Гость
Статьи
И снова про бюджет в …

И снова про бюджет в паре

Девушки, здравствуйте. Тема заезженная, но нужен взгляд со стороны - я несправедлива и нагла или мой МЧ из жмотов?)
Он получает около 100 т.р. ,а я 45-50 т.р.. За квартиру платим 25. Он берет калькулятор и высчитывает процентное соотношение зарплат, т.*****. с меня примерно 10 (округляю), а с него 15. И каждый месяц не моргнув глазом забирает у меня 10 тысяч от моей зп. Питание у нас раздельное - я люблю готовить и вкусно покушать, а он постоянно на своих всяких спортивных диетах. И еду каждый покупает себе сам. То есть я себя сама себя полностью содержу, отдаю 10 тыщ за квартиру, на прочие женские расходы остается всего-ничего. Крупных общих покупок у нас пока нет, его зп - это только его зп. Я бешусь - он же мужчина, хочется ощущать материальную поддержку и покровительство, а в итоге я получаю калькулятор и слова "Ну видишь, все же честно!" .Как считаете? Кто прав?

Умка
2 385 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

а сколько вам лет и где до этого жили?

Гость
#2

может, он с вами и живет только ради бесплатного секса и выгоды - меньше за съем квартиры платить

Кукла
#3

У вас с ним не отношения, а совместное проживание с бонусом - бесплатный секс. По сути, вы соседи - вместе снимаете квартиру, но полки в холодильнике - разные.

Гость
#4
Кукла

У вас с ним не отношения, а совместное проживание с бонусом - бесплатный секс. По сути, вы соседи - вместе снимаете квартиру, но полки в холодильнике - разные.

+100500

У вас обоих выгода-каждый живет сам для себя, но зато есть постоянный секс. Ну и может быть какие-то общие интересы, что б совсем скучно не было) Это не полноценные отношения, это не семья, для меня лично. Но кого-то это устраивает :)

Мне вот интересно, автор, спросите у него, пожалуйста! Допустим, вы поженитесь. Все останется на тех же условиях?

джимми картер
#5

если живете недавно,то понемногу провентилируйте вопрос,будет ли в перспективе общий бюджет.Знаю мужа с женой,им по 37 лет,каждый свою зарплату на себя тратит,ну за редкими исключениями.Ее напрягает,его - нисколько.Намекните,что не против быть слабой женщиной.И потом решения принимайте.и вопрос декрета обсудите:вдруг тоже будет высчитывать все? Готовы ли вы к такому? Сейчас это не редкость..

Мимо проходил
#6

А я вот не понимаю, что тут такого? Скажите спасибо, что не пополам делит! В конце концов - это ваша проблема, что вы 50 зарабатываете. У меня со своей девушкой практически такие же зарплаты (даже не практически, а такие же - разница в 3 тыщи у меня, девушка - тоже 50 рубит) и мы тоже снимаем квартиру. Только у нас чуть другая договоренность. За квартиру 50 на 50, а еду покупаю я (за очень редким исключением, когда я не могу после работы забежать в магазин). В общем, тыщ 10-15 я сверху добавляю на общее проживание. Да, дорогие мои, женщина - это второй пилот в самолете. И должна тоже уметь тратить и зарабатывать неплохо. Если парень не мажор, и на что-то копит - то это правильная политика, т.к. если с ним что-то то в будущем браке случится - женщина должна временно созержать семью. А вы как хотели? на шею сест и ножками болтать - нафиг вы тогда нужны - найду такую, которая будет справедлива и не будет мне мешать копить на квартиру, т.к. если я еще буду девушку обеспечивать, то совсем ничего на накопления не останется. Хотите успешных мужчин - не мешайте им идти к своим целям!!!

Гость
#7

Почему некоторые женщины считают, что бонус "бесплатный секс" только для мужчины хорош. Автор из под палки что ли сексом занимается? В данном случае получается, что отношения чисто партнерские, любовью в них, ясен пень, и не пахнет, зато есть постоянный партнер для секса. Если устраиваете в этом плане друг друга, то можно продолжать и дальше, пока один из вас не встретит любимого человека.

дочь бодибилдера
#8

а кто кого трахает?

дочь бодибилдера
#9

только что спросила своего парня со стороны.

