Гость
Статьи
Самый сильный …

Самый сильный правитель России, на ваш взгляд?

Имею ввиду и Российскую империю, и СССР, и РФ :) кто самый сильный и лучший правитель в истории России, а кто самый слабый, на ваш взгляд?

Автор
248 ответов
Последний — Перейти
Страница 3
Гость
#101
Гость

Видите ли, уважаемый/ая, Россия - не только самая большая в мире, но еще и очень-многонациональная страна, добрая половина (если не больше, погуглите уж сами статистику, если не лень искать, мне правда лень, суть от этого не меняется) коренных народов которой - не европейцы. Приходится таки изобретать)) И это правильно.

Так другие народы тоже хотят жить как на Западе. Южная Корея и Япония тоже часть Запада, хоть и специфика своя. Иван 4 Мудрый (а не Грозный, впервые реально дал права простым людям, потом переврали), Петр1, Павел 1 (полностью отменил крепостное право, но потом замяли), Алекс 2, Алекс 3, Хрущев. Молодцы Разин и Пугачев - им нужно памятники ставить.

Гость
#102
Гость

Не было никакой России до Петра, была Московия. Россия государство ориентированное на Европу, как это сейчас не смешно звучит.

Кастрюлю сними , Московией Русское царство называли поляки , ну нельзя же быть такой дремучей.

Гость
#104

Сильные: Петр и Екатерина II - недаром Великими назвали. Они создали Россию.

Слабые: Петр III (сдал престол без малейшего сопротивления), Николай II (довел Россию до революции), Путин (долго выезжал на ценах на нефть, но в итоге при огромных, открывшихся в начале века возможностях вверг страну в то, что мы имеем).

#105

За 30 лет правления Екатерины ll было образовано 29 новых губерний, построено144 новых города. Доход государства вырос с 19 до 70 миллионов рублей. В четыре раза выросла внешняя торговля. На 14 миллионов возросло население и это несмотря на войны по всем фронтам и восстание Пугачёва. Войны и с Пруссией и её гениальным Фридрихом Великим и с Турцией и с Крымским ханством и с Речью Посполитой были только победоносные.Присоединены огромные территории на западе и юге. Крымское ханство было присоединено, Речь Посполитую поделили, а ведь это были главные и опасные враги России на протяжении многих лет. С Екатерины ll Российская империя становится мировой державой. Женщина сделала эту страну великой, причём немка на 100 процентов. Но тем не менее за всё её правление не было ни одной уступки Западу, Запад только прогибался под нас. Ельцин завершил великий период, развалив державу созданную многовековым упорным трудом своих предшественников.

Гость.
#106
Гость

Из лидеров стран второй мировой войны лично воевали Адольф Гитлер, он был солдатом первой мировой и Уинстон Черчилль, он был лейтенант английского экспедиционного корпуса не помню в какой стране, был в плену, бежал из плена.

Ну, тогда и Сталин в гражданскую воевал. В Царицине.

#108
Гость

Автор, чтобы разобраться в том, кто сильный, а кто слабый правитель, есть 2 универсальных параметра: территория, численность населения. Если страна прирастает территориями и растёт численность населения, значит правитель сильный, если все наоборот - слабый.

Абсолютно логично. Екатерина ll самая сильная по этому параметру. А вот товарищ Сталин увы, по людским потерям абсолютный лидер как в нашей так и в мировой истории за свой период правления.

Гриб
#109

Сильный и лучший - это 2 разных понятия, никак не связанных. Хотя, в России чаще всего связаны.
Петр Великий власть получил подарком, хотя было много проблем, которые решал не он. Великие дела, много что через ж*.
Сталин - великие дела, но власть получил подарком. Хотя и великие дела позже, но после получения власти был долго инфантильным правителем, не сразу очнулся и уничтожил ежовщину, за которую несет ответственность.
.
По совокупности всего: Ленин.
Власть взял не нахрапом, не подарком, на основе кучи фейлов других, путем долгого научного анализа социологии и государственности, в нужное время - личная воля, смелость, максимальная энергия и проявление государственного ума как правителя огромнейшей страны.
На втором месте, по моему мнению: Иван Грозный. Власть получил (подарком) не совсем настоящего царя, имел ограниченные ресурсы (как и Петр, но Петр получил власть подарком), используя ограниченные ресурсы, сумел власть полностью взять в руки и расширить геополитику России по максимуму на то время... По сути, Иван 4-й Грозный сделал Московию Россией.
.
Сделал выводы по сумме факторов, желающих поспорить приглашаю.

