Наткнулась на днях на книгу Дианы Луч про ее эмиграцию в европейскую страну, прочитала просто в ужасе была. Вопрос тем, кто там живет, правда к восточной Европе такое плохое отношения? конечно, она …
149. Дорогая моя, если бы вы читали меня и мой блог не выборочно рассматривая картинки с мишками, то знали бы что я отличаюсь тем, что рассказываю все как есть, а не выборочно. Я не пытаюсь не над кем возвысится это ваши комплексы в вас бурлят. Я на этом форуме делюсь своим жизненным опытом и пытаюсь вдохновить своим примером тех, кто считает что выходы у них нет.
Вы мне напомнили молодых парней, которые пристают к девушкам и при отказе, говорят, у тебя, что комплексы? Если уж заговорили про комплексы, то они явно не у меня.
Ваш блог я просмотрела и все, а здесь я часто зависаю, про то и говорю. Я здесь как то писала, что свекров сюда привезла и они получают бесплатные лекарства, кааак вас это задело, как вы возмущались тем, что из за таких как я вы платите большие налоги. На что я вам ответила, а разве вы бы свою больную маму не перевезли сюда, будь у вас такая возможность? Вы сказали, да, но я не распространялась бы об этом как дура. Вот в этом вы вся.
Вы мне напомнили молодых парней, которые пристают к девушкам и при отказе, говорят, у тебя, что комплексы? Если уж заговорили про комплексы, то они явно не у меня.
Ваш блог я просмотрела и все, а здесь я часто зависаю, про то и говорю. Я здесь как то писала, что свекров сюда привезла и они получают бесплатные лекарства, кааак вас это задело, как вы возмущались тем, что из за таких как я вы платите большие налоги. На что я вам ответила, а разве вы бы свою больную маму не перевезли сюда, будь у вас такая возможность? Вы сказали, да, но я не распространялась бы об этом как дура. Вот в этом вы вся.
Вы кичились тем, что у вас бесплатное медицинское обслуживание у мамы и как хорошо она живет за счёт государств, я вам указала на то, что бесплатное мед отсуживала оно далеко не бесплатное, а за счёт налогоплательщиков и что мы с моим мужем платим по 40-45% налогов и что умные люди не кричат на каждом шагу, что бесплатно живут в чужой стране и пользуются бенефитами, денеги на эти идут из карманов работающих людей (моего тоже). К слову если бы я привезла сюда маму, я бы оформила бы ей частую страховку как у всей семьи на данный момент
В вас бурлит классовая ненависть плюс простите, но как на москвичей здесь вы гоните на лондонцев потому что зарплаты выше (что и понятно так как уровне жизни дороже )
)
Очень посмешило про то, как я кичусь. Чья бы корова мычала. Я ни разу в жизни не получала бенефитов, о чем вы говорите, не понятно. Вы не платите 40 -45%, вы же должны понимать что я здесь живу, поэтому так откровенно врать не надо. Людям из Евросоюза не обязательно делать приватную страховку. Кстати, разговор о приватной медицине отдельный и не всегда она лучше. И да, я рада, что мои старенькие больные свекры имеют возможность получать бесплатные лекарства, кроме этого они ничего не получают, как и я, а вот налоги свои плачу исправно, поэтому вы тут со своими бенефитами мимо.
Еще про Москву приплели. Я в Москве ни разу не была, что я о ней могу говорить, о чем вы?
Бурлит у вас, я себя хорошо чувствую, спасибо, но на bullshit у меня аллергия.
Примерно представляя, что вы за тип, думаю наоборот, бенефиты получаете вы. В лепешку разобьетесь, но свой кусок вырвите, даже не важно ваш этот кусок будет или нет. Другое дело, что вы не ''дура'', здесь об этом не расскажите.
153. Как это я не плачу 40% налогов если плачу? Я налогов плачу столько, сколько некоторые зарплату получают. Муж ещё больше - 45% Вы меня Во раньше уличить опять пытаетесь? Откуда такая агрессия вас?