Цитирую: я бы полностью покрывал расходы на квартиру и питание. Ее деньги, пусть будут ее деньгами. Всем известно, что девушки на девушкам всегда больше денег нужно ( на уход,шмотки,косметику).

Гость
#10

может парень копит на что-то, почему он должен вашу часть аренды оплачивать? Все справедливо.

#11

а сам то он что то говорит,вы вообще говорили с ним на эту тему? пытались ему объяснить что вам хочется платьице,туфельки,может он просто эгоист и жадина?

Гость
#12
Умка

Девушки, здравствуйте. Тема заезженная, но нужен взгляд со стороны - я несправедлива и нагла или мой МЧ из жмотов?) Он получает около 100 т.р. ,а я 45-50 т.р.. За квартиру платим 25. Он берет калькулятор и высчитывает процентное соотношение зарплат, т.е. с меня примерно 10 (округляю), а с него 15. И каждый месяц не моргнув глазом забирает у меня 10 тысяч от моей зп. Питание у нас раздельное - я люблю готовить и вкусно покушать, а он постоянно на своих всяких спортивных диетах. И еду каждый покупает себе сам. То есть я себя сама себя полностью содержу, отдаю 10 тыщ за квартиру, на прочие женские расходы остается всего-ничего. Крупных общих покупок у нас пока нет, его зп - это только его зп. Я бешусь - он же мужчина, хочется ощущать материальную поддержку и покровительство, а в итоге я получаю калькулятор и слова "Ну видишь, все же честно!" .Как считаете? Кто прав?

думаю честно - каждый оставляет на свои расходы (не еду) по 50 (можно меньше), остальное общие. В данном случае 50 из его зарплаты на общие расходы. ТАК честно.

ну или общих денег нет вобще, но все расходы общие на мужчине.

гость
#13
Мимо проходил

А я вот не понимаю, что тут такого? Скажите спасибо, что не пополам делит! В конце концов - это ваша проблема, что вы 50 зарабатываете. У меня со своей девушкой практически такие же зарплаты (даже не практически, а такие же - разница в 3 тыщи у меня, девушка - тоже 50 рубит) и мы тоже снимаем квартиру. Только у нас чуть другая договоренность. За квартиру 50 на 50, а еду покупаю я (за очень редким исключением, когда я не могу после работы забежать в магазин). В общем, тыщ 10-15 я сверху добавляю на общее проживание. Да, дорогие мои, женщина - это второй пилот в самолете. И должна тоже уметь тратить и зарабатывать неплохо. Если парень не мажор, и на что-то копит - то это правильная политика, т.к. если с ним что-то то в будущем браке случится - женщина должна временно созержать семью. А вы как хотели? на шею сест и ножками болтать - нафиг вы тогда нужны - найду такую, которая будет справедлива и не будет мне мешать копить на квартиру, т.к. если я еще буду девушку обеспечивать, то совсем ничего на накопления не останется. Хотите успешных мужчин - не мешайте им идти к своим целям!!!

Мама дорагая! какой фиеричный ***! и на ходятся же дуры кторые с живут с подобными особями яйценосной породы....фу, аж тошнит от вашего поста!

Гостья
#14
Мимо проходил

А я вот не понимаю, что тут такого? Скажите спасибо, что не пополам делит! В конце концов - это ваша проблема, что вы 50 зарабатываете. У меня со своей девушкой практически такие же зарплаты (даже не практически, а такие же - разница в 3 тыщи у меня, девушка - тоже 50 рубит) и мы тоже снимаем квартиру. Только у нас чуть другая договоренность. За квартиру 50 на 50, а еду покупаю я (за очень редким исключением, когда я не могу после работы забежать в магазин). В общем, тыщ 10-15 я сверху добавляю на общее проживание. Да, дорогие мои, женщина - это второй пилот в самолете. И должна тоже уметь тратить и зарабатывать неплохо. Если парень не мажор, и на что-то копит - то это правильная политика, т.к. если с ним что-то то в будущем браке случится - женщина должна временно созержать семью. А вы как хотели? на шею сест и ножками болтать - нафиг вы тогда нужны - найду такую, которая будет справедлива и не будет мне мешать копить на квартиру, т.к. если я еще буду девушку обеспечивать, то совсем ничего на накопления не останется. Хотите успешных мужчин - не мешайте им идти к своим целям!!!

