Если б я не взяла все в свои руки, и не вышла замуж за принца из Европы, сидела бы сейчас одна

244, Нет, паспорта не рвут, но затягивают с документами, усложняют процедуру. Моя подруга, пока въехала в Штаты, думала окочурится. Сейчас живет счастливо, вспоминает брак с бывшим русским мужем как страшный сон. Кстати, рада одному, что ребенка от русского не завела, тогда бы еще дольше процедура на выезд длилась. Специально для вас, уважаемая Лошадь, расскажу про любимый конек русских мужчин в последние годы. На вывоз ребенка за границу, требуется нотариально заверенное согласие папаши. И вот женщина должна идти и кланяться в ножки к бывшему супругу, который годами не объявлялся, и не платил алименты на ребенка, ибо без этого согласия она никуда без ребенка не сунется (в отличие от русских пап, русские мамы бросают детишек редко). А тот заявляет, дорогуша, я не против, только пусть твой буржуин за это подарит мне Мерс последней модели, или там определенную денежную сумму. Вот так спекулируют наши отечественные самцы на собственных детях, брошенных ими давным давно. Одобряете их предприимчивость?

244! Соглашусь, обидные моменты проскальзывают;-) Но правдивых комментов все равно процентов 80\%, как минимум. По поводу детей от предыдущих браков. Моя подруга долго жила в ГБ, родила ребенка, разбежались (сына признал), выставил из квартиры, денег не давал. Вышла замуж за немца, первый стал чинить препоны по выезду ребенка. Ну как же, он же ОТЕЦ! А то, что он про ребенка вспоминал оччень нерегулярно и моя подруга с дитем оччень регулярно сидели на диете из макарон и каш, сразу забылось. Стал требовать возврата всего, ранее уже потраченного и тыды. Блин, и это РУССКИЙ МУЖЧИНА! А немец теперь этого ребенка воспитывает, в школу водит и заботится. Так что не надо ля-ля.

245, Нет, паспорта не рвут, но затягивают с документами, усложняют процедуру. Моя подруга, пока въехала в Штаты, думала окочурится. -- Немного не понял: препятствия чинились в США или в России? Я знаю многих из тех, кто вышел замуж за границу и ни у кого проблем с выездом ИЗ России не было вообще. С въездом и визами в другие страны - были, с выездом - никогда. Специально для вас, уважаемая Лошадь, расскажу про любимый конек русских мужчин в последние годы... Одобряете их предприимчивость? -- Если не секрет, вас кто-то заставлял под дулом пистолета за такого хм... странного мужчину замуж выходить? Может быть кгб, партком или лично путин? Все вопросы - к себе пожалуйста. Среди моих знакомых, например, таких загадочных мужчин (как и проститутов с альфонсами) почему-то не наблюдаю.

246, Соглашусь, обидные моменты проскальзывают;-) -- Ой, да ладно? Не может быть!! Bird вот например ни одного не нашла:)) Но правдивых комментов все равно процентов 80\%, как минимум. -- Так я ни не спорю. Как не спорю и с тем, что человек в праве сам решать, где ему жить и с кем. Просто гадости про мужчин писать не надо.
По поводу детей от предыдущих браков. Моя подруга долго жила в ГБ, родила ребенка, разбежались (сына признал), выставил из квартиры, денег не давал.... А немец теперь этого ребенка воспитывает, в школу водит и заботится. Так что не надо ля-ля. -- Повторюсь: если не секрет, вашу подругу кто-то заставлял под дулом пистолета за такого хм... странного мужчину замуж выходить? Может быть кгб, партком или лично путин? Все вопросы - к себе пожалуйста. Среди моих знакомых, например, таких загадочных мужчин (как и проститутов с альфонсами) почему-то не наблюдаю.

