоволило. Конечно, те женщины видели во мне конкурентку. Но я-то в чем была виновата... Только в том, что мне тоже требовалась работа. Я не претендовала на их места, а хотела занять своё. Я не понимала, как себя вести! Когда пыталась хорошо работать - они были недовольны, плохо работать боялась, чтоб другие руководители не пожалели, что взяли меня... В итоге, работая там, стала подыскивать новое место, нашла и ушла.

Я тогда не знала, что человек может так панически дрожать за свое место - что в человеческой природе такое вообще существует, наравне со страхом смерти. Сытый голодного не разумеет.

Бумеранга точно нет! Одна из тех змей, которые меня гнобили на работе, сейчас встречается с известным певцом! Я как узнала - о.ф.и.г. *****.л.а.! Я-то думала, что там бумеранг (прошло достаточное количество времени), а там такое счастье! Поэтому вывод один - бумеранг есть, но не для всех. С одной стороны это плохо, а с другой? Ведь вы тоже можете смело гадить ей, раз ничего не возвращается. ))

повторяю, движимый подобным страхом будет уволен в первую очередь, что и произошло. а человеческую природу очень полезно изучать, уходит вопрос о перетирание чьих-то там качество в небытие и больше времени остаётся на себя

Неправда. Любой недоброжелатель с кознями - существо трусоватое.
Это именно тот, который боится потерять место. Кто не боится, тот спокойно работает и доброжелателен.

Перенимать тут нечего. Козни очень быстро всплывают и к такому работнику потом ни доверия, ни уважения. Но за такое не уволишь, к сожалению.

в каком месте неправда исходя из темы топика??

читаете что-нибудь? общаетесь? смотрите? да, кстати, яркая иллюстрация наличия неизбежности интриг в борьбе за власть/место и т п "игра престолов". ааа, как Старка казнили, рыдала после того два дня. предали его интриганы, каков герой был. но урок на поверхности

Ничего подобного. Покуда он работает в полную силу и все выполняет правильно, уволить его невозможно. Потом будет суд, который начальству будет себе дороже.

Уволить такого можно только в случае "сокращения штата по производственным причинам", но до этого еще надо дожить, получить разрешение, проверить социальный план (нет ли детей и семьи, которых надо кормить итп), в общем, это тоже гемор, суды и адвокаты.

Возможно, в России другие законы, но человеческая природа-то везде одинаковая.

слушайте, ни "ничего подобного", а "я другого мнения")) и ещё, как вы с учётом собою сказанного, оцениваете ситуацию, произошедшую с автором? работала не в полную силу??

Тема топика крутится вокруг того, что автор придает этому случаю слишком много значения и никак не может отпустить. Недоброжелатель здесь и она тоже.

При чем здесь мнение? Закон для всех один.
Для увольнения нужна причина.

её уволили или выжили, как угодно. так как? плохо справлялась?

Автора разве увольняли? Она вроде сама ушла.

вы законодатель?))) причину не долго придумать, был бы неугодный сотрудник

Нет, не "как угодно".
Это две разные статьи закона.

разве судя по реакции ее не подвели к этому?

тут о людях и их обидах, а не о статьях

А потом суд, выплата компенсаций, принудительное восстановления или еще хуже - статья в прессе.

Причину придумать (и доказать в суде!) очень и очень непросто.
В Европе еще ничего, работадатель хоть иногда может выиграть, а в России суд всегда на стороне бедных.

Но почему-то Автор не сочла нужным пойти в суд, а бумеранга с небес ждет не дождется.

Тут и разводочке конец))

а это уже твое личное дело, к чему тебя подвели. Решение принимаешь ты и отвечаешь за него только ты.

А зря. Изучать законы куда полезнее, чем "человеческую природу обид", о которой на суде никто не спросит.

рубрика полезных советов)) уверена, автору пригодятся

В соседней рубрике есть ветка о судах по трудовому праву.
Там пишут и юристы, и непосредственные участники процессов, и те, то лишь пригрозили адвокатом - работодатели сразу становятся шелковыми.

Но для такого надо поднять попу с дивана, а не сидеть на ней, мечтая о бумеранге и наказании.

Бумеранг, по-моему, есть, но не совсем в той форме, в которой его ожидают.
К примеру, я поступила в университет, сразу понравилась парню, а он мне нет. Ходил за мной как Санчо Панса 4 месяца, в общем, она его за муки полюбила. И стоило мне ему довериться, как он на какую-то чушь обиделся (у парня больное самолюбие) и начал всем рассказывать, что это я на него вешалась, а ему наплетать (и кто-то даже верил), придумывал прочие небылицы, потом начал унижать и обижать. Для меня это первое предательство было, я ничего и не делала, только рыдала.
Он в итоге до диплома девушку себе не нашёл, хотя пытался, друзей у него не было, т к со временем выяснилось, что св.олочь он ещё та.
Думаю, черты характера, которые заставляют одних людей оскорблять других (трусость, лицемерие, зависть и пр) выходят им боком в других жизненных ситуациях.

Совершенно верно. Причем таким "боком", что для них это куда болезненнее, чем для вас.

А Вам бы я посоветовала к хорошему психологу походить, если деньги есть. Мне вот казалось, что на мне это никак не отразилось. Лишь встретив хорошего парня через 2 года, я поняла, что стала оч подозрительной и неспособной к проявлению чувств. Я только после вуза научилась не принимать близко к сердцу действия всяких иди.о.т.о.в

Автор, не переживайте, им все вернется! Каждый ответит за свои слова и поступки.

Нет, из такого ничего не читаю, не смотрю и не общаюсь с такими.
Зачем? Я не политик и не член совета директоров, мне их уроки не интересны.

Отомстите, соблазните шефа и разгоните этот отдел )))

А травить человека это по-человечески?Благодарите Бога за то,что вам не пришлось это пережить.А причина для травли может быть любая-может она моложе и красивее их,а бабье никому этого не спустит.Будь она хоть трижды хорошим человеком.

Может вам все показалось, и никакого издевательства не было, а вы просто мнительный и обдичевый человек?

Автор, я как раз сейчас в такой ситуации - после перевода на более высокооплачиваемую должность и ухода адекватных людей из коллектива + благодаря скотскому отношению начальницы ко мне (не знаю, чем я ей не угодила. ни больничных, ни отпусков, работала исправно. единственное что поняла, в итоге - чтобы работать в этой компании, нужно постоянно лизать ж*** начальнице, иначе подставят и выживут, как поступили со мной), мне эта самая начальница дала в руки заявление и сказала "пиши") Чувствую облегчение, с одной стороны, с другой стороны - у меня уже просто нервный срыв, я постоянно плачу + тревога за будущее (материальное положение не позволяет сидеть долго дома, а в нашем маленьком городке с работой туговато... мужа или друга у меня нет, только мама с маленькой пенсией). Травили они меня ежедневно и постоянно обгаживали за спиной, + подставляли перед начальницей. Добавлю, что условия и график работы тоже адский был( За все последнее время редко когда приходила домой с неиспорченным настроением( Честно говоря, после такого даже тошно думать о работе(( Но стараюсь настраивать себя на лучшее. Надеюсь, этим змеям прилетит такой огромный бумеранг, причем каждой)))

Спасибо) я этого хочу. не просто так , а именно по заслугам ! за очень долгое издевательство, за мои страдания.

Нет. Мне не "показалось"........

я вас очень понимаю, как никто другой....

Спасибо за понимание) Надеюсь, Вам, мне, автору и всем, кто оказывался в такой ситуации, повезет с новой работой! А Всем добра)