Только девушке с этого какой резон? Квартира то будет ваша, так же, как и машина и все остальное. Ей с этого ничего не будет, однако же она должна содержать себя сама.

Девушка
#15

ни за что бы не согласилась на такие условия. А привыкать что в декрете он вас будет содержать когда он будет?? Мужчина должен приучаться брать на себя большую долю материальных затрат в семье - квартиру и еду уж точно оплатить должен он - априори!!! Не говоря уже о ваших хотелках всяких иногда. Меня бы такое положение дел абсолютно не устраивало. И вас не устраивает, сюдя по тому, что вы сюда написали!

Еще допускаю случай с кв, но еду не купить на семью - это вообще бред!!! Что, когда вы в магазине - делите продукты и оплачиваете отдельно??? это капец какой-то, жалкий мужчина.

Зачем он такой нужен?? Копит с вами, а потом найдет ту, которая не станет терпеть такое унижение - и как миленький будет платить за всё. А вы живите на свои денежки.... :( Вам самой-то не обидно?

Девушка
#16
Мимо проходил

А я вот не понимаю, что тут такого? Скажите спасибо, что не пополам делит! В конце концов - это ваша проблема, что вы 50 зарабатываете. У меня со своей девушкой практически такие же зарплаты (даже не практически, а такие же - разница в 3 тыщи у меня, девушка - тоже 50 рубит) и мы тоже снимаем квартиру. Только у нас чуть другая договоренность. За квартиру 50 на 50, а еду покупаю я (за очень редким исключением, когда я не могу после работы забежать в магазин). В общем, тыщ 10-15 я сверху добавляю на общее проживание. Да, дорогие мои, женщина - это второй пилот в самолете. И должна тоже уметь тратить и зарабатывать неплохо. Если парень не мажор, и на что-то копит - то это правильная политика, т.к. если с ним что-то то в будущем браке случится - женщина должна временно созержать семью. А вы как хотели? на шею сест и ножками болтать - нафиг вы тогда нужны - найду такую, которая будет справедлива и не будет мне мешать копить на квартиру, т.к. если я еще буду девушку обеспечивать, то совсем ничего на накопления не останется. Хотите успешных мужчин - не мешайте им идти к своим целям!!!

для того, чтобы хватало на откладывание на кв нужно стремиться больше зарабатывать, а не забирать у женщины ползарплаты! Она лишний раз в салон не сходит, а вы же потом и упрекнёте за некрасивый вид, заглядываясь на другую. Где логика? нет логики. И не надо оправдывать своё неумение и нежелание материально обеспечивать семью (хотя бы обязательные траты), это рассчитано только на таких глупеньких жен, как ваша

Гостья
#17
Девушка

для того, чтобы хватало на откладывание на кв нужно стремиться больше зарабатывать, а не забирать у женщины ползарплаты! Она лишний раз в салон не сходит, а вы же потом и упрекнёте за некрасивый вид, заглядываясь на другую. Где логика? нет логики. И не надо оправдывать своё неумение и нежелание материально обеспечивать семью (хотя бы обязательные траты), это рассчитано только на таких глупеньких жен, как ваша

И не говорите. Абсолютно согласна.

Мне один парень предлагал так же жить: все траты пополам. И каждый копит на что-то свое со своей зп. Я конечно же откзалась вообще с ним иметь отношения. Он нашел другую, которая согласилась. Так он мне потом рассказывала, когда она ушла в декрет: я такой крутой, я сам содержу свою жену в декрете!

Ага, зато остальные годы жена содержит себя сама. Нормально, вы считаете, когда муж ездит на джипе, а жена на новеньком Вазе, на который сама накопила? Правда, когда она ему родила, он типа в подарок добавил ей денег и купил какую-то иномарку за 500 тысяч.

Но это был подарок буквально с барского плеча. За 4 года отношений.

Гость
#18

не мужики,а недоноски ,инфантилы и недоделки какие-то пошли,зато сидят на бабском форуме и рассуждают,да так умно! на какой *** вам такой *** нужен!

Гость
#19

это рассуждения малолеток, в нормальной семейной жизни-когда муж и жена,всё по-другому,жена на хозяйстве,муж бабло приносит-придурки!

Гость
#20

Сожительство на таких условиях не может заончиться нормальным браком, где муж основной добытчик.

Вы просто соседи, как правильно написали.