Народ, да г..но эти русские мужики на 99 процентов. Нормальные или во время 17-го да бежали заграницу, или в 37-м расстреляли, или в войну погибли. А ***, оно всегда поверх плавает. Мне бабушка рассказывала, за каких "шариковых" и "швондеров" приходилось русским женщим замуж выходить полсе войны, чтобы одним не остаться (не все выдерживают испытание одиночеством, выбора то не было).

Хм, дорогой Лошадь, ну не надо делать вид, что вы не понимаете. Препятствия чинились именно российской стороной.Ей нужно собрать определенные документы, она приходит во всевозможные учреждения, те сразу же спрашивают, что за цель? Узнав, что выезд и брак за границей,все начинает делаться с затягиванием. А определенные справки имеют краткосрочный характер, что постоянно вызывает необходимость собирать заново, и платить, кстати, тоже. Я, кстати, по счастью, от русского не рожала, и не собираюсь. А вот сестра родила 2 детей, после чего ее положительный супруг со всех сторон и мест (далеко не *** по местным масштабам), решил, что детские крики, сопли, болячки, его раздражают,и вообще, у детей есть мать, развернулся и ушел. Примеров очень много, можно продолжать до бесконечности.

Туся, моя коллега (собирающая документы на брак с немцем), в свое время застала супруга с другой бабой прямо на рабочем столе его кабинета. Потом сей достойный гражданин, когда она была уже изрядно беременной, заявил, мол, вы, бабы, сами разбирайтесь, кому я больше нужен. В итоге,после рождения ребенка автор пожелал остаться неизвестным, и отбыл в другой город. Алименты, естессно, не платил, и когда она настояла на возбуждении исполнительного производства, он ей прислал смс следующего содержания: откажись от алиментов, а то мне жить тяжело. В итоге, когда она нашла своего немца, и попросила бывшего мужа выслать нотариально заверенное согласие, тот примчался сюда, и стал отговаривать от брака, и предложил опять жить вместе. Ушел от нее, когда сыну было пол-года, а объявился в связи с означенными событиями, когда ребенку было уже 8. То есть, пока бывшая жена была одна ГОДАМИ, все было хорошо. Как только у нее замаячила перспектива нормальной личной жизни с нормальным мужчиной в нормальной стране, он решил ей все обломить. Вот так.

250, Хм, дорогой Лошадь, ну не надо делать вид, что вы не понимаете. Препятствия чинились именно российской стороной. -- Все эти "препятствия", уж извините, не являються государственной политикой правительства, направленой на создание "препон по выезду русских женщин в благополучные страны с целью брака, так как это уже принимает жуткие масштабы". В большинстве случаев - обычная зависть наполовину с желанием получить немного денег. Решается за коробку конфет или 50 долларов. У меня друг приехав на две недели в Россию решил поменять паспорт. Столкнулся с теми же самыми проблемами, хотя женщиной детородного возраста не был:)) Все обошлось 150 долларами и букетом цветов. Паспорт сделали за 10 дней.

249, НА ДОЛГУЮ ПАМЯТЬ:))
Народ, да г..но эти русские бабы на 99 процентов. Нормальные или во время 17-го да бежали заграницу, или в 37-м расстреляли, или в войну погибли. А ***, оно всегда поверх плавает и обычно за границу России МОЩНОЙ СТРУЕЙ. Мне бабушка рассказывала, какие только *** из России не сваливали, чтобы потом свесив ножки с немецкого муженька балду пинать и ни хрена не делать.

253, а вам бы хотелось свесить на русскую жену ножки, чтобы она Вас, уважаемый, содержала :-) А вы бы потом еще и бросили ее в любой момент. Вас же в любом возрасте и кондиции похватят (как и любого другого отечественного производителя), так как женщинам достается выбор небольшой. А вот куда податься брошенной женщине с приплодом - не ваш вопрос.

255, видимо и в вашем окружении дамы уезжают....Вас не оценили по достоинству?

253, Лошадьа вы нев курсе,что расстреливали в 37-м и убивалив овйну в основном мужчин(так как война-мужское дело, воевали мужчины,женщин там мизер был).??Вот и погибали больше они..а женщины-жены оставались. Хотя, с кем я спорю, собственно?)

