Чайлдфри

Дело не в рожающих. Меня Ваш нацизм и претензии на превосходство "восхитили". И переживать мне тоже не о чем. Это в 1942 г. на оккупированных территориях немцами Вы к месту бы пришлись. А сегодня не Ваш день.

Так ты ещё и православнутая (((
И какое отношение твоё раздвигание ног имеет к религии?

Во-первых нет, во-вторых понимание законов бытия лучше всего начинать с религии. Особенно таким как вам и вашим соратницам по разуму. А ещё я вижу как вы хотите пожелать мне счастья и моему ребёнку. Ну давайте, не стесняйтесь в выражениях. Мне от этого хуже не будет ...

Вы видите то, чего нет. Нет никакого осуждения. Возможно вы проецируете это с самой себя

У вас параноидальная шизофрения милочка. А ещё мания величия - претензия на понимание законов бытия об этом как раз свидетельствует ))

Очень хочу услышать, что я здесь доказываю. Я рассказала свою историю, что не хотела рожать, но впоследствии изменила своё мнение. Вы это видимо воспринимаете как агитацию по умолчанию. Вы написали мне историю про отключение больного младенца от жизнеобеспечения, намекая на то, что я, родив Обдуманно, из-за своей тоски по собственному ребёнку, растя его с радостью и желанием вырастить счастливым, совершила эгоистичный, жестокий и алчный поступок. Какую корреляцию вы здесь увидели?
Ну то, что у вас все придумано, было мне сразу ясно. Объяснить вам ничего не получится

Я рассказала историю о младенце подвела к мысли, что и вы и те родители думают прежде всего о себе, о своих чувствах и хотелках.

Таааак, а теперь выкладывайте ваш диагноз. Откуда берёте свои гениальные умозаключения про раздвигания ног? А вообще, что/то вы слабенько) пмс прошёл ?

Это вы перевели на детей, будущая рабовладелица) а ещё о тюрьмах вещаете) обделались по полной, и нацизм, и рабов приплели. Все же продуктивная получилась беседа у нас. Занятно было вас наблюдать

А как ребёнка то делали? Непорочным зачатием??

Так из этих типа святошек как раз больше всего омнища нацедить можно.

Вау Хабаровских живодерок тоже родили и любят. А 90% РФ считают жизни они не достойны .Хоть в тюрьме сгниют.

Да если бы. Всего по 3-4 года дали. Почитала их биографию - мамка одной проститня, а другой алкоголичка. Но они себя наверное тоже к лику святых причисляют, онажемать.

В вот мне нравится проявлять заботу, кормить , следить за детьми, учить, например, за ребенком подруги. Но вот желания иметь детей вообще никогда не было. Сама мысль о беременности неприятна даже в плане физиологии. Меня родили "для себя" и всегда говорили что я свет в оконце и пр... Но я считаю себя ужасно плохой дочерью, чувство вины со мной постоянно, за все, от материальных вложений в меня с рождения до моих болячек и пр. огорчений для мамы. Я бы , наверное, тоже растворилась в своем ребенке, если бы и родила для себя, но не хочу чтобы он жил с этим постоянным чувством вины и ощущением себя неблагодарной скотиной. Редкие дети могут отдать родителям должное за все, что они для них сделали. Прежде всего я говорю о благодарностях в материальной форме.

457, хах, если бы я не работала, то тоже бы особо проблем не знала.

А как же вы жили до рождения детей? Вы были совершенно несчастны?
Бог любит всех людей без исключения, в том числе и ЧФ.
Елена, а на каком основании вы предлагаете что-то там искать? Это гордыня. Не знали?

522, некоторые "особо умные" сравнивают себя с Богом из-за рождения детей🙈

Если это камень в мой адрес, попрошу привести цитату, где я "из-за рождения детей" (🙄) сравнивала себя с Богом, для конструктивной беседы. Вы прекрасно понимаете, что пишете ложь, вы даже не лжёте, а богохульствуете. А ну как укажите, где я ставила себе в заслугу рождение своего ребёнка. Врать, если вас учили конечно, нехорошо.

А вообще, мне надоел ваш и ваших товарок убогий троллинг. Такое гадливое чувство после прочтения постов, что даже в баню пришлось идти. Пишите, что рожают люди из чувства собственного эгоизма, не понимая, что хотеть семью, детей и друзей - нормальное человеческое стремление. Видимо, у вас настолько жуткая жизнь, что для вас дать жизнь другому равно преступлению. Причём вам неоднократно говорят - у вас своя правда, рожать или нет, ваш личный выбор, это не делает человека лучше или хуже. Я ни разу никого из вас не обвинила в эгоизме. Только в отсутствии человеколюбия и уважения к людям у некоторых обитателей данной ветки, да и то, из желания помочь, ибо чем раньше вы поймёте это, тем скорее перестанете загаживать себе карму

524 - вы взяли на себя то, что предназначалось для дамы с ником Елена.
Вы не поняли, но обвинили гостя во лжи и даже рискнули предположить, что у нее загажена карма и жизнь жуткая.
Простите, но думайте о своей жизни и своей карме и помогите тем, кто просит вашей помощи.
Или вы мессия, пришедшая "помочь" и оскорбившаяся на то, что никто не внял вашим потугам.

