В браке 12 лет. Есть сын - 6 лет. Меня все очень устраивает так как есть. Еще и на хорошую работу устроилась - начальник отдела сбыта на крупном предприятии. Муж при должности... Отдыхать ездим …
я еще раз повторю, оглянитесь вокруг, я лично не видела ни одного человека живущего мозгами, какой нормальный человек будет себя намеренно травить, а курят и бухают почти все, и это мозги? ну да ладно)) люди живут не мозгами, а инстинктами, тупые все как один. Верят маркетингу, покупают айфоны, понтуются одеждой и статусом, стадо короче.
Ну, у меня другие наблюдения. Телефоны дороже 3 тысяч не покупают, но покупают квартиры и строят дома. Не ради статуса, а чтобы комфортно жить и обеспечить будущее детей или свою старость. Машины лучше возьмут подержанные, но две на семью (чтобы запасной вариант всегда был), чем новую в кредит. Понтоваться одеждой...даже не представляю. как это возможно, голым вроде никто не ходит, этикеткой наружу ничего не носят. Понтуются скорее тем, где детей учат.
Да, разумеется. где-то есть персонажи, которые будут кофточку этикеткой наружу носить, и купят айфон, живя на съемной квартире..Есть и маргиналки, параллелящие пять мужиков. .но о чем с ними говорить-то, такие быстро отваливаются. И говоря об окружающих людях, подумаешь скорее о соседке. у которой дочка-медалистка на бюджет в крутой вуз поступила, о соседе, чья семья второму сыну дом строит, а не о бомже на вокзале и не об алкаше, которого вчера судили
А вокруг вас, получается. непонятные личности вьются? Но вы не можете делать срез всего общества только по своему кругу общения.
NГостьNГость
я еще раз повторю, оглянитесь вокруг, я лично не видела ни одного человека живущего мозгами, какой нормальный человек будет себя намеренно травить, а курят и бухают почти все, и это мозги? ну да ладно)) люди живут не мозгами, а инстинктами, тупые все как один. Верят маркетингу, покупают айфоны, понтуются одеждой и статусом, стадо короче.
Ой, а кто тут уже пять раз про свой бизнес написал, это не понты что-ли? Да и одеваетесь вряд ли в "бабкину" юбку, собственноручно пошитую)))
На меня же перед этим ярлыки вешали да и все про декреты да работу на дядю говорили, а вообще биографию свою выкладывать ненавижу, это прямой путь к тому. чтобы потом придрались к ней, вот тут уже такое и было, рассказала про арбуз, до сих пор вспоминают))) мужа с работы надо вызывать чтоб за арбузом шел))
Согласна, это тоже перебор - делать из себя хрустальную вазу, которая ничего тяжелее карандаша поднять не может и ложиться на сохранение ради комфорта. Что за радость зря в больнице-то валяться если и так беременность нормально протекает?
А в больнице-то зачем? Дома на больничном пинетки вязать, на даче ягоды трескать, в транспорте не толкаться. Сохранение не обязательно предполагает госпитализацию. Насколько я помню, врачи на солидных сроках сами спрашивают. мол, как ты. не пора отдохнуть?
Я не считаю, что надо строить из себя хрустальную вазу. Но таскать тяжести из-за глупой прихоти (ну что, арбуз менее вкусным станет, если ты его через два часа съешь) - это такая же блажь, как и делать аборт из-за поездки в Карпаты
А мне норм, я и на велике каталась и пешком километр через лес до озера ходила и норм.
Гость
ну видимо для кого то взять декрет и Позволить Себе лечь на сохранение это роскошь еще та)))))
Это не роскошь, это норма. Беременной женщине на большом сроке может быть просто опасно ездить в общественном транспорте, да и самой за руль нежелательно садиться. Ей не стоит появляться в общественных местах, когда идет грипп. И наконец, ребенку в первые месяцы жизни нужна мать. Я не считаю, что рождение ребенка - повод бросать работу, но обеспечить себе (лично или с помощью мужа) возможность хотя бы до года заниматься малышом - что может быть естественнее? Потому уже и няня в помощь, и папа, и бабушка, но первый год женщина должна и сама восстановиться, и ребенка нормально спокойно откормить грудью, приучить к режиму и т.д., ей необходимы спокойные и комфортные условия для этого.