255, Не хочется вас расстраивать:) но я просто по делам часто бываю за границей. У меня много знакомых, поэтому с ситуацией знаком.

Кстати, когда мужчины возвращались с войн, женщины рожали от инвалидов, женатых, и вообще всяких косых-хромых. Полагаю, именно с тех пор и повелось жуткое самомнение у мужчин, что их всяких разных расхватают как горячие пирожки на холоде.

258, вы спорите с тем, кому вы по своей тупости умудрились нахамить. и с тем, чьи родные и близкие войну прошли. ой, да с кем я разговариваю-то? кажется с тем, кто в германию собрался? да-асвидание девушка.

259, я вас тоже не хочу расстраивать,так как я тоже часто бываю заграницей (предпочитаю европейские страны), поэтому сравнив поведение и образ жизни мужчин, уровень социальной защищенности, сделала свой выбор. В отличие от женщин, которые едут, не зная куда и зачем, лишь бы вырваться от нищеты, я прекрасно отдаю себе отчет, что меня ждет.

Я собралась не в Германию,я собралась в Италию, во Флореницю. (Это к слову). Была там этим летом...Знаете, оттуда, из "прекрасного далеко" моя родина казалась мне вообще каким то недоразуменьем, вместе с ее убогими мужиками с завышенным самомнением.

263, я вас тоже не хочу расстраивать,так как я тоже часто бываю заграницей (предпочитаю европейские страны), поэтому сравнив поведение и образ жизни мужчин, уровень социальной защищенности, сделала свой выбор. В отличие от женщин, которые едут, не зная куда и зачем, лишь бы вырваться от нищеты, я прекрасно отдаю себе отчет, что меня ждет. -- ну так удачи вам! просто не надо живущих в России мужчин поливать грязью. стройте свое счастье на новом месте и никаких проблем.

А насчей войн-воевали все, просто лучшие шлив атаку, самые смелые и умные..их вот певрыми и убивали. А рожать приходилось после войны отв сяких уебищ.. что по Вам, Лошадь, чувствуется. (явно ДНК нарушено). -- пошло на ***, ***:))

266 Вы, вероятно, забыли с чего начался этот топик :-))) Заведите свою ветку. Возможные темы: "Русские мужчины - лучшие в мире" или "Поддержите отечественного производителя", "Русские женщины, вышедшие замуж за иностранцев - *** и неликвид". Что вы тут тогда беснуетесь? :-)

Лошадь, вот именно: "У меня в России нет НИ ОДНОГО друга, у которого была бы проблема найти себе девушку, любовницу и тем более жену". А здесь это ооочень большая проблема особенно для мужчин технических профессий. В нашем университете физфак, IТ и все технические факультеты, где не было практически ни одной девушки, были расположены на окраине города, в промзоне, куда ни одна женщина не заглядывала (кроме вьетнамки-уборщицы, так она там королева была!). После учебы все на работу, утром опять на лекции. Когда знакомиться-то? И вот так если доучишься лет до 25 и останешься в девственниках, то потом чем дальше тем будет сложнее. Года два вы должны еще по заграницам помотаться - о длительных отношениях здесь не может быть и речи. Потом вернетесь обратно - рабочая неделя 60 часов, только успеете иногда в спортзал сбегать. На клубы-танцы-шманцы времени у вас не будет, на работе коллектив мужской, и вот вам уже под 40... Ну и что, вы после этого лузер?

