Забеременела. Я- против, муж - настаивает.

Гость
Вы уж либо штаны наденьте, либо шляпу снимите. Определяйтесь: либо люди безответственны. и аборты - норма, либо у вас есть мозги, дочь вы воспитаете правильно, а аборты - не норма.Утверждать и то, и другое разом, нелогично.
ваш анализ ваш еще и не в такие дебри занесет) читать смешно и бессмысленно отвечать впредь даже не буду)))
Не сомневаюсь, так как ответить нечего: отсутствие анализа занесло...в лужу.Тем более вопрос про дочь крайне неудобен, гнуть свою линию уже не получится.

Марина А.Гость
Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?
нет, поощрять инфантилизм я не собираюсь, за свои поступки нужно отвечать, я противница абортов для себя и никого сохранять детей я ни разу тут не уговаривала, просто считала их убийцами и все.
То есть, если юная дочь, не найдя поддержки у родителей. сделает аборт, вы и ее назовете убийцей. в лицо? И будете продолжать жить с убийцей под одной крышей?
А сами кем тогда станете? Провокатором убийства? Напоминаю, что за подростков до 18 лет родители ответственность несут, так что кто в такой ситуации настоящим убийцей-то будет, дочка или мама, что ее наеди не с проблемой оставила?
А чего я должна жить с ней под одной крышей? Она же взрослая, пусть жилье снимает, бабло зарабатывает или у мужика своего живет.

ГостьМарина А.Гость
Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?
нет, поощрять инфантилизм я не собираюсь, за свои поступки нужно отвечать, я противница абортов для себя и никого сохранять детей я ни разу тут не уговаривала, просто считала их убийцами и все.
То есть, если юная дочь, не найдя поддержки у родителей. сделает аборт, вы и ее назовете убийцей. в лицо? И будете продолжать жить с убийцей под одной крышей?
А сами кем тогда станете? Провокатором убийства? Напоминаю, что за подростков до 18 лет родители ответственность несут, так что кто в такой ситуации настоящим убийцей-то будет, дочка или мама, что ее наеди не с проблемой оставила?
А чего я должна жить с ней под одной крышей? Она же взрослая, пусть жилье снимает, бабло зарабатывает или у мужика своего живет.
Мы говорим именно о несовершеннолетней, за которую по закону несут ответственность родители. Разумеется. снимать жилье и зарабатывать можно и в 16, и в 17, студенты так и делают, но это не освобождает родителей от ответственности за своего ребенка еще на год-два.
.Так что же? Вы решили подтвердить тезис, что люди безответственны?

Марина А.Гость
Вы уж либо штаны наденьте, либо шляпу снимите. Определяйтесь: либо люди безответственны. и аборты - норма, либо у вас есть мозги, дочь вы воспитаете правильно, а аборты - не норма.Утверждать и то, и другое разом, нелогично.
ваш анализ ваш еще и не в такие дебри занесет) читать смешно и бессмысленно отвечать впредь даже не буду)))
Не сомневаюсь, так как ответить нечего: отсутствие анализа занесло...в лужу.Тем более вопрос про дочь крайне неудобен, гнуть свою линию уже не получится.
Пфф, а вы кто такая. чтобы я вам что то доказывала? Я уже сказала дочь поддерживать материально не буду. как только захочет стать взрослой, так как взрослость в ответственности и независимости, точка, что еще надо?

В браке 12 лет. Есть сын - 6 лет. Меня все очень устраивает так как есть. Еще и на хорошую работу устроилась - начальник отдела сбыта на крупном предприятии. Муж при должности... Отдыхать ездим втроем, гулять ходим . Но вот в этом месяце у нас "залет". Я категорически против, ведь нам и так хорошо, да и не хочу больше никогда возвращаться к пеленкам, бессонным ночам, очередям к педиатру...брррррррр
Но муж настаивает. Еще ребенка хочет.
Как донести свою позицию деликатно до него? Тем более я все уже решила...

ГостьМарина А.Гость
Вы уж либо штаны наденьте, либо шляпу снимите. Определяйтесь: либо люди безответственны. и аборты - норма, либо у вас есть мозги, дочь вы воспитаете правильно, а аборты - не норма.Утверждать и то, и другое разом, нелогично.
ваш анализ ваш еще и не в такие дебри занесет) читать смешно и бессмысленно отвечать впредь даже не буду)))
Не сомневаюсь, так как ответить нечего: отсутствие анализа занесло...в лужу.Тем более вопрос про дочь крайне неудобен, гнуть свою линию уже не получится.
Пфф, а вы кто такая. чтобы я вам что то доказывала? Я уже сказала дочь поддерживать материально не буду. как только захочет стать взрослой, так как взрослость в ответственности и независимости, точка, что еще надо?
То есть, если девочка влюбится со всеми вытекающими в 15 лет, вы отправите ее в детдом и ограничите свою родительскую ответственность алиментами?
Вы же понимаете, что попытка беременной школьницы снять квартиру и устроиться на работу заинтересует органы опеки. Вы готовы повторить им все вышесказанное, со всеми вытекающими?
Вот странная какая-то вырисовывается позиция. Аборты, дескать, не приемлю, а если ребенок ошибку сделает, самоустранюсь. На чадолюбие непохоже, интереса к воспитанию тоже незаметно - тогда откуда к абортам такой негатив?

так вы ж тоже человек и считаете себя ответственной, ну вот и я считаю, а вот 90% людей не ответственны и глупо это отрицать. Ну так если я должна нести за нее ответственность то тогда и я решаю, с кем ей общаться, кто платит, тот и заказывает музыку, не так ли? А не нравится, до свиданья, все просто) А то как трахаться, то мы взрослые, а как за деньжатами, то к родителям, неа, не пройдет такой номер.

