Неработающую женщину не уважает муж

1050 Вроде, мужчины всегда какому-то делу служат больше.

Не пойму почему такое отношение к Исламу?????????????"Это от человека самого зависит будет он дома сидеть или нет.Как его воспитают и какое мировозрение вокруг.

1030, Гриб, доказательства?:) Не говори глупости. Всегда женщины выполняли только всю рутинную защищённую работу, занимались по большей части домом и детьми, а мужчины занимались более сложными и ответственными вещами, прокормить семью - всегда был долг мужчины, так что ненадо:) И это не обсуждалось:) В протвном случае к мужчине относились соответственно...:)

1031, Гриб, если бы женщин не ценили и не оберегали от проблем, заставляя их выполнять мужскую работу, то все бы давно вымерли:) То что женщин всегда считали, как ты выразился, "вторым сортом" - это просто следствие того что женщины всилу своей защищённости и зависимости от мужчин менее приспособлены к самостоятельной жизни, у них главная фугкция - рожать, всё остальное должен был мужчина:) (то что не у всех это получалось на деле - другой вопрос) Одно из двух: либо человек сам разруливает все свои проблемы плюс ещё и помогает другим - и тогда он ЧЕЛОВЕК, либо он сам опекаем и огорожен от каких-то проблем - тогда он соответственно какбы "ниже" первого:) Но в то же время проблем у него меньше:)

1032, Гриб, нет, ну это бред конечно:)))))))))))) Но то что идеалом во все времена считалось что мужчина - работает и хорошо зарабатывает, а женщина при этом сидит дома с детьми - это правда:) Опять же: другой вопрос что не у всех это получалось.

И вообще, Грибочег, при получении женщинами прав вопрос так не стоял: никто не провозглашал что отныне они якобы должны заботиться о себе исключительно сами... Просто женщинам дали возможность позаботиться о себе самим в случае отсутствия кормильца.

1033, руккола, конечно может:) И ребёнок, и пенсионер уважать себя может:) И любить можно кого угодно:) "Любовь зла"(с) :)

1035, руккола, понимаете, то что вы описАли - конечно хорошо и правильно, и соответствует религии, если почитать коран. Но не на деле:) Потому что всё это переиначено людьми чёрт знает как:)

1035, руккола, и вообще, ислам принимают, если выходят замуж за мусульманина, а у меня муж не мусульманин:) Так с какого перепугу?:)) Впринципе и христианство поощряет такой обаз жизни, просто немного другая внешняя "оболочка" у всего этого:)

1039, руккола, "Я вот в мусульманской стране родилась и жила до 12 лет. Мне очень интересно, что конкретно вы нам поведаете" - ну вот и расскажите нам как на вас повлияло такое воспитание, чем занимаетесь сейчас?:) Как личная жизнь?:)

Очень многие женщины, кстати, хотят так жить: я, например, часто встречаю девушек, которые родились НЕмусульманками, но вышли замуж за мусульман, ходят сейчас в традиционной одежде и очень счастливы что теперь сидят дома с детьми и живут как за каменной стеной:)

1040, Гриб, "Как раз я в курсе. И ориентрироваться буду не на небольшие периоды и небольшие социальные прослойки" - так эти прослойки и были идеалом, к которому стремились все более низкие слои. И ненадо говорить что у кого-то там считалось нормой чтобы женщина была более образованна, подкованна в жизни и несла в дом деньги - такого нигде и никогда не было:)))

P.S. если сейчас приплеёшь про богатое приданое - то это тоже была заслуга не девушки, а её отца!;)

1051, Гость, правильно делают:)

ООО! ВЭлкам на альтернативную ветку из вновь открытых-" Я читаю, что работающая женщина себя не любит" Можа Вы умоете этик собравшихся феминисток и содержанок.

Рутинная работа как раз и не защищена. Я уже не говорю о том, что сознательно выбрать себе статус низшего сорта - как-то странно. Раньше просто социальные условия не позволяли. Какое-то тут лукавство.

1063, никакого лукавства:) Я какраз прямо говорю о том что хочу простой защищённой жизни, а не мужской роли в обществе:) Потому что качественно энергию получится направлять только на что-то одно.