Сейчас тенденция идет к какому-то лба расшибанию. если сидеть дома с ребенком - так до 18, если на работу выскакивать - так с родильного кресла. Хотя всему свое время.
Ну я из дома работаю, не вижу проблемы.
Гость
я еще раз повторю, оглянитесь вокруг, я лично не видела ни одного человека живущего мозгами, какой нормальный человек будет себя намеренно травить, а курят и бухают почти все, и это мозги? ну да ладно)) люди живут не мозгами, а инстинктами, тупые все как один. Верят маркетингу, покупают айфоны, понтуются одеждой и статусом, стадо короче.
Ну, у меня другие наблюдения. Телефоны дороже 3 тысяч не покупают, но покупают квартиры и строят дома. Не ради статуса, а чтобы комфортно жить и обеспечить будущее детей или свою старость. Машины лучше возьмут подержанные, но две на семью (чтобы запасной вариант всегда был), чем новую в кредит. Понтоваться одеждой...даже не представляю. как это возможно, голым вроде никто не ходит, этикеткой наружу ничего не носят. Понтуются скорее тем, где детей учат.
Да, разумеется. где-то есть персонажи, которые будут кофточку этикеткой наружу носить, и купят айфон, живя на съемной квартире..Есть и маргиналки, параллелящие пять мужиков. .но о чем с ними говорить-то, такие быстро отваливаются. И говоря об окружающих людях, подумаешь скорее о соседке. у которой дочка-медалистка на бюджет в крутой вуз поступила, о соседе, чья семья второму сыну дом строит, а не о бомже на вокзале и не об алкаше, которого вчера судили
А вокруг вас, получается. непонятные личности вьются? Но вы не можете делать срез всего общества только по своему кругу общения.
Они везде вьются, не смотрю я на соседей)) даже не знаю их))
ГостьТема навеяла на размышления.
Никому не навязываю свою точку зрения. Просто сформировать мысль.
Аборт - убийство. Арабы, например, считают возраста на год больше, считая промежуток времени в животе матери.
Считаю не важно кого убивать плод, младенца, ребёнка, взрослого, старика, факт убийства свершён. Есть убийцы, которые не жалеют о содеяном маньяки например, психопаты. А есть те, кто собьют пешехода, который Кинулся под колёса и уже никогда не смогут жить как прежде. Женщины более жестоки чем мужчины, видимо, те кто спокойно могут сделать аборт, могут и спокойно убить.. но это так рассуждения.
Автор, вы приняли решение, оно есть. Мне кажется вам стоит рассматривать и такой вариант, что муж не сможет это преодолеть, я знаю несколько прекрасных пар, брак, которых не смог пережить аборт.
И вот ещё.
Мне кажется беременность это как данность.
Либо не спать, либо рожать. Сделав шаг из окна и разбившись нельзя же отмотать назад, ну кроме варианта типа " кладбища домашних животных" , так здесь получается отмотка - убийство.. по мне, так экстренная контрацепция возможна, пока оплодотворённая яйцеклетка не прикрепилась к стенке матки, пока происходит биохимия..а вы как считаете?
Это тоже будет сродни аборту.Есть зачатие,значит уже есть новая жизнь и не важно,что и когда прикрепилось.
Жизнь - более жизнь души, чем тела. А душа вечна, ее абортом не убьешь. Тело же - типа одежды, лишая его лишают не жизни, а просто отодвигают момент воплощения на земле. Никакого убийства тут нет.
Светлана. В 2014 году у меня была похожая ситуация. Я согласилась с мужем и оставила малыша. Если честно, надеялась не выношу. А теперь не могу налюбоваться на сына. И порой в пот бросает от того, что я хотела от него избавиться. Как здесь уже выше писали.Богу виднее когда дать малыша.
