Гость
Статьи
Забеременела. Я- …

Забеременела. Я- против, муж - настаивает.

В браке 12 лет. Есть сын - 6 лет. Меня все очень устраивает так как есть. Еще и на хорошую работу устроилась - начальник отдела сбыта на крупном предприятии. Муж при должности... Отдыхать ездим …

Светлана
1 922 ответа
Последний — Перейти
Страница 35
Марина А.
#1701
Гость

я еще раз повторю, оглянитесь вокруг, я лично не видела ни одного человека живущего мозгами, какой нормальный человек будет себя намеренно травить, а курят и бухают почти все, и это мозги? ну да ладно)) люди живут не мозгами, а инстинктами, тупые все как один. Верят маркетингу, покупают айфоны, понтуются одеждой и статусом, стадо короче.

Ну, у меня другие наблюдения. Телефоны дороже 3 тысяч не покупают, но покупают квартиры и строят дома. Не ради статуса, а чтобы комфортно жить и обеспечить будущее детей или свою старость. Машины лучше возьмут подержанные, но две на семью (чтобы запасной вариант всегда был), чем новую в кредит. Понтоваться одеждой...даже не представляю. как это возможно, голым вроде никто не ходит, этикеткой наружу ничего не носят. Понтуются скорее тем, где детей учат.
Да, разумеется. где-то есть персонажи, которые будут кофточку этикеткой наружу носить, и купят айфон, живя на съемной квартире..Есть и маргиналки, параллелящие пять мужиков. .но о чем с ними говорить-то, такие быстро отваливаются. И говоря об окружающих людях, подумаешь скорее о соседке. у которой дочка-медалистка на бюджет в крутой вуз поступила, о соседе, чья семья второму сыну дом строит, а не о бомже на вокзале и не об алкаше, которого вчера судили
А вокруг вас, получается. непонятные личности вьются? Но вы не можете делать срез всего общества только по своему кругу общения.

Гость
#1702
Марина А.

NГостьNГость
я еще раз повторю, оглянитесь вокруг, я лично не видела ни одного человека живущего мозгами, какой нормальный человек будет себя намеренно травить, а курят и бухают почти все, и это мозги? ну да ладно)) люди живут не мозгами, а инстинктами, тупые все как один. Верят маркетингу, покупают айфоны, понтуются одеждой и статусом, стадо короче.
Ой, а кто тут уже пять раз про свой бизнес написал, это не понты что-ли? Да и одеваетесь вряд ли в "бабкину" юбку, собственноручно пошитую)))
На меня же перед этим ярлыки вешали да и все про декреты да работу на дядю говорили, а вообще биографию свою выкладывать ненавижу, это прямой путь к тому. чтобы потом придрались к ней, вот тут уже такое и было, рассказала про арбуз, до сих пор вспоминают))) мужа с работы надо вызывать чтоб за арбузом шел))
Согласна, это тоже перебор - делать из себя хрустальную вазу, которая ничего тяжелее карандаша поднять не может и ложиться на сохранение ради комфорта. Что за радость зря в больнице-то валяться если и так беременность нормально протекает?
А в больнице-то зачем? Дома на больничном пинетки вязать, на даче ягоды трескать, в транспорте не толкаться. Сохранение не обязательно предполагает госпитализацию. Насколько я помню, врачи на солидных сроках сами спрашивают. мол, как ты. не пора отдохнуть?
Я не считаю, что надо строить из себя хрустальную вазу. Но таскать тяжести из-за глупой прихоти (ну что, арбуз менее вкусным станет, если ты его через два часа съешь) - это такая же блажь, как и делать аборт из-за поездки в Карпаты

А мне норм, я и на велике каталась и пешком километр через лес до озера ходила и норм.

Гость
#1703
Марина А.

Гость
ну видимо для кого то взять декрет и Позволить Себе лечь на сохранение это роскошь еще та)))))
Это не роскошь, это норма. Беременной женщине на большом сроке может быть просто опасно ездить в общественном транспорте, да и самой за руль нежелательно садиться. Ей не стоит появляться в общественных местах, когда идет грипп. И наконец, ребенку в первые месяцы жизни нужна мать. Я не считаю, что рождение ребенка - повод бросать работу, но обеспечить себе (лично или с помощью мужа) возможность хотя бы до года заниматься малышом - что может быть естественнее? Потому уже и няня в помощь, и папа, и бабушка, но первый год женщина должна и сама восстановиться, и ребенка нормально спокойно откормить грудью, приучить к режиму и т.д., ей необходимы спокойные и комфортные условия для этого.
Сейчас тенденция идет к какому-то лба расшибанию. если сидеть дома с ребенком - так до 18, если на работу выскакивать - так с родильного кресла. Хотя всему свое время.