* во вранье
Примерно представляя, что вы за тип, думаю наоборот, бенефиты получаете вы. В лепешку разобьетесь, но свой кусок вырвите, даже не важно ваш этот кусок будет или нет. Другое дело, что вы не ''дура'', здесь об этом не расскажите.
С моей зарплатой мне никакие бенефиты не положены даже на ребёнка. Но вы можете заводить пластинку «я не верю», ничего нового...
Оппонент LCW,вы реально странная..мне в свое время "репортажи" успешных людей, которые смогли в Европе наравне с местными устроиться, очень помогли поверить в себя и не впасть в депрессию на начальном этапе пути. Сейчас уже первые трудности миновали и я потихоньку становлюсь стабильным средним классом. Зарплаты и уровень жизни, которые тут озвучивает LCW это нереально для России, но вполне нормально для среднего классе в Европе, к которому, при должном старании можно примкнуть. Я читала не только про мужа, а скорее про ее личную успешную карьеру. И почему бы этим не похвастаться? Я понимаю раздражение на дочек наших олигархов" с лицом не обремененным интеллектом, которые правильно родились, а всем доказывают что просто в поте лица работают,чтобы иметь то, что имеют (хотя им почему то наши курицы восторженные комментарии на вумане пишут, не понимая, что они на их же деньги по ресторанам ходят). Здесь человек всего добился своим трудом, а это, поверьте нелегко в чужой стране. Вообще, я заметила-одних чужие успехи мотивируют, а других-раздражают.
153. Как это я не плачу 40% налогов если плачу? Я налогов плачу столько, сколько некоторые зарплату получают. Муж ещё больше - 45% Вы меня Во раньше уличить опять пытаетесь? Откуда такая агрессия вас?
Неужели мне придется вам описывать как работает система по налогам в UK? Я в отличии от других верю, что вы там находитесь. Для других читать это будет невыносимо скучно, но раз вы настаиваете. На ваш годовой заработок с нуля до 11 500 фунтов вы платите ноль налогов. У мужа вашего также. С каждого фунта, который вы получите сверху 11 500 вы платите 20%, а с каждого фунта, который вы заработали сверху 45 000 вы платите 40%. С каждого следующего фунта после 150 000 заработанных, 45%. По сравнению с другими европейскими странами это очень по божески.
Откуда у меня агрессия, вы что. Наоборот уже жалею, что написала. Это мое время для учебы, но вместо этого тут сижу зачем то. Все, пойду лучше делом займусь.
Сама о своих успехах подругам рассказываю, а в голове правда только "видишь, было трудно,я дел наворотила, но в итоге же все получилось,значит и у тебя получится, если захочешь". Что слышат подруги "я вся такая умная и крутая, пытаюсь нацепить на себя маску помощи, чтобы лишний раз похвастаться". Это какие то разные системы координат просто у людей
Неужели мне придется вам описывать как работает система по налогам в UK? Я в отличии от других верю, что вы там находитесь. Для других читать это будет невыносимо скучно, но раз вы настаиваете. На ваш годовой заработок с нуля до 11 500 фунтов вы платите ноль налогов. У мужа вашего также. С каждого фунта, который вы получите сверху 11 500 вы платите 20%, а с каждого фунта, который вы заработали сверху 45 000 вы платите 40%. С каждого следующего фунта после 150 000 заработанных, 45%. По сравнению с другими европейскими странами это очень по божески.
Откуда у меня агрессия, вы что. Наоборот уже жалею, что написала. Это мое время для учебы, но вместо этого тут сижу зачем то. Все, пойду лучше делом займусь.