Очень интересено! Вы не могли бы рассказать подробнее как вам удаёстся жить на две страны. Как часто летаете? Работаете и тут и там? Я тоже живу в Канаде.

Мне интересно, а кто либо, родивший по мотивации - я тебя родила, потому что не хочу быть одинокой может признаться в этом своему ребенку?
Или - я тебя родила, чтобы ты за мной в старости ухаживал(а)?
Или - я тебя родила, чтобы получить маткапитал, чтобы муж не ушел, чтобы увести женатого, чтобы женился.... список можно продолжить.
Большинство таких мамаш заботятся исключительно о себе, чтобы наличие ребенка было бонусом им самим, а не ребенку и на него, еще не родившегося, возлагаются некие функции, которым он должен соответствовать.

524, что-то вы совсем не похожи на верующую. Неприятие чужой тз, оскорбления, переход на личности, осуждение, мнительность - прям истинная христианка😂😂😂

Гость Елена также не писала, что у неё есть преимущества из-за рождения детей , и не сравнивала себя с богом. Она пыталась также помочь как могла. По заповедям божьим, действительно полагалось людям плодиться. Так что ваши слова так и так ложь, тем более цитату вы так и не привели. Наверно вы спорите с самим Богом, нет?

А теперь дайте мне цитату, где я писала, что я - верующая христианка. Я привела вам заповедь, чтобы хоть так угомонить ваш пыл оскорбления людей. Это самое простое, что может понять каждый. У меня есть Вера, и я уважительно отношусь ко всем религиям, но какая, я не писала здесь.
Где я оскорбляла и переходила на личности? Вот это прям поподробней. Меня здесь обвиняли в эгоизме, что я родила обдуманно, желанного, потому что я хочу полноценную семью и считаю что одиночество - это самое страшное. Не говоря уже о прочих опусах.

По-вашему, вы привели исчерпывающий перечень, почему люди рожают детей? А есть ли , по-вашему, "уважительные" причины для такого эгоистичного, по-вашему, действия, как рождение новой жизни? Интересно было бы послушать.
А большинство ЧФ руководствуются лишь благими целями, да? А не собственным эгоизмом, типа, не хочу напрягаться, не хочу терять комфорт, ненавижу детей и все с ними связанное. Вы то чем руководствуетесь? Не хотите впускать ребёнка в этот ужасный, ах, жестокий мир? Так мир он в глазах смотрящего, у всех разный, для кого плох, для кого прекрасен. Я вот рада, что живу, хоть и у меня были страдания, а вы?

529, вы думаете, я сейчас кинусь к компьютеру, чтобы по цифрам отличить вас от других гостей? хотя бы ник взяли. К тому же здесь я часто вижу сравнение себя с Создателем посредством рождения ребенка. Если вы приняли этот пост на себя и так рьяно мне тут пишете, это говорит о том, что доля правды есть в моих словах, раз вас так задело.

А зауряден - это по чьим меркам? Кто решает, что заурядно, а что - нет.. Для каждого человека его жизнь самая важная. И свобода действий очень важна, хоть ученому, хоть обычному работяге.

530, каждый руководствуется своим эго. Не надо петь о новой жизни.

Нет, я не привела исчерпывающий перечень. Более того написала, что список мотивации можно продолжить.
Я не исследовала большинство ЧФ. У каждого свое мировоззрение почему они не хотят детей. Их право.И это менее аморально, чем родить человека, чтобы возложить на него в дальнейшем вышеперечисленные функции.
"Уважительных" причин нет, есть только одна - ребенок для того чтобы отдать, а не взять впоследствии. - Я тебя родила в муках, ночи не спала, кормила, а ты... не оправдал(а) надежд - муж ушел, женатый не повелся и т.д В этом случае ребенок становится ненужным ярмом, как не оправдавший надежд.

Что ж... у меня больше нет сил что либо доказывать. Желаю всем вам счастья и любви. И напоследок, хотеть любить - естественная потребность человека. Любовь это главное. Люди, нормальные адекватные люди (давайте не будем про мат капитал и удержание мужика), рожают детей, чтобы их любить. Чтобы, отдавая им свою любовь, удовлетворить свою базовую потребность. Прекрасно понимая, что возлагать какие-либо требования и ожидания на собственных детей по меньшей мере глупо.