Ну я из дома работаю, не вижу проблемы.

Гость
#1704
Марина А.

Гость
я еще раз повторю, оглянитесь вокруг, я лично не видела ни одного человека живущего мозгами, какой нормальный человек будет себя намеренно травить, а курят и бухают почти все, и это мозги? ну да ладно)) люди живут не мозгами, а инстинктами, тупые все как один. Верят маркетингу, покупают айфоны, понтуются одеждой и статусом, стадо короче.
Ну, у меня другие наблюдения. Телефоны дороже 3 тысяч не покупают, но покупают квартиры и строят дома. Не ради статуса, а чтобы комфортно жить и обеспечить будущее детей или свою старость. Машины лучше возьмут подержанные, но две на семью (чтобы запасной вариант всегда был), чем новую в кредит. Понтоваться одеждой...даже не представляю. как это возможно, голым вроде никто не ходит, этикеткой наружу ничего не носят. Понтуются скорее тем, где детей учат.
Да, разумеется. где-то есть персонажи, которые будут кофточку этикеткой наружу носить, и купят айфон, живя на съемной квартире..Есть и маргиналки, параллелящие пять мужиков. .но о чем с ними говорить-то, такие быстро отваливаются. И говоря об окружающих людях, подумаешь скорее о соседке. у которой дочка-медалистка на бюджет в крутой вуз поступила, о соседе, чья семья второму сыну дом строит, а не о бомже на вокзале и не об алкаше, которого вчера судили
А вокруг вас, получается. непонятные личности вьются? Но вы не можете делать срез всего общества только по своему кругу общения.

Они везде вьются, не смотрю я на соседей)) даже не знаю их))

Вот так
#1705
Гость

ГостьТема навеяла на размышления.
Никому не навязываю свою точку зрения. Просто сформировать мысль.
Аборт - убийство. Арабы, например, считают возраста на год больше, считая промежуток времени в животе матери.
Считаю не важно кого убивать плод, младенца, ребёнка, взрослого, старика, факт убийства свершён. Есть убийцы, которые не жалеют о содеяном маньяки например, психопаты. А есть те, кто собьют пешехода, который Кинулся под колёса и уже никогда не смогут жить как прежде. Женщины более жестоки чем мужчины, видимо, те кто спокойно могут сделать аборт, могут и спокойно убить.. но это так рассуждения.
Автор, вы приняли решение, оно есть. Мне кажется вам стоит рассматривать и такой вариант, что муж не сможет это преодолеть, я знаю несколько прекрасных пар, брак, которых не смог пережить аборт.
И вот ещё.
Мне кажется беременность это как данность.
Либо не спать, либо рожать. Сделав шаг из окна и разбившись нельзя же отмотать назад, ну кроме варианта типа " кладбища домашних животных" , так здесь получается отмотка - убийство.. по мне, так экстренная контрацепция возможна, пока оплодотворённая яйцеклетка не прикрепилась к стенке матки, пока происходит биохимия..а вы как считаете?
Это тоже будет сродни аборту.Есть зачатие,значит уже есть новая жизнь и не важно,что и когда прикрепилось.

Жизнь - более жизнь души, чем тела. А душа вечна, ее абортом не убьешь. Тело же - типа одежды, лишая его лишают не жизни, а просто отодвигают момент воплощения на земле. Никакого убийства тут нет.

#1706

Светлана. В 2014 году у меня была похожая ситуация. Я согласилась с мужем и оставила малыша. Если честно, надеялась не выношу. А теперь не могу налюбоваться на сына. И порой в пот бросает от того, что я хотела от него избавиться. Как здесь уже выше писали.Богу виднее когда дать малыша.

