Если девушка вышла на улицу одна в юбке, еле закрывающей половые органы, и ее изнасиловали - сама виновата?

А я - к тому, что ты первая, кто на этой ветки хамить начал (кажется)

Потому что в иудейской традиции женщина сосуд греха и пособница дьявола, хотя на самом деле сосуд греха - мужчина.

В изнасиловании ВСЕГДА виноват мужчина. Просто запомните это. Мы же нормальные люди, а не какие-то иудеи.

Условный срок насильнику давать - идиотизм, но баба - сама виновата.

Чего она ждала, когда так оделась? Что на неё обратят внимание? - Ну вот, обратили.

Действия девушки можно охарактеризовать как "вызывающее поведение".

будеет своими законами размахивать когда они будут работать. В стране чудес что ли живете. Боже какая наивность...Законы законы.. Толдычите одно и тоже. Ну и найдетесь на законы. Много вы примеров знаете когда эти законы помогли наказать тех кто был виноват? Зато есть много примеров кто избежал провосудия, потому что воспользовался безолаберностью жерты и ее легкомыслием.

Барби,зачем ты переходишь на личности и называешь меня дурой?

я просто вспомнила строку.а по поводу наказания,так я тоже за это))))у нас пьющая страна и распущенная.готовлюсь к тому,что сейчас выпады начнутся

93 - Барби, это пожалуй первая тема на форуме, где я с тобой абсолютно согласна.

Провоцировать разных людей могут абсолютно разные вещи. У меня напр., всегда была большая грудь уже с 17лет. И не смотря на то, что я всегда одевалась очень скромно (даже можно сказать - серо, неприглядно), на улице постоянно находились какие-нибудь похотливые чмошники, которые начинали комментировать мои выступающие "достоинства", а были случаи и откровенного приставания. И им не важно, что не было на мне никаких декольте, мини-юбок и прочей атрибутики "шалавости" (как тут некоторые считают), я всё равно привлекала их похотливые взгляды, как тут некоторые говорят - "сама провоцировала своим внешнем видом".

Но вот и скажите, в чём здесь было дело - в моём якобы непристойном виде, или в больных повёрнутых мозгах этих мужиков?? И я очень даже верю в то, что красивым девушкам - с красивым лицом, например - также могут приставать на улицах, даже если она будет укутана от подбородка до пяток.

Короче, еще раз повторюсь, Внучка следователя говорит здесь абсолютную ***! И такие вещи безнаказанно не проходят. Если уж она реально верит в карму, то она ее сама себе изрядно подпортит, даже вот такими своими злыми мыслями.

Глупость какая.Никакая одежда не оправдывает преступления.Преступник должен ситдеть в тюрьме.И не надо считать мужчин дикими животными,которые обязаны бросаться на каждую короткую юбку на остановке или в метро.

девочки,мы не спорим с вами про то что отморозков возбудит даже балахон,и проч.

мы говорим о том,что зачастую реально и поведение и одежда кричат и как сигнал"Иди сюда!ДА!Да!ДА!"

Если я загипнотизирую человека и прикажу ему меня избить, значит ли это, что он виноват?

- Раздетая женщина оказывает на многих людей, особенно подвыпивших, гипнотическое влияние. Так что не только мужик виноват.

А кто тут у нас будет оценивать - порядочная или нет?

Может ты автор7

Оспадя, ну и доводы - ....если я загипнотизирую....

-)))

Сопляк с дубинкой)))))))))))))так и есть))))))

Мадамы, ну рассмотрите гипотетическую ситуацию. Девушка в короткой юбке знакомится с парнем. Идёт с ним тв посмотреть. По обоюдному желанию. И этот факт - обоюдное желание - подтверждают все, кто их видел "до убытия". На утро девушка выходит от парня и идёт в милицию, где пишет заяву об изнасиловании.

Как должны вести себя следователи? при условии, что следов побоев нет, парень говорит, что "она сама хотела", свидетелей (понятное дело) нет, а девушка - совершеннолетняя.

Вариантов развития 2: парень, увидев девушку сразу её восхотел любыми способами, сманил (возможно подпоил) к себе, угрозами вынудил её согласиться на секс во всех видах, девушка не сопротивлялась, так как себя жальче, а может и пьяна уже была. Конечно, жаль дуру, и парень виноват. Но. При всём том девушка оттрахана, преступник - на свободе, т.к. докзательств никаких, а презумпцию невиновности никто не отменял.

А возможен и второй вариант: девушка специсально свои прелести "на прилавке разложила" - парень повелся, дальше они к обоюдному удоволсьвтию ночь провели, а утром она решила с него ещё бабок поиметь. Для чего в милицию и пошла. Возможно, кстати, даже приложила себя сама пару раз об стенку для пущей убедительности. А может и юбку порвала, и слезки изобразила. И вот тут в глазах милиции парень уже вернее будет виноват. по рекомендации Барби его кастрируют, а уж условным сроком он не отделается (если деве не заплатит). И где справедливость, леди и джентльмены? Почему она должна распространятся только на девушек в коротких юбках?