262, я говорю образно....я же не знаю ваш образ жизни, может быть вы вообще *** :-))) -- не-а:)) Исключений мало. -- просто вам не повезло. надеюсь, что повезет на новом месте:)

266 Вы, вероятно, забыли с чего начался этот топик :-))) Заведите свою ветку. Возможные темы: "Русские мужчины - лучшие в мире" или "Поддержите отечественного производителя", "Русские женщины, вышедшие замуж за иностранцев - *** и неликвид". Что вы тут тогда беснуетесь? :-) -- я не беснуюсь, а развлекаюсь - пара свободных часов, почту проверяю и комп чищу. а про тему топика кажется вы забыли и перемеиновали ее из "Вышла замуж за границу и счастлива" на "Все русские мужики - козлы":)))

275, вы имеете в виду то стремное ***, которое решило плеснуть грязью на моих дедов, один из которых дошел до Праги, а другой воевал на Украине???

Лошадь, но если они действительно козлы, что ж тут поделать?

Мои деды тоже воевали, и пережили то, что не дай бог. Дело в другом, тех мужчин уже нет. Гайдар в 16 лет полком командовал. А сейчас нагеленные 40 летние мальчики дрыгаются ни дискачах, и меняют дамочек каждый день.Так что тут сравнивать нельзя.

272, я не принадлежу к представителям технических профессий, поэтому и круг общений у меня несколько иной. к сожалению програмист - это не профессия, а зачастую диагноз:) причем вне зависимости от страны проживания. проблема-то не в том, что девушку найти не могут, а в том, что не ищут.

282, тогда понятно. Но здесь мужчина выбирает именно техническую или экономическую специальность связанную с техникой. Ведь именно так получаешь какую-то гарантию, что сможешь прокормить семью. Женщины же идут учить языки, историю, искусство - им о заработке думать не надо, они знают, что содержать их будет мужчина. Это в Росси женщина-инженер или программер - обычное дело, здесь такое очень редко бывает.

289, я изучала право....девушек и парней было половина на половину. И переженилось между собой очень мало народу. Симпатичные ребята были. Часть из которых нарики, некоторые сильно попивали, приезжие были рады жениться на любой, лишь бы в родную деревню не возвращаться. То есть, порядочного, готового к нормальным отношениям парня, на курсе было найти очень проблематично. Так что учеба еще не есть гарантия устройства личной жизни.

Что еще очень обидно - то что у патлатых философов-болтальщиков, или безедельников, зависающих в клубах "сальса" и "танго-аргентино" как раз проблем с девушками нет. Они зачастую живут на деньги всяких врачих и адвокатш, а серьезные, ответственные парни в девках маются.

296, а кто-то еще и раньше, если быстрее залетит :-P

297, а кто-то еще и раньше, если быстрее залетит :-P -- ну, это уж кому как повезет.. или не повезет:))

Bird, я во всех предыдущих постах про германских писала. Нет, им действительно одиноко. Но поскольку опыта заведения знакомств и общения нет (не говоря уже о сексе), то им очень трудно. Как вот и тому, в поезде: если бы я не подошла первая, он бы так и сидел. Феминизм, особенно в духе Алисы Шварцер отобрал у женщин мужчин и их способность проявлять инициативу.

298, а вы считаете это нормальный мужчина, который женится только в случае подпирающих сроков. И нет гарантии, что потом он также не поднимется и не уйдет....сразу же перейдет в разряд непорядочных :-)

299, про немецких парней могу подписаться под каждым словом. Поэтому у них и процветают газеты с объявлениями знакомств, сайты знакомств. А ребята, как правило, хорошие. Очень люблю стиль жизни немцев.

Лошадь: см. пост 272. КТО их может разобрать на четвертом курсе, даже теоретически? Ну разве что "шальная" русская студентка, изучающая программирование или инженерию. Местные девушки там не водятся.

301, ребята хорошие, правда, немного занудные. Ну, работа такая... Недаром их жОнки потом с латиносами гуляют, на курсах сальсы.

А русские мужчины от разведенных дам с детьми, обычно, носик воротят и губки кривят. -- а они должны от радости по этому поводу прыгать???