Гость
#1707
erikae75pnovaka

Светлана. В 2014 году у меня была похожая ситуация. Я согласилась с мужем и оставила малыша. Если честно, надеялась не выношу. А теперь не могу налюбоваться на сына. И порой в пот бросает от того, что я хотела от него избавиться. Как здесь уже выше писали.Богу виднее когда дать малыша.

Она уже избавилась) поздно)

Гость
#1708

Жизнь - более жизнь души, чем тела. А душа вечна, ее абортом не убьешь. Тело же - типа одежды, лишая его лишают не жизни, а просто отодвигают момент воплощения на земле. Никакого убийства тут нет.
[/quote]
Есть.Убийство двойное,а то и тройное:убивается ребенок,убивается душа абортниц и убивается абортница,как женщина-мать.Душа ребёночка то вечна,но он больше никогда не родиться и не будет жить,как все рождённые на земле люди,никогда не увидит ничего земного,никаких других воплощений нет и не будет,для абортированного навсегда потеряна возможность жить.Единственное,что с ним будет-это воскрешение из мертвых,как и всех мертвецов при втором пришествии,и конечно же тогда он встретится со своими родителями,обязательно встретиться.

Игорь
#1709

Она решила ***.... Кто вы такая что бы решать такие вопросы?? Первое подумайте о первом ребенке. Ему в жизни всегда нужна будет опора и помощь. Наконец ходить друг к другу в гости , советы и прочее. А аборт это убийство. Вот вы б убили своего первенца. И раз решили *** писать сюда. Раз нач. Отдела сбыта значит мозги должны работать и без чьей то помощи. Просто пойдите тайком и все сделайте.

Марина А.
#1710
Гость

А мне норм, я и на велике каталась и пешком километр через лес до озера ходила и норм.

Пешком-то и я ходила, и не по километру, а минимум по 6-7, специально маршруты намечала по соснам и всяким красивым местам, и гимнастику делала: это как раз рекомендуют. А велик - дело травмоопасное, не ровен час собака или ребенок под колеса выскочит, или на траве мокрой навернешься, не рисковала.
Кто-то, может, и хула-хуп при беременности крутит, но не уверена. что в этом много здравого смысла

Марина А.
#1711
Гость

Они везде вьются, не смотрю я на соседей)) даже не знаю их))

Чтобы увидеть, что у кого-то трое детей и на егго участке появляется третий дом, близко этого человека знать не надо.
А вы соседей не знаете. а у неизвестной девки, что на позднем сроке аборт делать пришла, всю подноготную выспросите?
Тут уж знаете, либо человек сам по себе общительный и наблюдательный, и может выбирать. что ему брать за эталон, либо специально грязь ищет. где может, и потом нос дерет: "а вот люди-то что творят, а я не такой, у меня мозги!"
Не такой. Только это не достижение, это самая обычная средненькая норма.

Марина А.
#1712
Гость

у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .

А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.

N
#1713
Марина А.

Гость
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.

И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?

#1714
печенька

Каждому в жизни дается такой выбор и у каждого он свой. Именно так и бывает. Только все налаживается и вдруг - беременность или болезнь или что-то с близким. И именно в этот момент важно, что человек для себя выбирает. Ребенок или благополучие? Лечить больную мать или сдать в дом престарелых? Развестись с мужем, попавшим в аварию и лежащим в коме или выхаживать его потом годами. Я не говорю вам как для ВАС правильно. Просто ваш выбор очевиден: детская жизнь не стоит благополучия и хорошей работы.
Я родила в момент такого выбора (но у меня похуже был выбор, либо мать одиночка, либо продолжаем счастливую жизнь и любимый рядом). 4 сентября отвела дочку в садик, банты-платьица, цветы-улыбки-шарики. Были ли сложности за эти три года? Конечно, она родилась с пороком сердца, вообще еле выжили. Сделала бы аборт, если бы знала, как все будет? Да ни за что - за одни обнимашки, когда утром просыпается или перед сном можно полжизни отдать )))) Но это же мои чувства и эмоции. А вас может от этих обнимашек коробить будет.