Некоторые и замуж выходят по расчету, ожидая выгоды, а другие выходят по любви. Одни заводят друга из выгоды, другие по велению сердца. Всегда есть и та, и другие, но и жизнь не черно/белая. И все же вряд ли вы обвиняете тех кто замуж выходит, тех, кто друзей заводит, в алчности и эгоизме. Ибо не все такие

Очень показательная ветка здесь http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4864128/2/
о том, что родителям рожденным в 50-60 годах их дети должны, а родители сплошь эгоисты и жизнь у них была легкая и квартиры им давали, а нынешняя молодежь сплошь несчастная и родители с внуками не помогают. Плохие родители, для себя пожить хотят на "старости" лет.

Наконец-то вы написали зачем рожают детей. Только вряд ли это "базовая потребность" - поесть, попить, поспать, чтобы не умереть.
Вы все же себе противоречите, вы же сами написали, что рожали для того, чтобы не быть в старости одинокой. Но, видимо, почитав ветку все же решили, что это негуманно и признаваться в этом ребенку не станете.
Странно что вы подумали, что кому-то "помогаете" на ветке. ЧФ не ходят на ветки, где мамы обсуждают воспитание детей, а вот мамам почему-то как медом намазано - прискакать и учить других как им жить.

А боязнь одиночества и потребность любить не могут сочетаться, не? Только чёрное или белое? Да, когда умер отец, умер дед, и прочие, мне стало страшно, что в будущем мне просто некого будет любить. Некому будет отдать любовь, не о ком заботиться. Эта потребность была во мне, но в юности казалось, что такой проблемы не возникнет, что всегда все будут живы, дружная многочисленная семья. А после я поняла, что рожать детей - да, Надо. Очень, очегь плохо жить без любви и в одиночестве

Сочетаться может все что угодно хоть арбуз с селедкой. Но вы пишете о себе, о том что ВАМ надо, чтобы не быть одинокой. Т.е в первую очередь ваше Я.
Вы же понимаете, что дети вырастают и не факт, что не будут скрашивать ваше одиночество в ущерб своей жизни. Я, к сожалению, часто вижу обиженных мам, которые считают, что дети не отдают им то, на что они рассчитывали.

Ну разумеется не только. А теперь подумайте, много ли людей позволят вам себя любить, многим ли вообще нужна она, эта ваша любовь? Не считая ваших родителей, мужа и ещё некоторых родственников? Ребёнку ваша любовь нужна априори и сам он будет любить вас искренне. Любовь матери и ребёнка - безусловна, для женщины это верх самоотдачи. Я вообще не представляю как можно не любить своего родного ребёнка, и тем более мать. Я никого не смогу любить так, как свою маму, и ещё дочь и бабушку. Это к сожалению все из оставшихся моих кровных родственников. Я люблю мужа, но это все же капельку другое. Просто немного другие чувства. Не говоря уже о любви к друзьям например.

Когда любишь кого-то, то своя ноша не тянет. Забота о любимом человеке только в радость. Дети это любовь по-умолчанию. Я раньше так думала, пока не увидела нелюбимых детей, на которых родителям стало пофиг или один ребенок любимый в семье, а другой нет. Полно вариантов, к сожалению.

Вообще-то муж и жена это единое целое, а ребенок - нет. Он другой человек и будет единым с кем-то другим, когда вырастет и любовь его будет направлена на партнера в большей степени.

Да, я пишу, что Мне одиноко, что это Я (а не Дядя Вася) хочу любить и иметь семью. Что плохого в моем я?
Также я пишу, что хочу чтобы дочь выросла и имела семью и жила отдельно. В общем я хочу чтобы у неё было примерно как у меня. Я всласть насмотрелась на старых дев, живущих с мамой и котами. Не надо такого. Но если вдруг - приму так как есть. Лишь бы она была счастлива. Только об этом я мечтаю

И что, это мне будет мешать его любить или ей меня? Я рано ушла из дома, вышла замуж, но не переставала любить и общаться с родителями. Я не считаю, что я с кем то вообще единое целое, ни с мужем, ни с ребёнком, ни с мамой. Я отдельно, они отдельно, но все мы любим друг друга

Зато у старых дев мамы не одиноки и есть потребность заботиться о котах. Что в этом плохого?
Кстати, частенько мамы делают из своих дочерей старых дев, потому что боятся одиночества и готовы задушить любовью свою кровиночку, лишь бы никому эту любовь кроме них не досталась.

Понятно) У вас любовь к себе превалирует над всеми.
При чем тут общение? Вы считаете, что ЧФ с родителями не общаются?