И тем не менее я плачу 1660 фунтов в месяц налогов, что согласитесь достаточно чтобы возмущаться по поводу Того куда как мои деньги расходуются
Оппонент LCW,вы реально странная..мне в свое время "репортажи" успешных людей, которые смогли в Европе наравне с местными устроиться, очень помогли поверить в себя и не впасть в депрессию на начальном этапе пути. Сейчас уже первые трудности миновали и я потихоньку становлюсь стабильным средним классом. Зарплаты и уровень жизни, которые тут озвучивает LCW это нереально для России, но вполне нормально для среднего классе в Европе, к которому, при должном старании можно примкнуть. Я читала не только про мужа, а скорее про ее личную успешную карьеру. И почему бы этим не похвастаться? Я понимаю раздражение на дочек наших олигархов" с лицом не обремененным интеллектом, которые правильно родились, а всем доказывают что просто в поте лица работают,чтобы иметь то, что имеют (хотя им почему то наши курицы восторженные комментарии на вумане пишут, не понимая, что они на их же деньги по ресторанам ходят). Здесь человек всего добился своим трудом, а это, поверьте нелегко в чужой стране. Вообще, я заметила-одних чужие успехи мотивируют, а других-раздражают.
Я не про успехи писала, а про манеру их озвучивать в каждом посте. Но если вас это вдохновляет, да пожалуйста. А истории успеха мне тоже нравиться читать, видимо просто Лондон Сити как человек раздражает. Все время пишет одно и тоже одно и тоже и так высокопарно и самовлюблено о своем успехе бррр. Но вкусы действительно разные. А про так жить в другой стране я тоже в курсе.
ГостьНеужели мне придется вам описывать как работает система по налогам в UK? Я в отличии от других верю, что вы там находитесь. Для других читать это будет невыносимо скучно, но раз вы настаиваете. На ваш годовой заработок с нуля до 11 500 фунтов вы платите ноль налогов. У мужа вашего также. С каждого фунта, который вы получите сверху 11 500 вы платите 20%, а с каждого фунта, который вы заработали сверху 45 000 вы платите 40%. С каждого следующего фунта после 150 000 заработанных, 45%. По сравнению с другими европейскими странами это очень по божески.
Откуда у меня агрессия, вы что. Наоборот уже жалею, что написала. Это мое время для учебы, но вместо этого тут сижу зачем то. Все, пойду лучше делом займусь.
И тем не менее я плачу 1660 фунтов в месяц налогов, что согласитесь достаточно чтобы возмущаться по поводу Того куда как мои деньги расходуются
Раз в год высылают распечатку того, как тратятся деньги налогоплатильщиков. Не так уж и неправильно тратят. А система налогов здесь очень скромная и берут намного меньше чем в других развитых странах. Здесь стараются брать больше с тех, кто можем и меньше с тех кто не может. Согласитесь, это лучше чем наоборот? Отчасти поэтому мы и находимся в этой стране, что стараются делать все по справедливости. Другое дело, что хотеться что б справедливость была все время в твою пользу, но так не бывает.
Сама о своих успехах подругам рассказываю, а в голове правда только "видишь, было трудно,я дел наворотила, но в итоге же все получилось,значит и у тебя получится, если захочешь". Что слышат подруги "я вся такая умная и крутая, пытаюсь нацепить на себя маску помощи, чтобы лишний раз похвастаться". Это какие то разные системы координат просто у людей
Не знаю и я подругам хвастаюсь и они мне, ни у кого не вызывает раздражения. Мы уже такие взрослые и столько раз наблюдали, что сегодня у одного лучше, а завтра лучше у другого, а послезавтра вообще может быть обоим плохо. После этого вообще перестаешь завидовать.
Я в Австрии 7 лет, и ни разу вот прямо в лоб не сталкивалась с дискриминацией. Разумеется, при поиске сотрудников, возьмут скорее местного, но вам никогда этого не скажут прямо, потому что с этим ответом можно пойти в суд и отсудить у фирмы денег. Никогда не слышала в свой адрес претензий типа "чё приехали" или "места все наши рабочие позанимали". Потому что народ сейчас на сидит на месте, и сами австрийцы многие живут и работают за пределами своей страны. Чего люди действительно не любят - это когда человек, приезжая на ПМЖ в другую страну, начинает строить вокруг себя мини-версию своей родной страны: не напрягает себя изучением языка, не вникает в культуру и политику, публично осуждает религию, общается только с соотечественниками. Но зато активно интересуется социальными бонусами, которые, как ему кажется, положены всем и сразу, ему так особенно. Отсутствие языка и специальности - гремучая смесь, которую долго придется разбавлять, прежде чем получится найти более-менее хорошую работу. Невозмозможность доработаться до руководящей позиции- это миф. Было бы время, желание, навыки и язык. Себя в пример могу привести, какое-то время работала завлабом и руководила группой, состоящей только из местных.