Уважаю таких женщин. У меня знакомая одна, мать,одиночка( бросил урод как токо узнал) Учиться , работает и ростит и ещё двоих хочет

Гость
#1715
N

Гость
у вас бы не изменилось у других бы изменилось, я бы не смогла смириться, зная, что мой ребенок мог бы родиться, .
А я бы чувствовала себя глупой и слабой, наверное. На ребенка нерожденного мне, скорее всего, было бы плевать, я эмбрионы не очеловечиваю. Но сознавать, что сдрейфила и не нашла возможности достойно принять вызов судьбы, пошла по самому легкому пути, как малолетка напуганная или девка разбитная, мне было бы неприятно. Для меня не делать абортов - это вопрос самоуважения. скорее, чем морали.

И Ваша позиция, и позиция Гостя на пост которого вы ответили как мне кажется проистекает из установки "каждого зачатого ребенка женщина должна родить". Кто эмбрионы очеловечивает - с ними как раз все понятно, сделать аборт чтобы потом всю жизнь убиваться - это мазохизм. А вот Вы, честно говоря, удивили меня -ЗАЧЕМ рожать-то, если понимаешь что это жизнь ухудшит? Почему легкий путь равно путь неправильный и позорный?
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?

N
#1716
Гость

NГость

Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?

Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.

Гость
#1717
N

NГость

Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?

Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.

N
#1718
Гость

NNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.

Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.

Гость
#1719
N

NNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.

Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.

N
#1720
Гость

NNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.

Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.

Гость
#1721
N

NNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.

Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.

Гость
#1722
Марина А.

Гость
А мне норм, я и на велике каталась и пешком километр через лес до озера ходила и норм.
Пешком-то и я ходила, и не по километру, а минимум по 6-7, специально маршруты намечала по соснам и всяким красивым местам, и гимнастику делала: это как раз рекомендуют. А велик - дело травмоопасное, не ровен час собака или ребенок под колеса выскочит, или на траве мокрой навернешься, не рисковала.
Кто-то, может, и хула-хуп при беременности крутит, но не уверена. что в этом много здравого смысла

так у всех разные мнения, и отличие мнений никто не отменял)) где собака или ребенок? в лесу?)) разве что дикие))

Гость
#1723
Марина А.

Гость
Они везде вьются, не смотрю я на соседей)) даже не знаю их))
Чтобы увидеть, что у кого-то трое детей и на егго участке появляется третий дом, близко этого человека знать не надо.
А вы соседей не знаете. а у неизвестной девки, что на позднем сроке аборт делать пришла, всю подноготную выспросите?
Тут уж знаете, либо человек сам по себе общительный и наблюдательный, и может выбирать. что ему брать за эталон, либо специально грязь ищет. где может, и потом нос дерет: "а вот люди-то что творят, а я не такой, у меня мозги!"
Не такой. Только это не достижение, это самая обычная средненькая норма.

какой девки? у вас галлюцинации?)) Я ни с какими девками абортницами не разговариваю)))

N
#1724
Гость

NNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.

Если для Вас человеческая ДНК - повод считать эмбрион человеком в полном смысле слова, а себя считать не вправе сделать аборт - дело Ваше. Зачем пытаться переубедить других, все равно не получится.

Гость
#1725
N

Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.

Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.

N
#1726
Гость

Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.

Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь

Гость
#1727
N

NNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.[/quote
Это уже и есть человек,если человеческая ДНК, человек,а не кто-либо ещё.Не возраст,не наличие каких либо качеств определяет человеческую сущность,а именно происхождение.Не важно какие органы есть,каких нет и на что он способен,это всего лишь этапы развития уже человека.

Если для Вас человеческая ДНК - повод считать эмбрион человеком в полном смысле слова, а себя считать не вправе сделать аборт - дело Ваше. Зачем пытаться переубедить других, все равно не получится.
Это не только для меня,так считает и наука,кстати,и Сам Господь.А зачем других переубеждать?Чтобы осознали,что творят.

Гость
#1728
N


Да, запасной жизни не будет! Но, будет следующая жизнь. И вот там придется отвечать за всё!!! В том числе и за убийства детей.

Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь
Достаточно поменять государственный закон и отвечать за аборты придется и атеисткам и уже при этой жизни.

N
#1729
Гость

NNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это не только для меня,так считает и наука,кстати,и Сам Господь.А зачем других переубеждать?Чтобы осознали,что творят.

Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.