Светлана. В 2014 году у меня была похожая ситуация. Я согласилась с мужем и оставила малыша. Если честно, надеялась не выношу. А теперь не могу налюбоваться на сына. И порой в пот бросает от того, что я хотела от него избавиться. Как здесь уже выше писали.Богу виднее когда дать малыша.
Она уже избавилась) поздно)
Жизнь - более жизнь души, чем тела. А душа вечна, ее абортом не убьешь. Тело же - типа одежды, лишая его лишают не жизни, а просто отодвигают момент воплощения на земле. Никакого убийства тут нет.
[/quote]
Есть.Убийство двойное,а то и тройное:убивается ребенок,убивается душа абортниц и убивается абортница,как женщина-мать.Душа ребёночка то вечна,но он больше никогда не родиться и не будет жить,как все рождённые на земле люди,никогда не увидит ничего земного,никаких других воплощений нет и не будет,для абортированного навсегда потеряна возможность жить.Единственное,что с ним будет-это воскрешение из мертвых,как и всех мертвецов при втором пришествии,и конечно же тогда он встретится со своими родителями,обязательно встретиться.
Она решила ***.... Кто вы такая что бы решать такие вопросы?? Первое подумайте о первом ребенке. Ему в жизни всегда нужна будет опора и помощь. Наконец ходить друг к другу в гости , советы и прочее. А аборт это убийство. Вот вы б убили своего первенца. И раз решили *** писать сюда. Раз нач. Отдела сбыта значит мозги должны работать и без чьей то помощи. Просто пойдите тайком и все сделайте.
А мне норм, я и на велике каталась и пешком километр через лес до озера ходила и норм.
Пешком-то и я ходила, и не по километру, а минимум по 6-7, специально маршруты намечала по соснам и всяким красивым местам, и гимнастику делала: это как раз рекомендуют. А велик - дело травмоопасное, не ровен час собака или ребенок под колеса выскочит, или на траве мокрой навернешься, не рисковала.
Кто-то, может, и хула-хуп при беременности крутит, но не уверена. что в этом много здравого смысла
Они везде вьются, не смотрю я на соседей)) даже не знаю их))
Чтобы увидеть, что у кого-то трое детей и на егго участке появляется третий дом, близко этого человека знать не надо.
А вы соседей не знаете. а у неизвестной девки, что на позднем сроке аборт делать пришла, всю подноготную выспросите?
Тут уж знаете, либо человек сам по себе общительный и наблюдательный, и может выбирать. что ему брать за эталон, либо специально грязь ищет. где может, и потом нос дерет: "а вот люди-то что творят, а я не такой, у меня мозги!"
Не такой. Только это не достижение, это самая обычная средненькая норма.
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.
Гость
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.
И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Каждому в жизни дается такой выбор и у каждого он свой. Именно так и бывает. Только все налаживается и вдруг - беременность или болезнь или что-то с близким. И именно в этот момент важно, что человек для себя выбирает. Ребенок или благополучие? Лечить больную мать или сдать в дом престарелых? Развестись с мужем, попавшим в аварию и лежащим в коме или выхаживать его потом годами. Я не говорю вам как для ВАС правильно. Просто ваш выбор очевиден: детская жизнь не стоит благополучия и хорошей работы.
Я родила в момент такого выбора (но у меня похуже был выбор, либо мать одиночка, либо продолжаем счастливую жизнь и любимый рядом). 4 сентября отвела дочку в садик, банты-платьица, цветы-улыбки-шарики. Были ли сложности за эти три года? Конечно, она родилась с пороком сердца, вообще еле выжили. Сделала бы аборт, если бы знала, как все будет? Да ни за что - за одни обнимашки, когда утром просыпается или перед сном можно полжизни отдать )))) Но это же мои чувства и эмоции. А вас может от этих обнимашек коробить будет.