Лучше снимать квартиру с подругой и искать нормального мужика

анатолий
#21
дочь бодибилдера

только что спросила своего парня со стороны.

Цитирую: я бы полностью покрывал расходы на квартиру и питание. Ее деньги, пусть будут ее деньгами. Всем известно, что девушки на девушкам всегда больше денег нужно ( на уход,шмотки,косметику).

он лох. Ты видимо единственная кто с ним на секс согласен вот и боится потерять и готов бпшлять за возможность иметь секс. Лох конченный одним словом

flake-praline
#22

Если пара - все же предполагается общий бюджет, с какими-то накоплениями и выделенными индивидуальными неотчетными деньгами для каждого.

А для двух посторонних людей, которые для удобства вместе снимают квартиру и спят -да, честно.

анатолий
#23
flake-praline

Если пара - все же предполагается общий бюджет, с какими-то накоплениями и выделенными индивидуальными неотчетными деньгами для каждого.



А для двух посторонних людей, которые для удобства вместе снимают квартиру и спят -да, честно.

это честная форма сосуществования современной семьи. Каждый вносит равный вклад в семью. Девке еще повезло что ей бонус перепал в виде пропорциональности взноса. Автор,ваш мужчина правильно распределяет. Умеет руководить грамотно своим бюджетом

анатолий
#24
малибушка

а сам то он что то говорит,вы вообще говорили с ним на эту тему? пытались ему объяснить что вам хочется платьице,туфельки,может он просто эгоист и жадина?

на эгоиста и жадину не похож. Грамотно умеет распределять денежные потоки,на чужое не претендует. Берет ровно столько сколько считает согласно пропорциональности зарплаты. Я бы на его месте вообще брал 50 процентов независимо от зарплаты девушки. Она же живет и пользуется квартирой пусть и платит на равных

анатолий
#25

кстати нам мужчинам тоже нужны новые туфли брюки рубашки. А кроме того мы тратим деньги на машины,не малые суммы. Я думаю нам денег надо поболее чем бабью и гораздо поболее

анатолий
#26
дочь бодибилдера

только что спросила своего парня со стороны.

Цитирую: я бы полностью покрывал расходы на квартиру и питание. Ее деньги, пусть будут ее деньгами. Всем известно, что девушки на девушкам всегда больше денег нужно ( на уход,шмотки,косметику).

где такого лохопеда нашла?

анатолий
#27

автор,женщина просто обязана содержать себя сама внося свою зарплату в семейный бюджет. Это нормально. Ненормально когда бабье содержат и дотируют. В цивилизованных странах народ именно так и живет. Должно быть партнерство

анатолий
#28

а то что бабье тут бесится...их понять можно-все меньше мужчин согласных оставлять бабам бонусы или содержать их. И чем быстрее мы скинем бабье с мужских шей тем быстрее войдем в цивилизованный мир

Гость
#29
Девушка

для того, чтобы хватало на откладывание на кв нужно стремиться больше зарабатывать

Девушка

, а не забирать у женщины ползарплаты! Она лишний раз в салон не сходит, а вы же потом и упрекнёте за некрасивый вид, заглядываясь на другую. Где логика? нет логики.

Автор - этот совет вам. Больше зарабатывайте

Логика самая прозрачная. Появилась хотелка - пошла и заработала на свою хотелку. Всё честно

анатолий
#30

я считаю что каждый мужчина должен еочитать вуман пару неделек,прежде чем женится. Пусть подумает-а нужна ли ему баба!? Потрахаться можно и на стороне без этих мозгоепств

Zolotaya
#31

Почему некоторые женщины считают, что бонус "бесплатный секс" только для мужчины хорош. Автор из под палки что ли сексом занимается? В данном случае получается, что отношения чисто партнерские, любовью в них, ясен пень, и не пахнет, зато есть постоянный партнер для секса. Если устраиваете в этом плане друг друга, то можно продолжать и дальше, пока один из вас не встретит любимого человека.