Лошадь! Я таких девушек не оправдываю, ну а если мужчине лучше никогда, что тогда делать? :-)))))

306, не то, что прыгать от радости....но воспринимать адекватно. этих детей делают такие же герои, не инопланетяне :-)

Ой, кто-то жаловался, что русские папаши не хотят давать разрешения на выезд ребенка. Проблему решить просто, читала этот способ во многих историях. Подходит к папашам, которые годами не интересовались ребенком и не платили алименты. Собираете ребенку чемодан и везете к бывшему. Говорите: дорогой, я еду устраивать свою судьбу, а ребенок будет жить с тобой. Тут же получите все необходимые заявления.

паломничество= паломничествА

306, не то, что прыгать от радости....но воспринимать адекватно. этих детей делают такие же герои, не инопланетяне :-) -- ну так женяться, куда деваться.. а потом друзьям жалуються на переходный возраст, "ты мне не папа", добрых бабушек (со стороны бывшего) к которым ну просто необходимо! отправить ребенка летом, чтобы он оттуда вернулся невменяемым. воспринимают адекватно, короче, но без особого энтузиазма. особенно если своих детей хочется.

306! Вы прям в унисон с некоторыми личностями с антивумена. Там всегда виновата женщина. А от разведенных с детьми советуют бежать, роняя тапочки -- Туся, в 312 посту я по этой теме уже ответил. большого восторга по этому поводу не испытываю, хотя и серьезной проблемы не вижу - это жизнь.

319, ну это опять же в России так. Здесь же одинокий отец с детьми - довольно распространенный случай, причем мать не обязателно алкашка или наркоманка, вполне нормальные, хорошие женщины, например, жена моего любовника. Но если они разведутся, то дети останутся с ним. А так бы завидным жАнихом был:)

http://www.daimon.net.ru/reduction.htm

319, ну это опять же в России так. Здесь же одинокий отец с детьми - довольно распространенный случай, причем мать не обязателно алкашка или наркоманка, вполне нормальные, хорошие женщины, например, жена моего любовника. Но если они разведутся, то дети останутся с ним. А так бы завидным жАнихом был:) -- Если разведется - будет, могу спорить. Много еще на Руси добрых, милых и любящих женщин. К счастью нашему:))

ХЗ! Так я и не говорю, что они во всем неправы;-)), просто, читая некоторые ветки создалось впечатление, что люди говорят на разных языках. Люди все разные, никто не спорит. Но почему-то среди своего окружения все чаще вижу примеры,когда в семье устраиваются бои без правил. И если, например, та же немецкая фрау, разведясь с мужем, не останется чаще всего с ребенком на улице и не будет голодать (уж если муж исчезнет по английски;-) всегда можно расчитывать на соц. поддержку), то у нас многие женщины, рожая ребенка уже сейчас слышат советы, НАДЕТЬСЯ ТОЛЬКО НА СЕБЯ. Я не говорю, что в разводе виноват только мужчина, но в чем вина его детей? Если в Германии алименты может платить, как мать, так и отец, и как правило от этого не увиливают, а то можно поиметь много проблем, то у нас при разводе ребенок 95\% останется с мамой а папы очень часто не дают алиментов, скрывают ЗП. Тут кто-то задал вопрос, почему женщины выходят за подобных личностей. Так все мы хорошие в период встречаний-ухаживаний.;-)Вот и получаетс ситуевина, в которой женщина, вышедшая замуж за иностранного гражданина, даже если брак не сложился и они расстались, не останется у разбитого корыта, а у нас ситуацию знают все, не буду повторяться.-(

Лирика, способ, который подходит к папашам, годами не интересовавшимися ребенком и не платившим алименты - это подать на них в суд на лишение родительских прав за неуплату алиментов. А рисковать собственным ребенком, везя его какому-то неизвестному папаше, не станет ни одна адекватная мать, даже если риск, что он его оставит у себя составляет 1/1000000 процента. Еще объясните ребенку лет так 10ти вашу попытку подкинуть его незнакомому биологическому отцу, типа: "не бося, сынок, он все равно тебя не возьмет"

Bird, а для чего они там тогда сидят и за что им платят?