Все хотят защищенной жизни. При чем тут мужская роль - вообще не понятно. Разве женская роль - домохозяйка? На что направлять энергию? На домашнюю работу, которую никто не ценит?

Кстати, вот пока они правильно выбирают дело выше семьи - вы и будете вторым сортом. Когда мужчина посмотрит на мир глазами женщины и выберет отношения - тогда и женщина будет равной. Как в Европе, где мужчины как наседки для детей и очень обходительны с женами.

А мусульманки, ради прокормки, закрывают глаза даже на многоженство...

1065, "Разве женская роль - домохозяйка?" - разумеется:) "На что направлять энергию? На домашнюю работу, которую никто не ценит?" - ну почему не ценят?:) Смотря кто:)

1067, они просто очень покорны. И, кстати, если муж разрешает, то можно и работать - знаю такие семьи. А многожёнство у них просто не воспринимается как что-то аморальное - менталитет другой.

Мало ли дикости на свете. Одного стошнит - для другого "норма менталитета"

1069. Абсолютно верно. Каждому свое.. У меня муж, который просто в розовых мечтах видел меня всегда домохозяйкой. Ага, счас.. Я считаю себя деловым человеком и не буду в угоду семьи делать из себя покорную служанку. Я лучше денег заработаю и найму домохозяйку, что я и сделала. С ребенком честно просидела до двух с половиной лет, потом пошел в хороший садик, который, кстати, оплачивала я.. потому что зарабатывала. Не умеешь деньги зарабатывать-ради бога, сиди дома и делай все сама. А я умею, почему я должна засесть сиднем дома и делать то, что мне не нравится. Конечно, умная женщина никогда не будет афишировать перед мужем свои заработки, всегда нужно играть в игру.. типа милый, куда ж я без тебя. Я так и играла, только параллельно выстраивала жизнь так, как было удобно мне, чтобы муж не почувствовал разницу, дома я сижу или нет. Такой же ужин, такая же выскобленная квартира, ухоженный ребенок. Мужикам важен антураж, чтобы не нарушался баланс.. я хозяин, а ты при мне. Ну при тебе я.. только денег еще хорошо зарабатываю (кстати он зарабатывает намного больше меня, но я и со своей зарплатой смогла найти выход из положения), которые трачу так, как моей душе угодно. В данном случае на все эти маленькие хозяйственные уловки.Но работу не брошу ни за что.. для меня это такой кайф.

Каждая женщина делает выбор для себя, если он у нее есть, конечно. Или она сидит дома, или занимается собственной карьерой. И то и другое вполне достойно. Наверное, когда у женщины маленький круг общения (ограничен семьей, соседями и т.д) у нее возникает ощущение отстраненности от чего-то важного, кажется, что жизнь проходит мимо. Поэтому возникает неудовлетворенность таким положением. Не все мужчины (да, по большому счету, никто) упрекают жену, предъявляют ей претензии, что она сидит дома, не имея на это оснований. Как правило, такие слова они произносят после регулярных провокаций со стороны женщины, на ее бесконечное нытье и желание полностью подчинить мужчину себе. И когда он, наконец-то, ЭТО произнесет, прелюдия, как правило, забывается, а остаются только его последние слова, на которых впоследствии строится образ обиженной и обделенной стервы.

Заметьте, кстати, логику. Если бы весь период истории женщины по определению были содержанками, то не возник бы термин содержанка в отношении женщин.

Это во-1х. А во-2х, это даже неважно. Были они содержанками или нет всю историю - к вопросу - будут ли они таковыми в сегодняшней ситуации не имеет отношения.

1043 ага "бери светское обшество 100-200лет назад

отношение в нём к женщинам --- и развивай тему "

Не собираюсь. Мне плевать, что происходило 100-200 лет назад. Я беру всю историю - десятки тысяч лет. Тем более 100-200 лет, как сейчас любит 100% изображать, графьями с графиньями было не столь большое количество.