Гриб
#110
Гриб

Сильный и лучший - это 2 разных понятия, никак не связанных. Хотя, в России чаще всего связаны.
Петр Великий власть получил подарком, хотя было много проблем, которые решал не он. Великие дела, много что через ж*.
Сталин - великие дела, но власть получил подарком. Хотя и великие дела позже, но после получения власти был долго инфантильным правителем, не сразу очнулся и уничтожил ежовщину, за которую несет ответственность.
.
По совокупности всего: Ленин. Власть взял не нахрапом, не подарком, на основе кучи фейлов других, путем долгого научного анализа социологии и государственности, в нужное время - личная воля, смелость, максимальная энергия и проявление государственного ума как правителя огромнейшей страны. На втором месте, по моему мнению: Иван Грозный. Власть получил (подарком) не совсем настоящего царя, имел ограниченные ресурсы (как и Петр, но Петр получил власть подарком), используя ограниченные ресурсы, сумел власть полностью взять в руки и расширить геополитику России по максимуму на то время... По сути, Иван 4-й Грозный сделал Московию Россией.
.
Сделал выводы по сумме факторов, желающих поспорить приглашаю.

Добавлю: русский государственный флот создал Иван Грозный, а не Петр Великий.
Кто не в курсе - учите матчасть.

#111
Гость

Видите ли, уважаемый/ая, Россия - не только самая большая в мире, но еще и очень-многонациональная страна, добрая половина (если не больше, погуглите уж сами статистику, если не лень искать, мне правда лень, суть от этого не меняется) коренных народов которой - не европейцы. Приходится таки изобретать)) И это правильно.

Чего!!?? Вы специально лжете сейчас? 80 процентов населения России- русские, затем татары- около 4 процентов. Других значительно меньше. Как можно не знать такого? По масштабным исследованиям НИЦ Курчатовского института завершенным в 2014 на основе 8 тыс.человек русские абсолютно конкретный, однородный этнос, чисто европейского происхождения, и на данный момент, практически без примесей каких либо южных и восточных народов. Один геном с украинцами, белорусами, поляками возникший в позднем палеолите. Это научный факт. Народностей много, но главный, титульный и самый многочисленный- русские.

Гость
#112
Гость

Вот счастье быть второй Канадой...фу.

Да пожалуйста, не хотите быть второй канадой. Будете второй северной кореей.

#113
Гриб

Сильный и лучший - это 2 разных понятия, никак не связанных. Хотя, в России чаще всего связаны.
Петр Великий власть получил подарком, хотя было много проблем, которые решал не он. Великие дела, много что через ж*.
Сталин - великие дела, но власть получил подарком. Хотя и великие дела позже, но после получения власти был долго инфантильным правителем, не сразу очнулся и уничтожил ежовщину, за которую несет ответственность.
.
По совокупности всего: Ленин.
Власть взял не нахрапом, не подарком, на основе кучи фейлов других, путем долгого научного анализа социологии и государственности, в нужное время - личная воля, смелость, максимальная энергия и проявление государственного ума как правителя огромнейшей страны.
На втором месте, по моему мнению: Иван Грозный. Власть получил (подарком) не совсем настоящего царя, имел ограниченные ресурсы (как и Петр, но Петр получил власть подарком), используя ограниченные ресурсы, сумел власть полностью взять в руки и расширить геополитику России по максимуму на то время... По сути, Иван 4-й Грозный сделал Московию Россией.
.
Сделал выводы по сумме факторов, желающих поспорить приглашаю.

Что за лютый бред? Какие подарки? Причем здесь это? Что за Московия? Царство русское. Сильный тот при ком приростала страна землей и населением, росла экономика. Слабый при ком все это терялось. Самый простой и понятный критерий.

Гость
#114
443846

Самые слабые - Николай 2, Горбачёв, Ельцин

Не стоит принимать доброту Бориса Николаевича, за слабость. Когда надо, он проявлял твердость и волю. Не зря его зовут "Рыцарем Белого дома"

Гость
#115

Почему "Рыцарем"? Скорее прихлебателем.

Гость
#116
Гость

Почему "Рыцарем"? Скорее прихлебателем.

