Женские образы в романе «Война и мир».

Толстой описывал то, что видел вокруг себя - людей из своего окружения. И так, как он это видел. Маленькая княгиня очень похожа на его жену, к которой он начал чувствовать отвращение на физическом уровне из-за беременностей. Соня - собирательный образ бедной родственницы - приживалки, принцы женятся на таких зачастую только в сказках. Наташа - женщина, которую мужчине сложно понять (непосредственна, непостоянна, искренняя и в то же время ветреная) и которая тем пленительней для него. Набравшись опыта, обжегшись с Анатолем, потеряв Андрея, выбирает в мужья надежного Пьера. Вполне жизненные образы.

толстый был *** и любил стерв. к тому же вся его писанина не жизнь, а бредовые выдумки одного неадеквата.

Вообще не воспринимаю Толстого как писателя. А это произведение еле прочла - наитупейшее. Еще в юности вызывало кучу неприятных эмоций и недоумения по поводу алогичности поступков и жизни главных героев.

маленькая княгиня - жена это его жена, которая ему не давала изза беременности и он был готов ее придушить. что и сделал на бумаге. только сделать это в реале смелости не хватило.

Марья - девица которой он бы мечтал вдуть, но нормальные девушки ему не давали, потому что он ущербный yeбан и его динамили. плейбоя тогда не было и ему приходилось фапать на свою писанину.

Анатоль - развязный быдлан, которому девки дают и которому толстый завидует.

Наташа - обычная телка, которая могла бы ему дать. ведет себя по всякому. через нее толстый хотел сказать что как бы девка не ломалась, а ему (такому невъебенному мачо - читай чмошнику на самом деле) даст любая.

Соня - еще один лоховской прием того времени показать что место женщины на кухне и она должна быть всегда прислугой. тут у толстого был замах мол он будет трахать только породистых телок (Наташу и машу), а низко ранговых сонь нет. но этот бред всеръез воспринимать не стоит.

А вы хотите сказать, что у юной посетительницы вумана, отложившей свадьбу и сидящей в деревне, не снесет голову от комплиментов красавца - мачо (которым был Анатоль), гламурного и модного богемного москвича? Снесет.

И второй раз - в ситуации с Пьером - когда перед той же девой с вумана предстанет пусть толстый, но обаятельный алигарх (по деньгам Безухов алигархом и был, хоть и незаконнорожденный) - она уже на первой встрече полюбит его до той самой уср**чки, на которую ссылается автор. Причем полюбит всей душой, и не поймет, что за деньги.

Мало ли на вумане золовок, которым не нравятся невесты братьев? Прочтите - полно. Марья просто одна из них.

Про Соню: открой она тут свой пост, 99% посетителей написали бы ей: ты лохушка!!!! Да. Соня лохушка, их сейчас не жалеют и тогда не жалели.

Женщины не изменились. И мужчины тоже.

Где справедливость? Там же, где была и есть всегда. В том месте, что рифмуется со словом "где"...

Тослтой - тот же Вуман, только своего времени... (в смысле - зеркало своего сремени).

Классно сформулировали.

Особенно нравиться лозунг "Вуман как зеркало русской жизни")))))))))))))))))))))))

Мне вообще Вера нравится.

А вы хотите сказать, что у юной посетительницы вумана, отложившей свадьбу и сидящей в деревне, не снесет голову от комплиментов красавца - мачо (которым был Анатоль), гламурного и модного богемного москвича? Снесет.

Снесет только от его денег. Если бы нищеброд оделся как прынц и пустил ей пыль в глаза, то она и влюбилась бы в его мифические миллионы. А не в человека.

И второй раз - в ситуации с Пьером - когда перед той же девой с вумана предстанет пусть толстый, но обаятельный алигарх (по деньгам Безухов алигархом и был, хоть и незаконнорожденный) - она уже на первой встрече полюбит его до той самой уср**чки, на которую ссылается автор.

Влюбится в его бабки, а не в чела.

Про Соню: открой она тут свой пост, 99% посетителей написали бы ей: ты лохушка!!!! Да. Соня лохушка, их сейчас не жалеют и тогда не жалели.