Уважаю таких женщин. У меня знакомая одна, мать,одиночка( бросил урод как токо узнал) Учиться , работает и ростит и ещё двоих хочет
Гость
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.
И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
NГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
NГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
NNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
NNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
NNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
NNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.
Гость
А мне норм, я и на велике каталась и пешком километр через лес до озера ходила и норм.
Пешком-то и я ходила, и не по километру, а минимум по 6-7, специально маршруты намечала по соснам и всяким красивым местам, и гимнастику делала: это как раз рекомендуют. А велик - дело травмоопасное, не ровен час собака или ребенок под колеса выскочит, или на траве мокрой навернешься, не рисковала.
Кто-то, может, и хула-хуп при беременности крутит, но не уверена. что в этом много здравого смысла
так у всех разные мнения, и отличие мнений никто не отменял)) где собака или ребенок? в лесу?)) разве что дикие))
Гость
Они везде вьются, не смотрю я на соседей)) даже не знаю их))
Чтобы увидеть, что у кого-то трое детей и на егго участке появляется третий дом, близко этого человека знать не надо.
А вы соседей не знаете. а у неизвестной девки, что на позднем сроке аборт делать пришла, всю подноготную выспросите?
Тут уж знаете, либо человек сам по себе общительный и наблюдательный, и может выбирать. что ему брать за эталон, либо специально грязь ищет. где может, и потом нос дерет: "а вот люди-то что творят, а я не такой, у меня мозги!"
Не такой. Только это не достижение, это самая обычная средненькая норма.
какой девки? у вас галлюцинации?)) Я ни с какими девками абортницами не разговариваю)))
NNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.
Если для Вас человеческая ДНК - повод считать эмбрион человеком в полном смысле слова, а себя считать не вправе сделать аборт - дело Ваше. Зачем пытаться переубедить других, все равно не получится.
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.
Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.
Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь
NNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.
Если для Вас человеческая ДНК - повод считать эмбрион человеком в полном смысле слова, а себя считать не вправе сделать аборт - дело Ваше. Зачем пытаться переубедить других, все равно не получится.
Это не только для меня,так считает и наука,кстати,и Сам Господь.А зачем других переубеждать?Чтобы осознали,что творят.
Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.
Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь
Достаточно поменять государственный закон и отвечать за аборты придется и атеисткам и уже при этой жизни.
NNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это не только для меня,так считает и наука,кстати,и Сам Господь.А зачем других переубеждать?Чтобы осознали,что творят.
Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
NNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это не только для меня,так считает и наука,кстати,и Сам Господь.А зачем других переубеждать?Чтобы осознали,что творят.
Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
Утверждает,а не утверждала.Так Вам и наука не указ.Что значит только из-за наличия ДНК,этого что,мало?Что ещё Вам надо,чтобы человека принять за человека?
NNNNNNГость
Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
Утверждает,а не утверждала.Так Вам и наука не указ.Что значит только из-за наличия ДНК,этого что,мало?Что ещё Вам надо,чтобы человека принять за человека?
ОК, объясню еще раз практически по слогам:
1. Для меня, как для законопослушной гражданки, указом является УК РФ. Его игнорировать было бы просто глупо, ибо в тюрьму никому не хочется. Но, по счастью, УК аборт убийством человека не считает и за него не наказывает.
2. У любого человека, в том числе и у меня, есть собственные морально-психологические установки, которыми он тоже руководствуется, принимая какие-то решения. По моим личным установкам ДНК не делает для меня эмбриона равным рожденному и живущему человеку. Чтобы считать существо с человеческой ДНК человеком - мне надо чтобы это существо было похоже внешне на человека и могло жить как обособленный организм, а не только внутри чужого тела. Соответственно я не считаю себя обязанной рожать всех зачатых. Может Вам будет более понятно если я еще напишу, что глубоко недоношенные дети (видела таких по ТВ и интернету) не вызывают у меня теплых чувств, кажутся страшными и неприятными.
Как еще Вам объяснить я просто не знаю. Просто примите как данность, что мою позицию по этому вопросу Вы не измените и не тратьте зря свои силы.
Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь
Мне все равно кто вы! Вы же не перестаёте высказывать свою точку зрения. Так почему я не могу высказать свою? Это форум, а не СМС переписка.
Мне все равно кто вы! Вы же не перестаёте высказывать свою точку зрения. Так почему я не могу высказать свою? Это форум, а не СМС переписка.
Так в данном посте Вы лично мне обещаете хреновую загробную жизнь, а не просто абстрактно высказываете свою точку зрения. Словно ожидаете что я Вам поверю и испугаюсь)))
втихаря аборт, а мужу скажите что выкидыш случился и вы под подписку ушли из больнички.
Так в данном посте Вы лично мне обещаете хреновую загробную жизнь, а не просто абстрактно высказываете свою точку зрения. Словно ожидаете что я Вам поверю и испугаюсь)))
Где, в посте, я обращалась лично к вам? Перечитайте пост, и не несите чушь.
Где, в посте, я обращалась лично к вам? Перечитайте пост, и не несите чушь.
ОК, получается и правда не лично мне. Тогда предлагаю просто прекратить этот бессмысленный диалог.
NNNNNNГость
Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
Утверждает,а не утверждала.Так Вам и наука не указ.Что значит только из-за наличия ДНК,этого что,мало?Что ещё Вам надо,чтобы человека принять за человека?
ОК, объясню еще раз практически по слогам:
1. Для меня, как для законопослушной гражданки, указом является УК РФ. Его игнорировать было бы просто глупо, ибо в тюрьму никому не хочется. Но, по счастью, УК аборт убийством человека не считает и за него не наказывает.
2. У любого человека, в том числе и у меня, есть собственные морально-психологические установки, которыми он тоже руководствуется, принимая какие-то решения. По моим личным установкам ДНК не делает для меня эмбриона равным рожденному и живущему человеку. Чтобы считать существо с человеческой ДНК человеком - мне надо чтобы это существо было похоже внешне на человека и могло жить как обособленный организм, а не только внутри чужого тела. Соответственно я не считаю себя обязанной рожать всех зачатых. Может Вам будет более понятно если я еще напишу, что глубоко недоношенные дети (видела таких по ТВ и интернету) не вызывают у меня теплых чувств, кажутся страшными и неприятными.
Как еще Вам объяснить я просто не знаю. Просто примите как данность, что мою позицию по этому вопросу Вы не измените и не тратьте зря свои силы.
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
втихаря аборт, а мужу скажите что выкидыш случился и вы под подписку ушли из больнички.
Все она уже сделала и муж в курсе.
NNNNNNNГость
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
NNNNNNNГость
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
Только мать?Может и другая женщина,если эмбрион пересадить.Это не довод не считать эмбрион уже человеком.
Вы, 6-17, вообще меня удивляете - когда-то вы сами сочли аборт приемлемым вариантом для себя, потом ударились в религию и мнение свое поменяли - ну на то полное Ваше право - и теперь почему-то считаете, что и все остальные обязаны свое мнение тоже поменять. Разочарую вас - этого не будет, даже если Вы и ваши единомышленники тут еще тысячу постов накатаете про ДНК, бога и прочее в этом духе.
NNNNNNNNГость
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
Только мать?Может и другая женщина,если эмбрион пересадить.Это не довод не считать эмбрион уже человеком.
Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
NNNNNNNNГость
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
Только мать?Может и другая женщина,если эмбрион пересадить.Это не довод не считать эмбрион уже человеком.
Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
Эмбрионы подсаживают в матку при ЭКО и не всегда родной матери,а бывает,что и сурогатной.Известен случай,когда эмбрион при внематочной беременности извлекли и пересадили в матку и ребенок сохранился,родился и жил.
Вы, 6-17, вообще меня удивляете - когда-то вы сами сочли аборт приемлемым вариантом для себя, потом ударились в религию и мнение свое поменяли - ну на то полное Ваше право - и теперь почему-то считаете, что и все остальные обязаны свое мнение тоже поменять. Разочарую вас - этого не будет, даже если Вы и ваши единомышленники тут еще тысячу постов накатаете про ДНК, бога и прочее в этом духе.