Именно рыцарем. А Еще Борис Николаевич, великий полководец. Он с горсткой верных солдат и парой танчиков (имея правда всенародную поддержку), разгромил многомиллионную комуняцкую армию.

Москвич
#117

Вот откуда вы пишите? Из Украины что ли? Что мы сейчас имеем? А имеем то, что никогда ранее не имели! Вы видимо не жили в России во времена Горби, я жил и больше не хочу демократии и интеграции в мировое сообщество. Никогда! Будь проклята любая демократия!

Гость
#118
Москвич

Вот откуда вы пишите? Из Украины что ли? Что мы сейчас имеем? А имеем то, что никогда ранее не имели! Вы видимо не жили в России во времена Горби, я жил и больше не хочу демократии и интеграции в мировое сообщество. Никогда! Будь проклята любая демократия!

Не любишь демократию, езжай в северную корею) там ее нет.

Гость
#120
Гость

Именно рыцарем. А Еще Борис Николаевич, великий полководец. Он с горсткой верных солдат и парой танчиков (имея правда всенародную поддержку), разгромил многомиллионную комуняцкую армию.

Всенародной поддержки у него не было. Он на рельсы так и не лег, хотя обещал. И прихлебателем Белого дома он был, каким рыцарем, над рыцарями не ржут, как Клинтон над ним ржал.

Москвич
#121
Гость

Всенародной поддержки у него не было. Он на рельсы так и не лег, хотя обещал. И прихлебателем Белого дома он был, каким рыцарем, над рыцарями не ржут, как Клинтон над ним ржал.

Всенародной поддержки не было! Да у него не вообще не было! Какая в нем сила? Алкоголизм и волюнтаризм его соратники были.

Гость
#122

Шутом он был Белого дома. А всенародная поддержка ему была бы обеспечена, если на рельсы стал бы укладываться.

Гость
#123

Судя по фильму Рязанова о нем, сила у него была, жену он явно поколачивал.

Гость
#124
Гость

Всенародной поддержки у него не было. Он на рельсы так и не лег, хотя обещал. И прихлебателем Белого дома он был, каким рыцарем, над рыцарями не ржут, как Клинтон над ним ржал.

Так совки, которых он гнал, как перепуганных крыс от белого дома и не ржали.

Гриб
#126

Пошло ниже поколение ЕГЭ... Без комментариев

Гриб
#127
Корнет

Что за лютый бред? Какие подарки? Причем здесь это? Что за Московия? Царство русское. Сильный тот при ком приростала страна землей и населением, росла экономика. Слабый при ком все это терялось. Самый простой и понятный критерий.

Для ЕГЭ-ных дегенератов. "Подарки" - это когда ты сел в вагон поезда, который ехал изначально без тебя, и доехал до пункта, на котором вышел и объявил, что "долетел сам".
Для слабоумных яснее?

Гость
#128
Москвич

Всенародной поддержки не было! Да у него не вообще не было! Какая в нем сила? Алкоголизм и волюнтаризм его соратники были.

Как это не было? Я видела, как во время штурма народ аплодировал Ледовласому и его сторонникам. А
красно-коричневых осыпал проклятиями

Москвич
#129
Гость

Как это не было? Я видела, как во время штурма народ аплодировал Ледовласому и его сторонникам. А
красно-коричневых осыпал проклятиями

Я говорю про нормальных адекватных людей а не про тех кто с флагами по улицам таскается. Нео тех говорю кто((( мы за любой кипишь!!!!

Москвич
#130

Какая может быть поддержка Ельцину и Горбачеву когда была объявлена борьба с нетрудовыми доходами и запретили в деревнях сажать огород. При этом не платили пенсии совсем и огород сажать нельзя! Пенсионеры голодали одинокие. Какая им поддержка может быть?

Москвич
#131
Гриб

Для ЕГЭ-ных дегенератов. "Подарки" - это когда ты сел в вагон поезда, который ехал изначально без тебя, и доехал до пункта, на котором вышел и объявил, что "долетел сам".
Для слабоумных яснее?

Получить власть в виде подарка это и есть удел царя. Наследственная власть это власть царей и королей. А императором может стать кто угодно, как и папой римским, но надо суметь захватить и удержать власть. Все просто.