Опять таки, соня бедная родственница приехала к богатым родственникам. А зачем? А затем чтобы поиметь бабки, а как зацепиться? стать служанкой и ждать своего часа.

Женщины не изменились. И мужчины тоже.

Где справедливость?

Вывод: дело не в справедливости, а в погоне за баблом у баб. Такое было и есть во все времена. Тогда и сейчас кинутые динамщицы ревут в 3 ручья.

Изменилась только женская наглость. Тогда женщина хотела выйти замуж за олигарха и всю жизнь прожить за ним как за каменной стеной и быть при этом хорошей женой, то сейчас бабы хотят только получить бабло у олигарха, без всяких обязательств со своей стороны. Наглости и цинизма больше.

Пост 1 + 10000000

С чего вы взяли, что Марья и Наташа - малодостойные? А вот Соня и Лиза - пустышки, самые обычные-преобычные женщины, где их особые достоинства? Они неинтересны ни читателю, ни автору. Они - как все. Лично я Наташу тоже терпеть не могу, но все же в ней есть какой-то внутренний огонь, это человек небезразличный и ищущий, ее поступки опрометчивы и продиктованы чувствами, чистая душа, по сути это и есть настоящая женщина в понимании мужчин. Марья - это доброта, нежность, забота, сострадание. Больше всего в романе нравится проработка образа Элен, какой бы она ни была, это самый яркий женский персонаж, вызывает море эмоций.

Короче, Соня и Лиза не состоялись как личности. Одна - пустоцвет, всю жизнь пробегавшая за мужчиной, который просто проводил с ней время по молодости, вторая - скучная "домохозяйка". Тупое заглядывание в рот мужу.

А как они должны были состояться как личности? Каким образом?

Все участники дискуссии просто молодцы, жаль только, что тон несколько черезчур вульгарный.

Я просто думаю, что в 20 годах 19 века состояться как личность шансов было 2 из 100. Люди не жили, а выживали. Какой там состояться, не перекинуться бы от первой же испанки.

Ну я не хотела обидеть этих *** словом "недостойные", но все же мне кажется, что Соня-верная и преданная, скромная и услужливая, также как и Лиза-честная - более достойны счастья, а закончили так печально. Помните, Андрей говорит про свою жену-что это одна из немногих женщин, с которыми можно быть спокойными за свою честь. А Наташа? да, огонь, но как она опозорила князя Андрея, связавшись с кобелем Анатолием, который "даже не удостоился попросить ее руки".

Марья все таки больше взяла счастье своим приданным.

В общем, фиг тебе что достанется, если будешь честной, преданной и без денег. Да и если с деньгами, как маленькая княгиня, все равно муж самодур сошет в деревню, где дурной акушер не сможет правильно принять роды (( грустно все

Мне вот тоже кажется странным, что Толстой так уничижительно о Вере пишет. Красивая, умная девушка, с холодным и ясным умом. Ну кто виноват, что мужикам дурочки вроде Наташи нравятся, а от умных женщин шарахаются они. Помните, в каком презрительном тоне Толстой описывает светский вечер у Бергов: ну там вазочка серебряная была такая же как на вечере у какой-то княгини/графини, и печенья были такие же, и такие же разговоры. Что в этом плохого? Люди ведут светскую жизнь, так нет блин, символом правильности является Наташа и Мария, которые беременеют как кролики.

16, вывод, есть здоровье, есть счастье, нет здоровья, не о чем и говорить.

17, он не любил "светскую жизнь", лично я кстати могу его понять.

Разница между уровнем жизни "бедных" и "богатых" была такой чудовищной, что человеку с голыми нервами, каковым ЛН и являлся, было тошно смотреть на обеспеченных дамочек, перетирающих бессмысленные разговоры за чаем, в то время как другой живой и ни в чем не повинный человек в то же самое время и на расстоянии десять метров заживо гнил на куче тряпья и соломы.

дамочки. стоп. все что писал толстый это билиберда, за яица притянутая к подобию реальной жизни и весь тон этого опуса заточен на стерв. вообще сравнивать эту галиматью с реальной жизнью всетаки нельзя.

21, почему? Помоему даже очень реально. Только плюс 200 лет примерно. Я его писанину не люблю, но он был психолог первый сорт.