А Вы ударились в атеизм и что?Я прошла и то,и другое и могу рассуждать из своего опыта по крайне мере.
NNNNNNNNNГость
Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
Эмбрионы подсаживают в матку при ЭКО и не всегда родной матери,а бывает,что и сурогатной.Известен случай,когда эмбрион при внематочной беременности извлекли и пересадили в матку и ребенок сохранился,родился и жил.
ЭКО это другое дело, там он изначально создается в пробирке, поэтому возможно не травмируя подсадить его в матку. На случай с внематочной беременностью киньте ссылку, плиз, я читала что иногда самопроизвольно маточная труба может вытолкнуть зародыша в матку, но это вроде бы если он не успел толком имплантироваться, а чтобы это был сделано врачами - не слышала. Тем более речь все равно не о матке другой женщины. По факту - перенести эмбрион из матки женщины, которой он не нужен в чужую матку на данный момент невозможно. так что гипотетическая возможность такой манипуляции когда-нибудь в далеком будущем - не аргумент.
А Вы ударились в атеизм и что?Я прошла и то,и другое и могу рассуждать из своего опыта по крайне мере.
Я всегда была атеисткой, а люди готовые ни с того ни с сего поменять свое мировоззрение для меня не пример.
NNNNNNNNNГость
Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
Эмбрионы подсаживают в матку при ЭКО и не всегда родной матери,а бывает,что и сурогатной.Известен случай,когда эмбрион при внематочной беременности извлекли и пересадили в матку и ребенок сохранился,родился и жил.
ЭКО это другое дело, там он изначально создается в пробирке, поэтому возможно не травмируя подсадить его в матку. На случай с внематочной беременностью киньте ссылку, плиз, я читала что иногда самопроизвольно маточная труба может вытолкнуть зародыша в матку, но это вроде бы если он не успел толком имплантироваться, а чтобы это был сделано врачами - не слышала. Тем более речь все равно не о матке другой женщины. По факту - перенести эмбрион из матки женщины, которой он не нужен в чужую матку на данный момент невозможно. так что гипотетическая возможность такой манипуляции когда-нибудь в далеком будущем - не аргумент.
Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.
NNNNNNNNNNГость
Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.
Большая разница. мы же тут про аборты спорим, на сегодняшний день в случае наступившей естественным путем беременности эмбрион может выжить только оставшись в матке своей био-матери. Вы предлагаете принудить женщину вынашивать его против собственной воли, похерив ее право на свободу распоряжения собственным телом. Если бы был возможен третий вариант - в 5-6 недель перенести эмбрион в тело другой женщины (плюс надо было бы еще найти такую желающую) - тогда бы вопрос о ее праве прервать жизнь эмбриона путем аборта еще можно было бы поставить под сомнение.
6017, а с чего Вы вообще уверовали? Только из-за того, что после сделанного аборта на Вас свалились кучей неприятности и Вы сочли это возмездием свыше? Неужели обычное совпадение для Вас стало доказательством?
NNNNNNNNNNГость
Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.
Большая разница. мы же тут про аборты спорим, на сегодняшний день в случае наступившей естественным путем беременности эмбрион может выжить только оставшись в матке своей био-матери. Вы предлагаете принудить женщину вынашивать его против собственной воли, похерив ее право на свободу распоряжения собственным телом. Если бы был возможен третий вариант - в 5-6 недель перенести эмбрион в тело другой женщины (плюс надо было бы еще найти такую желающую) - тогда бы вопрос о ее праве прервать жизнь эмбриона путем аборта еще можно было бы поставить под сомнение.
А разница какая?Вот есть эмбрион из пробирки и его можно подсадить любой женщине и он выживет,значит этот эмбрион человек,а если такой же эмбрион,но зачатый в теле,то это уже не человек?Не логично как то.