Всё правильно. Но своей дочке я бы так жить не разрешила. Значит на роль любовницы годна, а для жены слабовата? Ну это уже оскорбление. Пусть ищет себе настоящую. А Вы своего мужчину скоро встретите. Выходить замуж можно только за самостоятельного и ответсвенного мужчину. Нет таких рядом? Живите пока одна. Вам выгодно снимать с ним вскладчину квартиру? Ну так снимайте. Всё остальное - у каждого своё. Не теряйте время на бесперспективные отношения. Надо думать о будущем. Поторопитесь. Моя бабушка говорила: хороших кобелей, щенками разбирают. Может и грубо, но правда. Даже у молодого мужчины сразу видно станет он главой семьи, будет заботиться о жене и детях. Ваш мужчина так к Вам относится, потому что просто не видит продолжения с Вами и не воспринимает Вас как будущую жену и мать своих детей. Этоя Вам как мама советую. Не хотела бы я своим дочками подобных мужчин...

парень
#32

Парень автора слишком много тратится. У меня девушка полностью оплачивает все коммунальные услуги + покупает большую часть еды. Я только покупаю обеды себе на работу, ну иногда ей подкидываю на что-нибудь, когда она нам ели, обеды там, проезд или еще чего. Ну и естественно все ремонты машин (2 газели + девятка, на которой в основном ездит девушка), "гвоздь прибить - обои поклеить" и прочее - на мне. Если бы девушка не платила 50% - была бы послана в сад, за свои мне проще жить без девушки и приводить домой кого хочу.

анатолий
#33

гость.да ни хотят они больше зарабатывать,хотят чтоб их содержали. Ну как обычно -стандартный бабий вой

Гость
#34
Zolotaya

Почему некоторые женщины считают, что бонус "бесплатный секс" только для мужчины хорош. Автор из под палки что ли сексом занимается? В данном случае получается, что отношения чисто партнерские, любовью в них, ясен пень, и не пахнет, зато есть постоянный партнер для секса. Если устраиваете в этом плане друг друга, то можно продолжать и дальше, пока один из вас не встретит любимого человека.

Всё правильно. Но своей дочке я бы так жить не разрешила. Значит на роль любовницы годна, а для жены слабовата? Ну это уже оскорбление. Пусть ищет себе настоящую. А Вы своего мужчину скоро встретите. Выходить замуж можно только за самостоятельного и ответсвенного мужчину. Нет таких рядом? Живите пока одна. Вам выгодно снимать с ним вскладчину квартиру? Ну так снимайте. Всё остальное - у каждого своё. Не теряйте время на бесперспективные отношения. Надо думать о будущем. Поторопитесь. Моя бабушка говорила: хороших кобелей, щенками разбирают. Может и грубо, но правда. Даже у молодого мужчины сразу видно станет он главой семьи, будет заботиться о жене и детях. Ваш мужчина так к Вам относится, потому что просто не видит продолжения с Вами и не воспринимает Вас как будущую жену и мать своих детей. Этоя Вам как мама советую. Не хотела бы я своим дочками подобных мужчин...

Твой нынешний муж тоже сильно ошибся, когда ты врала ему о том, что станешь "мамой", его дочери. Он понядеялся что ты поможешь по-матерински вырастить его дочь. Он еще не понял какую ошибку он совершил. Он должен знать, имеет право знать твое отношение к его дочери.

Гость
#35
парень

Парень автора слишком много тратится. У меня девушка полностью оплачивает все коммунальные услуги + покупает большую часть еды. Я только покупаю обеды себе на работу, ну иногда ей подкидываю на что-нибудь, когда она нам ели, обеды там, проезд или еще чего. Ну и естественно все ремонты машин (2 газели + девятка, на которой в основном ездит девушка), "гвоздь прибить - обои поклеить" и прочее - на мне. Если бы девушка не платила 50% - была бы послана в сад, за свои мне проще жить без девушки и приводить домой кого хочу.

да уроды вы,что ты ,что анатолий этот! вуманщики ***! настоящий мужчина весь доход да просто обязан женщине приносить,а уж она распределит! ну уж себе отложить-это заначка называется!тупни!

парень
#36
Гость

да уроды вы,что ты ,что анатолий этот! вуманщики ***! настоящий мужчина весь доход да просто обязан женщине приносить,а уж она распределит! ну уж себе отложить-это заначка называется!тупни!

ты на чужое не зарься, иди работай, проститутня

#37
Гость

да уроды вы,что ты ,что анатолий этот! вуманщики ***! настоящий мужчина весь доход да просто обязан женщине приносить,а уж она распределит! ну уж себе отложить-это заначка называется!тупни!