1073 И если брать такой масштаб- 100-200 лет, то за последнее в этом мастштабе время в обществе были такие изменения, что можно точно забыть женщинам, что было 100-200 лет назад

1055 rusalka "1032, Гриб, нет, ну это бред конечно:)))))))))))) Но то что идеалом во все времена считалось"

Я уже написал несколько раз, что это сказки, а не история. Ты продолжаешь повторять как аргумент то, что я считаю бредом

1072, Гриб, "Если бы весь период истории женщины по определению были содержанками, то не возник бы термин содержанка в отношении женщин" - готова поспорить!:) В то время термин "содержанка" имел узкий смысл: обозначал "любовница, с которой мужчина встречается исключительно для секса и содержит её". Никакого отношения к невесте (за которой традиционно ухаживали и дарили дорогие подарки) или к жене (которую такдже традиционно содержали) такая женщина не имела, потому что если мужчина содержал собственную жену - это само собой разумелось, и уж точно ни в коем разе не характеризовало её как какую-то аморальную личность - наоборот;) Это говорило о том что она достойная женщина и удачно вышла замуж:) А по сути тогда все женщины были на попечении мужчин, потому что у них не было прав и вся ответственность за них лежала на отце/муже/сыне. Многие жили бедно, и женщинам тоже приходилось напрягаться, но тем не менее главой семьи всегда был мужчина - и в идеале все стремились к классической семье: мужчина работает, женщина - сидит с детьми:)

Сейчас же слово "содержанка" опошлилось: нму какой только смысл не приписывают: начиная от того который был в самом начале и заканчивая тем, который в него вкладываешь ты, Грибочег: "любая женщина, которую материально поддерживает мужчина":)

1075, Гриб, "Ты продолжаешь повторять как аргумент то, что я считаю бредом" - взаимно:)

1073, Гриб, ну конечно:) Содержать-то ой как не хочется! - правда?;-)

1074, Гриб, а вопрос в то время так не стоял. И бОльшую часть работы в обществе - что тогда, что сейчас - выполняли и выполняют мужчины. Просто тогда это соответствовало формальным законам, а сейчас происходит само по себе,несмотря на формальное равенство возможностей, - т.к. это естественный ход событий:)

Короче, Гриб, попробывал бы ты в 19 веке предложить девушке выйти за тебя замуж со словами "деньги будешь сама на себя зарабатывать, от меня ни копейки не получишь, я тебе не мама" - от тебя убежали бы как от чумы...:) И сочли бы как минимум сумасшедшим:) Делай выводы:)

1080 rusalka "Короче, Гриб, попробывал бы ты в 19 веке предложить девушке "

rusalka, хватит тупить, достало. Попробовала бы ты в 19 веке расчитывать на большинство вещей, что видела в жизни. Забудь про 19 век. Там бы ты рот мало открывала

О... Грибы чего-то не спят... А я думала у них компьютер есть только на работе...

1081, Гриб, "Забудь про 19 век" - и не подумаю, это моя любимая тема:) "Там бы ты рот мало открывала" - а я и сейчас его мало открываю (в реале), только вот с Грибами препираюсь для выброса энергии духа противоречия:)))

1081, Гриб, "Попробовала бы ты в 19 веке расчитывать на большинство вещей, что видела в жизни" - не больно-то они мне и нужны на самом деле...;)

Я считаю, что тот факт что женщинам дали формальные права - не означает что мужчина теперь не обязан заботиться о своей женщине и опекать её. Точка.

1085 "Я считаю, что тот факт что женщинам дали формальные права - не означает что мужчина теперь не обязан заботиться о своей женщине и опекать её."

rusalka, зачем этот заведомый бред на темы, которые давно обсуждены прояснены в деталях? На кого ты расчитываешь? Себя убеждаешь что ли?

Женщинам дали не формальные права, им дали права больше чем формальные, записанные в законах, большие чем мужчинам, а главное - даже без примерно того же объема обязанностей.

Опекать и помогать женщине - совсем не то же, что содержать ее и потакать ее паразитизму.

Вообще термин "опекун" применим относительно малолетнего или инвалида.

И так далее...

1086, Гриб, в таком случае я прямо заявляю что считаю "паразитизм на любимом мужчине (которому, разумеется, самому это нравится)" самым нормальным образом жизни для женщины:) И можешь сколько угодно брызгать слюной, пытаясь задеть меня и мне подобных:)))

Гриб, нормальная семья - это когда женщина занимается только домом и детьми, а содержит семью - мужчина. С учётом условий современной жизни всё это можно чуть сдвинуть, но по минимуму. И ты мне, кстати, так и не ответил на пост, в котором я тебя спрашивала на эту тему;-)

Русалка, в 19 веке без приданного ты могла оказаться только в доме родителей мужа из бедной семьи и доила б корову, если бы она была еще или на панели. Если был титул, но не было денег - то на содержание могла бы рассчитывать, но не замуж. И никак иначе.