Гость
#1730
N

NNNNNГость
Какую жизнь не проживи,конец её всё равно придет.Разве можно жертвовать собственными детьми ради своей якобы улучшенной жизни?
Пока они на стадии эмбрионов - запросто. То, что конец придет вовсе не значит что надо специально жизнь самой себе портить. Запасной жизни не будет.
Эмбрион-это уже человек,это человеческая жизнь и эту жизнь приносят в жертву,ради своего комфорта,это страшный поступок.
Слушайте, ну сколько можно переливать из пустого в порожнее? Для Вас - человек, для меня нет. Никто своего мнения не поменяет. Меня заинтересовало высказывание Марины А., с Вашей точкой зрения для меня все уже давно ясно.
У каждого человека может быть своё мнение,но истина одна и она явно говорит,что человек уже человек с момента зачатия.Глупо это отвергать.Зачинается человек,а дальше лишь идёт его развитие.
Я уже писала где-то - у эмбриона человеческого на ранних сроках только ДНК, по всем остальным характеристикам до человека ему далеко.
Это не только для меня,так считает и наука,кстати,и Сам Господь.А зачем других переубеждать?Чтобы осознали,что творят.

Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
Утверждает,а не утверждала.Так Вам и наука не указ.Что значит только из-за наличия ДНК,этого что,мало?Что ещё Вам надо,чтобы человека принять за человека?

N
#1731
Гость

NNNNNNГость

Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
Утверждает,а не утверждала.Так Вам и наука не указ.Что значит только из-за наличия ДНК,этого что,мало?Что ещё Вам надо,чтобы человека принять за человека?

ОК, объясню еще раз практически по слогам:
1. Для меня, как для законопослушной гражданки, указом является УК РФ. Его игнорировать было бы просто глупо, ибо в тюрьму никому не хочется. Но, по счастью, УК аборт убийством человека не считает и за него не наказывает.
2. У любого человека, в том числе и у меня, есть собственные морально-психологические установки, которыми он тоже руководствуется, принимая какие-то решения. По моим личным установкам ДНК не делает для меня эмбриона равным рожденному и живущему человеку. Чтобы считать существо с человеческой ДНК человеком - мне надо чтобы это существо было похоже внешне на человека и могло жить как обособленный организм, а не только внутри чужого тела. Соответственно я не считаю себя обязанной рожать всех зачатых. Может Вам будет более понятно если я еще напишу, что глубоко недоношенные дети (видела таких по ТВ и интернету) не вызывают у меня теплых чувств, кажутся страшными и неприятными.
Как еще Вам объяснить я просто не знаю. Просто примите как данность, что мою позицию по этому вопросу Вы не измените и не тратьте зря свои силы.

Гость
#1732
N

Писала уже в этом топе раз 5, напишу персонально для Вас в 6-й - я АТЕИСТКА, так что можете зря не стараться, вещая мне про загробную жизнь

Мне все равно кто вы! Вы же не перестаёте высказывать свою точку зрения. Так почему я не могу высказать свою? Это форум, а не СМС переписка.

N
#1733
Гость

Мне все равно кто вы! Вы же не перестаёте высказывать свою точку зрения. Так почему я не могу высказать свою? Это форум, а не СМС переписка.

Так в данном посте Вы лично мне обещаете хреновую загробную жизнь, а не просто абстрактно высказываете свою точку зрения. Словно ожидаете что я Вам поверю и испугаюсь)))

кис
#1734

втихаря аборт, а мужу скажите что выкидыш случился и вы под подписку ушли из больнички.

Гость
#1735
N

Так в данном посте Вы лично мне обещаете хреновую загробную жизнь, а не просто абстрактно высказываете свою точку зрения. Словно ожидаете что я Вам поверю и испугаюсь)))

Где, в посте, я обращалась лично к вам? Перечитайте пост, и не несите чушь.

N
#1736
Гость

Где, в посте, я обращалась лично к вам? Перечитайте пост, и не несите чушь.

ОК, получается и правда не лично мне. Тогда предлагаю просто прекратить этот бессмысленный диалог.

Гость
#1737
N

NNNNNNГость

Наука тоже это утверждала только из-за наличия человеческой ДНК. А бога могли бы даже не упоминать, обращаясь ко мне.
Утверждает,а не утверждала.Так Вам и наука не указ.Что значит только из-за наличия ДНК,этого что,мало?Что ещё Вам надо,чтобы человека принять за человека?