Ага,щаззз :) ищи лоха :) распределит она. Ты сперва зарабатывать научись, распределяльщица фигова :) халявщицы блин

анатолий
#38
парень

Парень автора слишком много тратится. У меня девушка полностью оплачивает все коммунальные услуги + покупает большую часть еды. Я только покупаю обеды себе на работу, ну иногда ей подкидываю на что-нибудь, когда она нам ели, обеды там, проезд или еще чего. Ну и естественно все ремонты машин (2 газели + девятка, на которой в основном ездит девушка), "гвоздь прибить - обои поклеить" и прочее - на мне. Если бы девушка не платила 50% - была бы послана в сад, за свои мне проще жить без девушки и приводить домой кого хочу.

правильный подход. Я вот тоже не понимаю почему я должен спонсировать бабу? Что в ней такого? Пис.да у всех более менее одинакова.

Гость
#39

такого надо скорее на к.уй посылать. неразменивайтесь на пустые отношения. представляйте вы в декрет пойдете точно надо будет на него копить самой.... это ЖМОТ.. ощущение реально что вы как студенты- соседи снимайте хату. Я понимаю еще ладно вы свою зп тратили чтото в дом себе на одежду косметику ит. Ну еще и на жратву и хату ..

Гость
#40

Согласна с мужиками. Пусть старые папики этих кур топчут.

Гость
#41
парень

ты на чужое не зарься, иди работай, проститутня

иди на х ,вуманщик проститутский,лучше быть такой,чем позорным вуманщиком-недоделком(((

#42

А по теме - мужик конечно молодец. Очень грамотно применил партнёрскую модель построения семьи. Пионэр - всем ребятам пример.

тая
#43
Субъективный Волюнтарист

Ага,щаззз :) ищи лоха :) распределит она. Ты сперва зарабатывать научись, распределяльщица фигова :) халявщицы блин

а я работаю-и зарабатываю

#44
тая

а я работаю-и зарабатываю

Ну и молодец :)

#45
анатолий

правильный подход. Я вот тоже не понимаю почему я должен спонсировать бабу? Что в ней такого? Пис.да у всех более менее одинакова.

Обычно кричат о том, что баба должна себя содержать сама те мужчины, которые мало зарабатывают и не могут себе позволить содержать женщину.

Гость
#46

блин и соглашается же кто-то так жить. это ж как себя надо не уважать. мой муж мне отдает зарплату, не в прямом смысле, просто его карточка у меня. и я сама распределяю куда и что, и на квартиру тоже я копила. за год накопила на первый взнос и мы купили в ипотеку квартиру. я была бы не против поменяться местами, чтобы он вел бюджет, а мне бы выделял на хотелки, потому что вести бюджет чтобы всегда на все хватало и откладывать еще на что-то - искусство в своем роде и ответственность. но он не сможет так как я. вроде и не транжир, но начнет какую-нибудь электронику покупать, которая нам пока не нужна. в общем, итог, мне кажется бюджет обязательно должен быть общим, но у того, кто более экономный

парень
#47
Краснуха

Обычно кричат о том, что баба должна себя содержать сама те мужчины, которые мало зарабатывают и не могут себе позволить содержать женщину.

нахрена мне ее содержать? мне есть куда деньги потратить.

парень
#48

она должна как-то компенсировать свое присутствие у меня дома, то, что я не могу водить плятей домой в конце концов, пусть компенсирует материально

#49
парень

она должна как-то компенсировать свое присутствие у меня дома, то, что я не могу водить плятей домой в конце концов, пусть компенсирует материально

А зачем вам вообще постоянная женщина? водите плятей

Вас что, кто-то насильно тащит в загс? Прмяо-таки выдергивает из постели, полностью заваленной плятьми, и говорит: пошли в загс! Я все оплачу! Даже свадьбу оплачу!

Вы до постоянной женщины еще не доросли.

парень
#50
Краснуха

А зачем вам вообще постоянная женщина? водите плятей

Вас что, кто-то насильно тащит в загс? Прмяо-таки выдергивает из постели, полностью заваленной плятьми, и говорит: пошли в загс! Я все оплачу! Даже свадьбу оплачу!

Вы до постоянной женщины еще не доросли.

ну да, сиделка еще не нужна, которая будет письку в унитаз направлять, сам пока попадаю, мухахаха