Вы думаете "они" кричат насильнику?

Какая осведомленность.-))

Злючка и Славянка, ну вы то о чём спорите?? Ясное дело, что бережённого бог бережет, и учитывая современную криминальную ситуацию и заботясь о собственной безопасности, девушкам приходится фильтровать собственные наряды. И здравомыслящие люди это понимают. НО тема изначально задана не об этом! а конкретно о возможном судебном вердикте насильнику, учитывая так сказать провокационную одежду пострадавшей.

Так зачем переводить стрелки и засирать тему спором о том, о чём и спорить-то глупо?

114-видела такую картину-среди бела дня идет в чулках,в юбке короткой(именно чулки выглядывают с юбки)красные шпилки,и с макияжем перебор.не девочка-подросток,а тетка лет 30-ти,с явными проблемами в личной жизни.и выглядит так вульгарно,так жалко...

это как раз тот случай вопиющего недостатка внимания,и она привлекала к себе внимание таким образом.разве не так?

Акулина, ты дура.

"Глупость какая.Никакая одежда не оправдывает преступления.Преступник должен ситдеть в тюрьме"

Тогда та телка, которая провоцировала, должна сидеть в соседней колонии. Скажем, 30-40 % от его срока. За "подстрекательство к уголовно-наказуемым действиям", за "провоцирование правонарушений на сексуальной почве".

Вот если эта девка будет знать, что не только парню дадут 7, ни и ей придется отсидеть 2-3 в колонии общего режима - вот тогда она осторожнее начнет обращаться с уголовным законодательством.

вердикт?нет я думаю оправдывать одеждой никак нельзя.парень все равно виноват а споры об одежде скорее как о способе обезопасить себя

Я в 113 собстно о том, что закон далеко не всегда может быть защитником для потенциальной жертвы. Любого пола и в любой стране. И относительно изнасилования однозначно достаточно закон высказывается только в случае изнасилования несовершеннолетних (как с Поланским, например) - неважно, сколько лет ребенку и неважно, как он/она себя вел. Если он несовершеннолетний - ты виноват. Точка. В отношении совершеннолетних граждан половина наверное изнасилований остаются безнаказанными - и не надо про это забывать. Безнаказанными не из-за того, что "закон плохой" или "страна такая", а из-за того, что чаще всего изнасилование - это дело "без свидетелей". Даже если это групповое изнасилование было, друганы сговорившись могут сказать, что девушка сама их соблазнила. И любой, кто видел, например в клубе, как она перед ними трусами из под юбки сверкала (до предположительного изнасилования), поверит им, а не ей.

Я просто о том, что сам факт насилия доказать очень часто бывает сложно (см.выше).

ага, вот меня тоже всегда удивляет, как люди умеют за всех всё додумывать! И всё-то они знают, кому и что там кричит.

Еще раз повторюсь, закон ОБЪЕКТИВЕН! И согласно ему, никто не имеет права подвергать насилию человека, независимо от его внешнего вида! А то, что кому-то там кажется и предполагается, это его собственные домыслы и не более того, и никоим разом они не дают ему права даже дотрагиваться до другого человека.

Я думаю, она своё наказание уже получила.

к 120. И провокационная одежда на девушке будет свидетельством против, а не за неё.

Но вот только мужик разумный посмотрит на это с сожалением (как вы), а мужик -животное захочет изнасиловать, а кто то даже изнасиловать и убить. Вы считаете, что они имеют право на это?

закон - что дышло.

Закон пишется так, чтобы больше 70% правонарушителей, попавших под подобный закон, являлись реальными преступниками. Остальные - страдают безвинно

Блин, как много идиотов на свете.

животное - к животному )))

Гость, иди проспись или психбольничку обратись, если у тебя такие серьёзные проблемы. Если тебе сложно свой член в штанах удержать, когда видишь рядом проходящую "телку" (как ты выражаешься) и ты прямо-таки не можешь сдержаться от насилия, то это У ТЕБЯ проблемы! Понимаешь, у тебя психические болезненные отклонения на сексуальной почве. И твои ля-ля, про какие-то там подстрекательства к преступлению, просто бред сивого мерина.

Телка, бар, ремонт смотреть... Боже, как можно быть такой дурой? Не удивлюсь что при таком поведении и таком уровне знакомств вас однажды таки вы@бут.

нет,автор,вы неправы.

C автором темы во многом согласен, кроме условного срока для насильника. Скорее провакационное поведение потерпевшей можно рассматривать как смягчающее обстоятельство.

Что до разумности мужчин. Способность мыслить не отменяет чувства и инстинкты. Мало кого из форумчанок устроит мужчина -

бездушный компьютер .

Ну и небольшой пример провокации.