Ты этот момент упорно игноришь.

Господи, какое счастье, что я "работающая женщина":) Муж остался без работы, если бы не моя работа и вполне приличная зарплата, было бы не очень хорошо.
"Опекать и помогать женщине - совсем не то же, что содержать ее и потакать ее паразитизму". - Гриб, полностью с Вами согласна.
Считаю, что женщина, которая сидит на шее у мужа, при условии, что дети не маленькие, чистой воды паразитизм.
И, вообще, считаю, что брак - это партнерство. И нельзя гарантировать, что материальное положение у мужчины всегда будет на уровне, все в жизни может быть...поэтому считаю, что женщина всегда должна иметь возможность подстраховать свою семью, ответственность на ней такая же, как и на мужчине. А для этого надо иметь образование и профессию, ну, если, конечно, на зарплату уборщицы не хотите семью в кризисных ситуациях подстраховывать.
Надо думать о будущем уже в настоящем:)
Русалка, а по поводу того, что "паразитизм этот нравится мужчине"....так это до поры до времени, уверяю Вас:) До первого кризиса или до первой любовницы...к сожалению.

1090 Мия"поэтому считаю, что женщина всегда должна иметь возможность подстраховать свою семью, ответственность на ней такая же, как и на мужчине."____изззвините, Мия, но ответственности разные. Ведь ваш муж не родит за вас ребенка, если вы не сможете? Он же вас в этом случае не сможет подстраховать? Что сделает обычный мужчина, жена которого не может родить ему ребенка, в большинстве случаев? Пррравильно. Найдет себе другой источник получения желаемого. У мужчин все просто. А вот вы слишком заморачиваететсь на разделении ответственности и прочей подстраховке. Не думайте слишком за мужчин, они этого не оценят. Именно мужчина реализуется в работе. А женщина в любви. Вот и думайте о своем предназначении.
Я не против работы. Но я против такой постановки вопроса как "неработающая жена - это паразитка".

А, вот еще интреесная сентенция :))) "что "паразитизм этот нравится мужчине"....так это до поры до времени, уверяю Вас:) До первого кризиса или до первой любовницы...к сожалению."____паразитизм, Мия, это неплохо. Во всяком случае неработающая умная женщина будет выглядеть получше, чем загнанный офисный планктон. А загнанных лошадей что делают? ;) Прааально. Пристреливают;). Первой любовницей:))))))

Короче, чего велосипед изобретать? Сказано, что мужчины будут хлеб в поте лица добывать, а женщины в муках рожать. Все. Биологию ничем не объедешь. Правда, если Гриб у нас в муках родит, тады да. Я изменю свою точку зрения:)))))). Да и библию перепишут, в связи с изменившимися условиями:)))). Гриб, дерзайте:)

Ру да ладно тебе родами пугать, сколько спрашивал женщин, переживших почечную колику -- все говорят что рожать было проще.

Диазепам, ну тогда для статистики могу и своё мнение в этой области оставить тебе. Рожать НЕ легче, чем переживать почечную колику.

"Содержать-то ой как не хочется! " - а что, есть лохи, которым хочется?

Кстати, женщины еще и своим телом не владели: а были ходячим влагалищем и маткой для удовлетворения и воспроизводства. Нравится мужчина - не нравится, деваться не куда - потому что он содержит.

Работающие лучше всегда выглядят, потому что они в тонусе. А деградирующая домохозяйка, в крайнем случае, может быть ухожена. Но кому нравится тупое выражение лица?

Я вот не совсем понимаю смысл работы женщин для тутошних мужчин. Что бы просто работала? Или обеспечивала всю семью? Ну заработает такая жена 15-30 т. руб в месяц и что? От них не разбогатеешь и не победнеешь по сегодняшним временам. Мне кажется,что находиться рядом с детьми важнее этой суммы. Эту сумму дополнительно мужчина, кокой нибудь халтуркой может заработать, было бы желание.

1096. Есть лохи, которые не могут.)