ой, а расскажите пожалуйста поподробнее свой Werdegang,если не секрет конечно. Вы в Австрии учились, а потом по специальности устроились, или вас из за границы пригласили? В какой области и лаборатории работали?
ой, а расскажите пожалуйста поподробнее свой Werdegang,если не секрет конечно. Вы в Австрии учились, а потом по специальности устроились, или вас из за границы пригласили? В какой области и лаборатории работали?
Магистратуру закончила в России, в Австрию изначально приехала на учебу в аспирантуре (естественные науки). После нее устроилась в фармацевтическую компанию в лабораторию по контролю качества готовой продукции. Сначала лаборантом, так как совсем не было опыта работы с нужными методами, со временем доросла до завлаба, и сейчас в той же компании работаю, продвигаюсь потихоньку.
Интересно как это местные в свою жизнь не пускают, когда замуж за местных выходят и детей от них рожают? Вы вообще хоть что-нибудь про жизнь иммигрантов знаете или только фантазируете?
Так вы так и останетесь для англичан женой или коллегой, матерью ребёнка, но чужой. Пишите больше, видать негде больше похвастаться.
Магистратуру закончила в России, в Австрию изначально приехала на учебу в аспирантуре (естественные науки). После нее устроилась в фармацевтическую компанию в лабораторию по контролю качества готовой продукции. Сначала лаборантом, так как совсем не было опыта работы с нужными методами, со временем доросла до завлаба, и сейчас в той же компании работаю, продвигаюсь потихоньку.
понятно, спасибо) Но вот вы пишете, что на любое место скорее всего возьмут местного,чем иностранца, получается на ваше место никто из австрийцев не хотел или просто вы оказались более квалифицированной и перевес стал в вашу сторону?
Как у вас складываются отношения с австрийскими коллегами?Нет недопонимания? Получилось ли найти друзей, выучить местный диалект?
Простите, что засыпаю вопросами, сейчас как раз раздумываю о переезде в Австрию из другой европ.страны
Лондон сити
Интересно как это местные в свою жизнь не пускают, когда замуж за местных выходят и детей от них рожают? Вы вообще хоть что-нибудь про жизнь иммигрантов знаете или только фантазируете?
Так вы так и останетесь для англичан женой или коллегой, матерью ребёнка, но чужой..
Я не в Европе, но тоже эмигрантка. Что вы вкладываете в понятия "свой" и "чужой"? Для меня "свои" это люди с которыми мне приятно общаться, с которыми нас связывают общие интересы и взаимное уважение, и национальность, и тем более место рождения тут абсолютно не при чем. Я никогда не чувствовала себя человеком "второго сорта" ,даже когда плохо говорила на языке и занималась не слишком престижной работой.
Так вы так и останетесь для англичан женой или коллегой, матерью ребёнка, но чужой. Пишите больше, видать негде больше похвастаться.
А практически это в чем выражается? У меня куча друзей-европейцев, в том числе, англичан. В чем выражается то, что я для них "чужая"?
Живём в Австрии более 20и лет. Получили местное обраование, работаем на хороших должностях обычных австрийских компаний и так многие наши знакомые. Нет никакой дискриминации вообще. Я разговариваю до сих пор с акцентом, и вообще не скрываю, кто я и откуда, и всё равно на интервью обхожу австрийцев.
Живём в Австрии более 20и лет. Получили местное обраование, работаем на хороших должностях обычных австрийских компаний и так многие наши знакомые. Нет никакой дискриминации вообще. Я разговариваю до сих пор с акцентом, и вообще не скрываю, кто я и откуда, и всё равно на интервью обхожу австрийцев.