Думаю скинхед, зашедший в мечеть на пятничный намаз с транспорантом "Россия для русских" рискует получить тяжкие телесные повреждения. И это не смотря на то, что один человек не имеет права бить другого по закону.

между понятиями мужик-разумный и мужик-животное есть куча градаций))) И какая-то значительная часть мужиков захотят не изнасиловать, а просто трахнуть. Наиболее вероятный сценарий развития ситуации с дамой с чулками: дама на улице (в магазине, в кафе и пр.) знакомится с подвыпившим желающим трахнуть. Вероятно, не самого лучшего пошиба. Но, судя по всему, она на самом деле жаждет внимание привлечь, а значит желание сексуальное есть. При достаточно сноровке мужичок разведет её на секс. В зависимсости от достатка это может произойти у него/у неё на квартире, в машине, в гостинице, а то и вовсе в подворотне. Причем - по обоюдному согласию. И скорее всего - после определенного кличества распитого. Но наутро даме будет пусто и плохо. И надо будет оправдать своё поведение. Поэтому лучшей подруге она расскажет, что ночью на неё напал маньяк и её изнасиловал. По этому поводу она получит весомую долю сочувствия от всех близких, и ей станет полегче.

бесконечный спор.причем я считаю все мы недалеки к общей точке,просто каждый под своим углом.есть неадекваты мужики и неадекваты женщины.оттого и страсти

По длине юбки определяете принадлежность девушки к животному миру? С чего бы?

Животное - это существо, которым руководят инстинкты, а не разум.

У девушки всего лишь вкуса нет.

К чему весь этот спитч? По моему мы спорим о реальных изнасилованиях, спровоцированных какой то одеждой.

Сейчас в моде голые пупки, короткие юбки, узкие брючки, майки без лифчиков. Любая одетая так девушка летом потенциальная жертва.

В каком нибудь ауле такая наверное не дошла бы до дома, а в развитой Голландии, например и на нудистов на улице внимания не обращают в некоторых городах.-))

135 Это я к тому, что все таки градация среди мужчин существует. Не все хотят изнасиловать, и даже не все просто трахнуть.

Одно слово - Барби. :)

135-136, да правы вы, конечно. Это я зря тут накатала))) Это к делу совсем не относится))) МОжно считать пост 132 зачеркнутым? ))

Девушка зачем надела юбку? - Чтобы на неё обратили внимание.

Кто обратит внимание на девушку в короткой юбке? - Животные.

Если девушка хочет внимания животных, то кто она? - Тоже животное.

Интересно, но пришедший мусульманский фанатик в церковь скорее всего без тяжких телесных остался бы. Наверное все же важен культурный уровень людей и адекватность.

Есть люди , мало отличающиеся от животных, и воспитанные в традициях оправдания к таким животным инстинктам.

А еще есть мужик воскресный поддатый. Такой вы*е*бет и не вспомнит.

135, кстати, именно летом число изнасилований возрастает. Увы :(

Большинство дел об изнасиловании в судах - сфабрикованные именно такими женщинами. Реальные насильники, как правило, убивают женщин, и в суд уже некому идти.

Еще в советское время было оооочень популярно подавать на изнасилование, если парень жениться не хочет.

Интересная логика. Все, кто обращают внимание на короткую юбку - животные. Так, это наверное 95% мужчин (5% это ***). Итого - по любому девушка животное.-))

аха... а утром, проснувшись рядом с описанной выше дамой, будет лихорадочно вспоминать, как её зовут и где найти штаны, чтоб потихоньку убраться :)

Еще одна феерическая дура пришла.

Внучка следователя отчасти права. Хотя я уже написала эти случаи в своем посте на первой странице. Вобщем маньяки делятся на 2 группы, как я поняла из этой передачи:1)те, которые совершают "чистые" изнасилования без всяких провокаций, серийные, бросаются из кустов даже на женщин в комуфляже; 2)и "латентные маньяки" (таких,кстати,больше), мужчины,склонные к насилию, которые в определенных обстоятельствах могут изнасиловать (как в том случае со школьниками, они и сами не ожидали). От первых даже закрытая одежда не спасет, но ведь есть и вторые, ими быть изнасилованной тоже не хочется, так что надо поскромнее себя вести в определенные моменты

статистика красноречиво гласит,что БОЛЬШИНСТВО ИЗНАСИЛОВАНИЙ СОВЕРШАЕТСЯ ЗНАКОМЫМИ МУЖЧИНАМИ ПОД ВЛИЯНИЕМ КАКИХ-ТО СОБЫТИЙ,действий

141, 145. Да какая разница, с кем трахается эта девушка. Мы ведь о том, с кем она не хочет трахаться и сопротивляется, это называется изнасилованием. Только вот от того, что некая часть "пуритан" будут оправдывать мужиченку, он не перестает быть насильником. По пьяни и убийства совершают, наутро ничего не помнят, может их простить за это надо?