21, понимаете, тогда не было даже самых элементарных знаний. То что вам сегодня за 3 секунды падает в руки посредством интернета, тогда надо было как-то накопать, без материала, без источников, на основании одного только чутья, опыта и догадок.

Он был очень ничего для тех времен, когда люди писали пером да при свече.

Этот роман писался для неторопливого прочтения, когда еще не было электричества, телефонов, не говоря уже об инете и вумэн. ру

Другое дело, что этот роман вряд ли подходит для навязывания в школах в том виде, в каком его сейчас преподают. Отсюда и не понимание-ведь основные герои романа никогда и не работали.

все его писанины это восприятие мира через призму одного человека - со всеми + и -, догадками и заблуждениями.

25, ну для одного писаки-самоучки он делал все это не так уж и плохо.

А чего никто про Нюру Каренину не вспомнил?))

Вот бедная баба и попала как кур в ощип, все ее использовали, выдали замуж за хорошую партию лет в 17 и кто ее спрашивал-то.. богатый и с деньгами, зато как за каменной стеной,ну старый и нудный, ничего и перетерпишь, все терпели и тут такой мачо, конечно снесло крышу у нее

Стива и вечно гулящий товарищ от жены и потом вечно кающийся, его жена, постоянно рожающая и терпящая измены мужа, ее сестра Китти и которую я терпеть не могла никогда в романе и мужа ее с этими их правильными жизнями, ну такая скукотища

Мне там больше всех нравилась княжна Бетси и независимая для того времени, вела себя как хотела и плевала на всех, думаю бесила многих и мужиков конечно своей независимостью

Анну Каренину здесь уже не раз обсуждали. Выдали ее замуж, насколько я помню, в 20 лет. А муж был очень перспективный - хоть и в годах, но уже губернатор. (как он потом в другого ранга чиновника превратился, не говорится в книге), и жила она с ним хорошо, пока этот перец гад Вронский не появился. Но ей Толстой по заслугам выдал, бросив под поезд.

А вот в Войне и мире Соня и Лиза (маленькая княгиня) остались ни с чем, и за что? Хотя Элен Толстой похоронил (я насколько помню, она от какой-то болезни умерла), а Анатолю ноги оторвало (а может и то, что между ног).

Соня меня тоже раздражала по книге.. нудная она была какая-то и даже вот представляю себе такую, вечно с несчастными глазами приживалки, она сама из себя жертву делала и я никакая и звать меня никак и кто меня бесприданницу замуж возьмет, ее и не брали, кому нужно вечно ноющее создание

Лиза была девушка не от мира сего и с фантазиями, мечтала все о любви, как во французских романах и жила книжными вариантами

А Наташа по задумке Автора была живая и наверное ошибалась, как и все люди и часто на эмоциях действовала

Кстати напоминаю, что Наташа была не самой блестящей партией для всех и отнюдь не богатой невестой, дела семьи шли плохо и они все были в долгах, имение было заложено-перезаложено и приданого за ней не давали особо.. так что на ее деньги там никто особо и не рассчитывал, она сама по себе привлекала мужиков как человек искренний и живущий чувствами

Как вы тут все извратили и испахабили! Такое чудное произведение.

А Наташа, кстати, духовно изменилась и преобразилась. Если изначально она предстала нам глупой ветреной девочкой, то в финале это уже мудрая женщина, пострадавшая из-за своих ошибок.

А вот на месте Болконского я бы трижды подумала, прежде ,чем бросать Наташу и самому уходить на войну от обиды. Она же глупая была еще, молодая, а он, умудренный опытом вполне умный, взрослый мужчина, и повел себя как мальчишка! Вот чего я не понимаю!

А Соню я наоборот уважаю! В чем ее вина? Ни в чем!

А Николай - придурок ветреный! Несерьезный! Так и хотелось дать ему по морде!

Элен свое заслужила!

А Пьеру так и надо! Нечего жениться на красотке. Думать надо головой.

И все же финал считаю справедливым. Вот только Болконского жалко. Мне он понравился. Зря умер. Хотя, возмжно, только на смертном одре она понял, наконец, смысл жизни и простил Наташу.

он

Я бы на месте Наташи схватилась бы с руками и ногами за Андрея. Где ж теперь-то такого найти? В нашей жизни нету!