Гость
#132
Москвич

Какая может быть поддержка Ельцину и Горбачеву когда была объявлена борьба с нетрудовыми доходами и запретили в деревнях сажать огород. При этом не платили пенсии совсем и огород сажать нельзя! Пенсионеры голодали одинокие. Какая им поддержка может быть?

У Вас уже маразм начался? Данью садовые участки обложил то. Сталин, да такими, что люди стали у себя фруктовые сады вырубать. Придурок усатый.

Гость
#133
Гриб

Для ЕГЭ-ных дегенератов. "Подарки" - это когда ты сел в вагон поезда, который ехал изначально без тебя, и доехал до пункта, на котором вышел и объявил, что "долетел сам".
Для слабоумных яснее?

Ну вот ты претендуешь на роль не слабоумного, даже не жертва ЕГЭ, а старикашка давно, а про Сталина матчасть не знаешь. «Подарком получил...»

Москвич
#134
Гость

У Вас уже маразм начался? Данью садовые участки обложил то. Сталин, да такими, что люди стали у себя фруктовые сады вырубать. Придурок усатый.

У меня маразма нет. При Горби менты ламали парники у нас в деревне. Арестовывали старушек кто торговал укропом на улице. За цветы в палисаднике огромный штраф, а вдруг ты цветы продаешь? Если из трубы пошел дым приезжал местный ОМОН выгребали золу из печки и искали в печи встроенный самогонный аппарат. Это времена Горби Московская область Серпуховский район. Так что у меня маразма нет.

Москвич
#135

А при Сталине я не жил, но родители говорили что яблоки из собственного сада попробовали только в 60-м году. Сталин умер, посадили яблони, через 5 лет был урожай первый.

443846
#136
Гость

Видите ли, уважаемый/ая, Россия - не только самая большая в мире, но еще и очень-многонациональная страна, добрая половина (если не больше, погуглите уж сами статистику, если не лень искать, мне правда лень, суть от этого не меняется) коренных народов которой - не европейцы. Приходится таки изобретать)) И это правильно.

Видите ли уважаемый, она была самой многонациональной, когда была в имперских границах. А когда Пётр определял направление она была ещё русской, а сейчас она по большей части русская, хотя в ней проживает много народов и народностей, которые равны в правах и уважаемы.

Гость
#137
Москвич

У меня маразма нет. При Горби менты ламали парники у нас в деревне. Арестовывали старушек кто торговал укропом на улице. За цветы в палисаднике огромный штраф, а вдруг ты цветы продаешь? Если из трубы пошел дым приезжал местный ОМОН выгребали золу из печки и искали в печи встроенный самогонный аппарат. Это времена Горби Московская область Серпуховский район. Так что у меня маразма нет.

Бабушек самогонзиц, абсолютно правильно щемили, они на пойло весь дефицитный сахар переводили. Включая конфеты. В 90-е все свободно торговали. Запрещающих законов не было

443846
#138

Потому что был выбран путь европейской цивилизации а ни какой нибудь восточной деспотии

Гость
#139
443846

Самый сильный правитель ещё не родился. Россия жила при царизме, диктатуре, тоталитаризме, бандитском либерализме, авторитаризме, но так и не удалось ещё пожить в адекватной нормальной демократии. Вот тот кто построит здесь наконец то демократию и станет - лучшим правителем.

Абсолютно согласна!!!! Никогда за всю историю. Ну, и точно не последний, у которого руки по локоть

Москвич
#140
Гость

Бабушек самогонзиц, абсолютно правильно щемили, они на пойло весь дефицитный сахар переводили. Включая конфеты. В 90-е все свободно торговали. Запрещающих законов не было

А вы какого года рождения? Дитя перестройки что ли?

Москвич
#141
Гость

Абсолютно согласна!!!! Никогда за всю историю. Ну, и точно не последний, у которого руки по локоть

У кого руки по локоть? Вас найдут за эти слова и вы понесете ответственность по закону! Прочь руки от России!

443846
#142
Гость

Абсолютно согласна!!!! Никогда за всю историю. Ну, и точно не последний, у которого руки по локоть

Ещё одного правителя «у кого руки по локоть» страна уже не переживет. Люди - основа суверенитета, их истребление грозит потерей государственности. Слабый генофонд - слабая страна.