Добавлю, что работаю налоговым консультантом, в основном русские/украинские знакомые тоже в этой области, кто в контроллинге, кто балансовый бухгалтер, кто налоговый консультант тоже. Ну наверное просто по интересам общаемся, поэтому такой круг. Все на достаточно высоких позициях с хорошими зарплатами.
А я в Цюрихе живу уже давно. Тут официально почти 40 процентов иностранцев, неофициально больше. У сына в классе ни одного “чистого” швейцарца нет из 23 человек. Полное мульти-культи. Учитель швейцарец, но женился на женщине из Словакии, дети вовсю словацкий учат. В такой обстановке себя белой вороной почувствовать просторней возможно - все вокруг такие же. Если в какой-нибудь европейской глуши живешь, то там, наверное, как в зоопарке себя чувствуешь, если в крупном городе, тотникаких проблем.
Ой да, в классе сына ровно один австриец, в классе дочки их только треть тоже. Остальные абсолютно разные, кто из разных стран восточной европы, есть китайцы, кто-то из индонезии и филиппин, по одному негру и тп. Турков нет ))) И мы в хорошем районе в Вене живём, но близко от ООН, может поэтому.
А практически это в чем выражается? У меня куча друзей-европейцев, в том числе, англичан. В чем выражается то, что я для них "чужая"?
В России встречала кучу иностранцев живущих по 10 лет и более, но русскими они так и не стали, менталитет- миф? Их поведение и ход мыслей отличается от тех людей с которыми я выросла. И естественно они для меня «чужие».
И самое интересное, они сами представляются везде русскими, наверное стыдно сказать, я молдаванка.
Это Вы с чего взяли ? Видимо в России стыдно быть молдаванином, не так ли ? А на каком основании, простите, обычныи русскии человек смотрит свысока на равного ему молдаванина? :-)
Я молдаванка и все мои друзья знают ето. Стесняются своеи национальности люди с комплексом неполноценности.
Эмиграция мозхет быть разнои. Многое зависит от личныx качеств человека. Это зхе очевидно.
Это Вы с чего взяли ? Видимо в России стыдно быть молдаванином, не так ли ? А на каком основании, простите, обычныи русскии человек смотрит свысока на равного ему молдаванина? :-)
Я молдаванка и все мои друзья знают ето. Стесняются своеи национальности люди с комплексом неполноценности.
Мои пост.
В России встречала кучу иностранцев живущих по 10 лет и более, но русскими они так и не стали, менталитет- миф? Их поведение и ход мыслей отличается от тех людей с которыми я выросла. И естественно они для меня «чужие».
При чем тут, стали они русскими или нет? У меня не с каждым русским схожий менталитет. Мы общаемся с человеком, на одной волне, встречаемся, развлекаемся, помогаем друг другу, смеемся над теми же шутками. В чем выражается его "чуждость"? Я знаю, что человек - не русский, но если вы на одной волне (а это бывает), то почему он чужой-то?
Как хорошо, что вы остаётесь за пределами нормального общества, в котором я живу. Удачи с вашими зашоренными взглядами, Господа! Уж отрицать вполне очевидные вещи достаточно глупо, все газеты полны новостей - про принца Гарри и его девушку почитайте, ее уже представили Королеве, помолвка не за горами, а вы все в средневековье застряли... ну-ну
Тем - просто рай для кремлевских троллей, так, что не стоит все здесь написанное всерьез принимать, люди деньги отрабатывают.
В эмиграции плохо, но это плохо растянуто во времени. В России, тем кто уезжает, еще хуже и сразу. Потому что уезжают те, кто в России накосячил, нагрешил. Им тут в тягость это все искупать. Выбирают уехать к своим, таким же нелюдям, преступникам.
Ха-ха. Если бы все преступники уехали из России, то тут у нас бы рай наступил. основные преступники никуда не уедут, до конца будут иметь Россию.
ГостьВера С П-б
Зачем вы так пишете, что мол только у Вас может быть нормальное общество, представьте себе и у нас тоже люди живут, и смею Вас заверить хорошо живут, работают, растят детей, путешествуют. И да, мы застряли в средневековье, раз у нас новость о принце Гарри не на первых полосах.