31, ОНА ЕМУ ИЗМЕНИЛА, как он мог ее простить.

Не понимаю, почему вы считаете, что Болконский должен был ее простить.

Понял, понял он смысл жизни на смертном одре. Он понял что в жизни нет смысла, и уж конечно смысла нет в амбициях. Толстой пишет это очень ясно. И в школе нам это вдалбливали.

Если он не думал о чем-то на смертном одре, так это о паршивых бабах.

мне Элен там больше всех нравилась.

Особенно сильно хорошей женой хотела быть первая госпожа Безухова. Припоминаю...

Ага. И Анатоль красавчик. :) Все остальные просто УГ с претензией.

Там в романе есть такой момент - дом Ростовых готовится к бегству из Москвы.

Собирают вещи, плачут, и т.д.

А Наташа, уже не дите" и ейный братик Петенька носятся по дому и пользуясь моментом, играют в догонялки, используя в т.ч. прислугу как преграду для касания рукой в игре, скачут по вещам и пр. И ржут, как кони.

Прегадкое впечатление осталось от резвушки Наташи.

Гениально. Там вся фишка в этом. Герои все живые люди со своими прибабахами (положительными и отрицательными). И вовсе автор не возвышает Наталью, он просто про неё больше пишет. Они такие, какие есть, они живые, настоящие, этим и подкупают произведения Толстого. Самое крутое из всех прочитанных мною произведений.

Элен умерла от аборта, но в романе об этом написано аккуратно.

Анне было не 17, когда ее повели к алтарю. Она была старше.

Припомните, как это было: ее тетка, умудренная жизнью дама, очень аккуратно прикормила к дому Каренина, человека богатого и при чинах (он не был потомственным дворянином и был из породы selfmademan), и так его повязала и скомпроментировала, что он вынужден был вести к алтарю ее молодую и красивую племянницу. Конечно, тетя была корректировщик огня, но без правильных телодвижений Анны такого бы не случилось.

Так что - изнасилованной стороной был как раз г-н Каренин. В романе про это мельком, но есть.

Не согласна.. 19 век и много там девица на выдание понимала, сидела дома с мамками и тетушками и вышивать училась и манерам хорошим и французскому и танцам.. Откуда ей знать как интриги плести?

А вот что за спиной ее все сделали и подвели к браку, это да..Тетушка там была мастерица интриги плести, но Каренину Анна явно приглянулась и такой домашний цветок наивный..

Не думаю, что он был девственником в такие года и публичные дома в те годы были и к девицам захаживали постоянно.

В принципе сроди и нашим временам, начинающий чиновник и который восходит по служебной лестнице оченно хорошо и с перспективами, пользуется услугами проституток, потом женится на приличной девочке из хорошей семьи

Не думайте о 19 веке плохо, и о женщинах того времени тоже.

Они были готовы,и уже к 18-20 годам: это мы щас можем образование получить, хоть педагогом работать, хоть следователем и т.д., а они тогда могли только выходить замуж и помогать мужьям делать карьеру. Вот эти двум вещам - выходу замуж и промо-акциям мужа - девушек обучали со всей серьезностью.

Кстати, нужно быть очень внимательной к мелочам - сейчас для нас это мелочи, а тогда они говорили о многом. Анна Каренина смолоду курила пахитоски - что совершенно не характерно для домашнего цветочка, скорее для девы раскрепощенной в меру дозволенного. Тогда это было нечасто. Да и сейчас тоже - дева, смолящая папиросы без фильтра, сама их набивающая - это сииильно.

тогда других папирос не было, тем более тонких сигарет с фильтром))) и Наталья Гончарова покуривала те же пахитоски. Так что обычным было делом в свете.

Терпеть не могу наташу , больше всех понравилась княжна марья.

Андрей сам виноват. Отложить сваьбу на год - вполне разумно, но надо было этот год проводить с невестой а не в Италии. По сути он хотел 2-й раз наступить на одни и те же грабли,влюбился-женился,толком не узнав. разочароваться и от нее подальше, хоть на войну

Вы лучше про подводы для раненых вспомните. На них же сначала Ростовы хотели вывозить имущество.