ОК, объясню еще раз практически по слогам:
1. Для меня, как для законопослушной гражданки, указом является УК РФ. Его игнорировать было бы просто глупо, ибо в тюрьму никому не хочется. Но, по счастью, УК аборт убийством человека не считает и за него не наказывает.
2. У любого человека, в том числе и у меня, есть собственные морально-психологические установки, которыми он тоже руководствуется, принимая какие-то решения. По моим личным установкам ДНК не делает для меня эмбриона равным рожденному и живущему человеку. Чтобы считать существо с человеческой ДНК человеком - мне надо чтобы это существо было похоже внешне на человека и могло жить как обособленный организм, а не только внутри чужого тела. Соответственно я не считаю себя обязанной рожать всех зачатых. Может Вам будет более понятно если я еще напишу, что глубоко недоношенные дети (видела таких по ТВ и интернету) не вызывают у меня теплых чувств, кажутся страшными и неприятными.
Как еще Вам объяснить я просто не знаю. Просто примите как данность, что мою позицию по этому вопросу Вы не измените и не тратьте зря свои силы.
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?

Гость
#1738
кис

втихаря аборт, а мужу скажите что выкидыш случился и вы под подписку ушли из больнички.

Все она уже сделала и муж в курсе.

N
#1739
Гость

NNNNNNNГость

Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?

Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.

Гость
#1740
N

NNNNNNNГость

Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?

Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
Только мать?Может и другая женщина,если эмбрион пересадить.Это не довод не считать эмбрион уже человеком.

N
#1741

Вы, 6-17, вообще меня удивляете - когда-то вы сами сочли аборт приемлемым вариантом для себя, потом ударились в религию и мнение свое поменяли - ну на то полное Ваше право - и теперь почему-то считаете, что и все остальные обязаны свое мнение тоже поменять. Разочарую вас - этого не будет, даже если Вы и ваши единомышленники тут еще тысячу постов накатаете про ДНК, бога и прочее в этом духе.

N
#1742
Гость

NNNNNNNNГость
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
Только мать?Может и другая женщина,если эмбрион пересадить.Это не довод не считать эмбрион уже человеком.

Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))

Гость
#1743
N

NNNNNNNNГость
Знаете ли,законы в разных странах разные и могут изменяться со временем.Вот изменят закон и что тогда?Как тогда оценивать аборты?Оценивать по внешности вообще глупо.Это всё равно,что сказать:мне рожа твоя не понравилась,потому имею право тебя убить,аналогично.А кому то ,может,инвалид безрукий,безногий не нравится,его тоже можно убивать?Как обособленный организм и любой младенец не сможет жить,за ним уход нужен,его содержать и кормить нужно,сам не способен и не выживет,так что,он тоже не человек?
Мы живем здесь и сейчас, в этой стране и по этому закону, какой смысл рассуждать что там в других странах? Я уже отвечала на вопрос что было бы если бы закон поменяли - свое мнение я не изменила бы, но вынуждена была бы подчиниться либо искать обходные пути. Учитывая мой возраст, лично мне бы вряд ли пришлось это делать. Убивать какого-то абстрактного инвалида мне просто на хрен не нужно, он не живет в моем теле и мне не мешает. Если мне на енго неприятно смотреть - я просто отвернусь или отойду. в чем проблема? И повторяю, я говорила именно о возможности существовать вне чужого тела, ухаживать за ребенком может кто угодно, а вынашивать - только мать.
Только мать?Может и другая женщина,если эмбрион пересадить.Это не довод не считать эмбрион уже человеком.

Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
Эмбрионы подсаживают в матку при ЭКО и не всегда родной матери,а бывает,что и сурогатной.Известен случай,когда эмбрион при внематочной беременности извлекли и пересадили в матку и ребенок сохранился,родился и жил.

Гость
#1744
N

Вы, 6-17, вообще меня удивляете - когда-то вы сами сочли аборт приемлемым вариантом для себя, потом ударились в религию и мнение свое поменяли - ну на то полное Ваше право - и теперь почему-то считаете, что и все остальные обязаны свое мнение тоже поменять. Разочарую вас - этого не будет, даже если Вы и ваши единомышленники тут еще тысячу постов накатаете про ДНК, бога и прочее в этом духе.