Гормон роста
#145
Гость

Почему же хоть убейте? Могут сколько влезет либералы, маргиналы и прочие диссиденты верещать - любому хомо сапиенс понятно, что за двадцать лет вытащить такую страну из такого де.рьма, в котором она пребывала, и восстановить международный статус на политической арене под силу только великому человеку. Да пусть хоть заверещатся! Чем сильнее руководитель - тем, как правило, гаже у него оппозиция - все потому, что сила действия равна противодействию. Закон физики такой. читай: закон природы. Супротив природы не попрешь.

да потому что у нас прям неприлично поддерживать действующую власть. Причем всегда) отец и дед рассказывали - сколько себя помнят, народ всегда ругал правительство. А если судить по русским классикам, то это началось не с советской власти. Приличные люди в России всегда ругали действующего правителя. Ну или смеялись - как над Брежневым к концу срока или Ельцыным

Гормон роста
#146
Гость

Иван грозный скорее создал Россию чем Петр 1

Много материалов о том, что именно при Петре (и далее) чисто в целях пропаганды начали уничтожать документы, свидетельствующие о том, что Россия была великой страной и до Петра. Просто, чтобы Петра выставить Великим, потому что там какая-то байда по поводу законности его престолонаследия была. Точно не помню, но чисто по логике - всё так - историю пишут победители

Гормон роста
#147
Гость

Чистый царь последний это отец Петра 1 Алексей Михайлович. Он же не просто так патриарха Никона на кукан насадил! Никон себя по западному образцу вровень с папой римским ставить стал. А папа римский в Европе в то время императоров назначал. Вот царь Алексей Михайлович Никона патриарха и ликвидировал что бы в России императоров не было. Царское решение и царский поступок на благо России!

там вообще во всей истории с нашими царями большую роль церковь играла. Насколько я помню, потому и Грозный стал всем неугоден, что сильно с Римом поругался - правда причин не помню

Гормон роста
#148
Гость

Ну документы вряд ли были уничтожены с приходом Романовых. Скорее их уничтожали поляки, шведы и другие интервенты, которые вторглись на территорию России во время Смутного времени. Им это хотя бы выгодно, чтобы как можно дольше контролировать и эксплуатировать территорию. Романовым не было смысла менять историю, они были избраны Земским Собором, то есть всенародным голосованием, а это значит все сословия считали их самыми достойными, чтобы править страной.

я не спец - говорю со слов приятеля-историка, который этим вопросом сильно интересовался. Но чисто по логике смотрите что получается. Версия официальной истории - до принятия христианства дикие племена, отдельные города, раздробленность. Потом цари, приведшие Россию в состояние боярского сна и оторванности от мира, Грозный - ужас на крыльях ночи. Потом Петр 1 - ясен перец, потому что пошатался в молодости в Европе - окно в Европу и т.п., за ним серия проевропейских монархов, которые вообще страны не знали, что и привело к революции.

Гормон роста
#149

к 148
А если рассмотреть версию, подсказанную чисто логикой, то картина получается совсем другая. Люди примерно везде одинаковые - почему Европа на своем клочке разбилась на множество государств, каждое из которых очень долго имело довольно подвижные границы, причем с разными языками, а Россия с ее просторами осталась единой страной? И есть свидетельсва и распространенной письменности, и развитых ремесел, и тот же флот, с которым на Царьград ходили - значит был он этот флот, причем весьма работоспособный такой. И важно, что язык на такой территории один - значит люди общались между собой. Но вывернуто так, что только с приходом христианства всё закрутилось. И христианство принималось в ней как в единой стране - значит страна-то была уже. Дальше - 5 с лишним веков - да если бы не было единого управления, разве сохранилась бы эта территория за одной страной, если бы у нее не было армии, вооружения, людей достаточно сильных в управлении? Да те же европейцы, которые перлись везде в крестовые походы, а позже колонии на краю света искать - разве же ее бы не прибрали к рукам? Или азиаты, которых с другой стороны всегда было переизбыток на своих площадях - и тоже ведь они не дураки были - и в медицине, и в астрономии, и в прочих науках. Но не прибрали же. Короче вопросов больше чем ответов

Гость.
#150

А добил патриарший престол именно петр1. Он отменил патриархат в России, в России не стало патриарха совсем. Иначе бы он не смог ликвидировать престолонаследника и посадить немецкую проститутку на трон. В те времена это покруче революции 1917 года было.