Простите, но в России невозможно жить хорошо в принципе, вне зависимости от количества денег, так как есть такие вещи как безопасность, политика, экология, которые не поддаются контролю конкретного индивидума..вам (к счастью) просто не с чем сравнить. Да наверное лучше быть топ-менеджером в России, чем дворником в Европе (хотя не факт), но равный соц.слой даже нельзя сравнивать
Улыбнуло про безопасность, политику и экологию. Из данного поста можно сделать вывод о промывании мозгов у Вас, как и у нас. К счастью мне есть с чем сравнить. А Вам я желаю успехов и процветания. А мы уж здесь как нибудь будем жить.
Про экологию не в курсе, да? Нас действительно травят постоянно в России, ужасный воздух и продукты. Мозги у тех промыты, кто этого не понимают.
И законы у нас не работают, любого могут посадить не за что. Защитить свои права можно только при наличии больших денег, а не по закону.
Гость
В России встречала кучу иностранцев живущих по 10 лет и более, но русскими они так и не стали, менталитет- миф? Их поведение и ход мыслей отличается от тех людей с которыми я выросла. И естественно они для меня «чужие».
При чем тут, стали они русскими или нет? У меня не с каждым русским схожий менталитет. Мы общаемся с человеком, на одной волне, встречаемся, развлекаемся, помогаем друг другу, смеемся над теми же шутками. В чем выражается его "чуждость"? Я знаю, что человек - не русский, но если вы на одной волне (а это бывает), то почему он чужой-то?
Так это он ржёт над вашими, а вы над его? Или он вам переводит? Иностранец поди тоже человек, хочет и над своими шутками, анекдотами посмеяться. Чужой конечно. Даже страшно представить, что ему пришлось отказаться от своей культуры ради русских, так разделить своё не с кем.
Так это он ржёт над вашими, а вы над его? Или он вам переводит? Иностранец поди тоже человек, хочет и над своими шутками, анекдотами посмеяться. Чужой конечно. Даже страшно представить, что ему пришлось отказаться от своей культуры ради русских, так разделить своё не с кем.
Мне не надо переводить, я прекрасно смеюсь как над русскими, так и над "иностранными" шутками. Зачем от культуры отказываться - вообще не понятно. Вариант, когда есть друзья среди как русских, так и нерусских, вам в голову не приходит? Странно. Я очень давно живу за пределами России, и мы здесь смотрим как российские, так и местные передачи. То же с книгами. И друзья смешанные.
Гость
Так это он ржёт над вашими, а вы над его? Или он вам переводит? Иностранец поди тоже человек, хочет и над своими шутками, анекдотами посмеяться. Чужой конечно. Даже страшно представить, что ему пришлось отказаться от своей культуры ради русских, так разделить своё не с кем.
Мне не надо переводить, я прекрасно смеюсь как над русскими, так и над "иностранными" шутками. Зачем от культуры отказываться - вообще не понятно. Вариант, когда есть друзья среди как русских, так и нерусских, вам в голову не приходит? Странно. Я очень давно живу за пределами России, и мы здесь смотрим как российские, так и местные передачи. То же с книгами. И друзья смешанные.
а где вы с друзей нашли за границей, если не секрет?
Это Вы с чего взяли ? Видимо в России стыдно быть молдаванином, не так ли ? А на каком основании, простите, обычныи русскии человек смотрит свысока на равного ему молдаванина? :-)
Я молдаванка и все мои друзья знают ето. Стесняются своеи национальности люди с комплексом неполноценности.
В точку!По себе знаю...
к
а где вы с друзей нашли за границей, если не секрет?
Вам города назвать? :)
Живу в Англии уже 10 лет. Все плохо. автор, в эмиграции просто ужасно ;) Не нужно сюда ехать, оставайтесь в России ;)
Живу в Англии уже 10 лет. Все плохо. автор, в эмиграции просто ужасно ;) Не нужно сюда ехать, оставайтесь в России ;)
молодец, выпендрилась.
а где вы с друзей нашли за границей, если не секрет?
Да они сами находятся где угодно.