А Вы ударились в атеизм и что?Я прошла и то,и другое и могу рассуждать из своего опыта по крайне мере.

N
#1745
Гость

NNNNNNNNNГость

Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
Эмбрионы подсаживают в матку при ЭКО и не всегда родной матери,а бывает,что и сурогатной.Известен случай,когда эмбрион при внематочной беременности извлекли и пересадили в матку и ребенок сохранился,родился и жил.

ЭКО это другое дело, там он изначально создается в пробирке, поэтому возможно не травмируя подсадить его в матку. На случай с внематочной беременностью киньте ссылку, плиз, я читала что иногда самопроизвольно маточная труба может вытолкнуть зародыша в матку, но это вроде бы если он не успел толком имплантироваться, а чтобы это был сделано врачами - не слышала. Тем более речь все равно не о матке другой женщины. По факту - перенести эмбрион из матки женщины, которой он не нужен в чужую матку на данный момент невозможно. так что гипотетическая возможность такой манипуляции когда-нибудь в далеком будущем - не аргумент.

N
#1746
Гость

А Вы ударились в атеизм и что?Я прошла и то,и другое и могу рассуждать из своего опыта по крайне мере.

Я всегда была атеисткой, а люди готовые ни с того ни с сего поменять свое мировоззрение для меня не пример.

Гость
#1747
N

NNNNNNNNNГость

Вам известны случаи пересадки эмбриона из одной матки в другую?)))
Эмбрионы подсаживают в матку при ЭКО и не всегда родной матери,а бывает,что и сурогатной.Известен случай,когда эмбрион при внематочной беременности извлекли и пересадили в матку и ребенок сохранился,родился и жил.

ЭКО это другое дело, там он изначально создается в пробирке, поэтому возможно не травмируя подсадить его в матку. На случай с внематочной беременностью киньте ссылку, плиз, я читала что иногда самопроизвольно маточная труба может вытолкнуть зародыша в матку, но это вроде бы если он не успел толком имплантироваться, а чтобы это был сделано врачами - не слышала. Тем более речь все равно не о матке другой женщины. По факту - перенести эмбрион из матки женщины, которой он не нужен в чужую матку на данный момент невозможно. так что гипотетическая возможность такой манипуляции когда-нибудь в далеком будущем - не аргумент.
Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.

N
#1748
Гость

NNNNNNNNNNГость

Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.

Большая разница. мы же тут про аборты спорим, на сегодняшний день в случае наступившей естественным путем беременности эмбрион может выжить только оставшись в матке своей био-матери. Вы предлагаете принудить женщину вынашивать его против собственной воли, похерив ее право на свободу распоряжения собственным телом. Если бы был возможен третий вариант - в 5-6 недель перенести эмбрион в тело другой женщины (плюс надо было бы еще найти такую желающую) - тогда бы вопрос о ее праве прервать жизнь эмбриона путем аборта еще можно было бы поставить под сомнение.

N
#1749

6017, а с чего Вы вообще уверовали? Только из-за того, что после сделанного аборта на Вас свалились кучей неприятности и Вы сочли это возмездием свыше? Неужели обычное совпадение для Вас стало доказательством?

Гость
#1750
N

NNNNNNNNNNГость

Какая разница как был зачат эмбрион,в пробирке или в матке,суть в том,что уже зачатый эмбрион может быть выношен в матке любой другой женщины,так что Ваши доводы,что эмбрион не человек,лишь потому,что не выживет без тела родной матери,не аргумент.

Большая разница. мы же тут про аборты спорим, на сегодняшний день в случае наступившей естественным путем беременности эмбрион может выжить только оставшись в матке своей био-матери. Вы предлагаете принудить женщину вынашивать его против собственной воли, похерив ее право на свободу распоряжения собственным телом. Если бы был возможен третий вариант - в 5-6 недель перенести эмбрион в тело другой женщины (плюс надо было бы еще найти такую желающую) - тогда бы вопрос о ее праве прервать жизнь эмбриона путем аборта еще можно было бы поставить под сомнение.
А разница какая?Вот есть эмбрион из пробирки и его можно подсадить любой женщине и он выживет,значит этот эмбрион человек,а если такой же эмбрион,но зачатый в теле,то это уже не человек?Не логично как то.