Так как же не пройдет, если по закону вы ее до 18 лет обязаны содержать? Причем вне зависимости от того, как ведет себя ребенок.
Вы возьмете на себя роль безответственной матери, уклоняющейся от содержания и воспитания ребенка, чтобы подтвердить свою правоту и войти в те 90% людей. которых вы осуждаете?
И кстати, а кто, как не мама, должен был дочке про средства предохранения рассказать, и показать. где их покупают? Этот аспект ответственности тоже забывать не стоит.

Марина А.
Так как же не пройдет, если по закону вы ее до 18 лет обязаны содержать? Причем вне зависимости от того, как ведет себя ребенок.
Вы возьмете на себя роль безответственной матери, уклоняющейся от содержания и воспитания ребенка, чтобы подтвердить свою правоту и войти в те 90% людей. которых вы осуждаете?
И кстати, а кто, как не мама, должен был дочке про средства предохранения рассказать, и показать. где их покупают? Этот аспект ответственности тоже забывать не стоит.
Ну вот я и говорю, что я постараюсь такой ситуации не допустить, но вы же мне предлагаете ее допустить). Я постараюсь воспитывать так, чтобы такой ситуации не было, но если будет, я уже все сказала выше, я не знаю ,какие у нас в Украине по этому поводу законы, но все мои знакомые уже в 16 лет жили отдельно от родителей и несли ответственность за свои поступки, а инфантилы с мамками до 40 живут.

А кто сказал, что нельзя? Можно и даже нужно, и к алиментам, и к воспитанию.Речь идет не о том, что бабушка должна одна за все отдуваться. а о том, как противница (имли сторонница) абортов отреагирует, случись такое с ее ребенком? Умоет руки и предоставит дочери сделать аборт, чтобы потом ее убийцей честить, или пойдет с ней к юристу, чтобы папашу к алиментам привлечь, или будет с мамой мальчика как-то об этом договариваться, если он так же юн и доходов не имеет, покажет, как памперс надевать и грудь сцеживать.
Понимаете, отношение к детям проявляется в этом, а не в лозунгах. Можно сколько угодно говорить, что ты против абортов, но если , случись такое с дочкой, женщина скажет - твои проблемы. то получается, она лицемерила.
И кстати, почему вы думаете, что отдуваться за всекх придется кому-то одному? Может, там мама мальчика реально против абортов, может, там парнишка воспитан в том ключе, что за свое дитя отец должен нести ответственность? Но изначально-то каждый решение принимает сам за себя.И ваше - "это проблемы дочки"?

А вы предлагаете поощрять инфантилизм и безответственность?.

Гость
А вы предлагаете поощрять инфантилизм и безответственность?.
Нет, я предлагаю не бросать близких в сложных обстоятельствах и не провоцировать аборты равнодушием к проблеме конкретной молодой мамы. окажись такая рядом.
Переживать за весь мир легче легкого, это не требует конкретных действий. Сделать что-то. чтобы удержать от ошибочного шага близкого человека уже требует и вложений, и труда.Но это эффективнее.

но я не думаю, что у меня будет такой ребенок, такие дети только у мамаш, которые их с 12 лет на всю ночь на вечеринки отпускают и на дискотеки, хрен там, такого не будет.

Ну как не будет, если люди в большинстве своем безответственны? Вероятность велика, сами только что в этом расписались - 90% по вашей статистике.
Сами понимаете. что шансы попасть в такую ситуацию - 9 к 1

NГостьNГостьМарина А.
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.
Генетически ребенок продолжает оба рода - отца и матери. Что именно имеют в виду под словом "род" в нумерологии неизвестно.
Вы меня с кем то перепутали, я не занимаюсь нумерологией, но всегда считается, что если родились только дочери, то род не продолжается, потому отцы всегда хотели сына.
Я никого ни с кем не путаю, просто разговор про продолжение рода изначально зашел с одной дамой, увлекающейся нумерологией, и речь шла именно о продолжении рода по женской линии. А потом уже вклинились Вы и стали доказывать что к женщине понятие род вообще не применимо, т.к. род продолжают сыновья.
Сегодня этой дамы в теме еще не было.

Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.

?
А чего я должна жить с ней под одной крышей? Она же взрослая, пусть жилье снимает, бабло зарабатывает или у мужика своего живет.
Мы говорим именно о несовершеннолетней, за которую по закону несут ответственность родители. Разумеется. снимать жилье и зарабатывать можно и в 16, и в 17, студенты так и делают, но это не освобождает родителей от ответственности за своего ребенка еще на год-два.
.Так что же? Вы решили подтвердить тезис, что люди безответственны?
так вы ж тоже человек и считаете себя ответственной, ну вот и я считаю, а вот 90% людей не ответственны и глупо это отрицать. Ну так если я должна нести за нее ответственность то тогда и я решаю, с кем ей общаться, кто платит, тот и заказывает музыку, не так ли? А не нравится, до свиданья, все просто) А то как трахаться, то мы взрослые, а как за деньжатами, то к родителям, неа, не пройдет такой номер.

Вот такой подход, на мой взгляд, и показывает как именно каждый человек понимает ченность целовеческой жизни.
Для этого гостя важнее деньги. Она не очень то углубляется в то, что этот ребенок гипотетический несет всю информацию их рода (ну и плюс рода его папы), и что это пусть и пафосно звучит - но целая будущая вселенная. Даме важнее, чтобы денежки не тратить непонятно на кого, как будто этот ребенок ее не касается. Для меня удивительно вообще как такие мысли возникают, ну просто непостижимо! Но я спокойно отношусь к тому, что такие мысли есть у людей, причем у подавляющего большинства.
В моем случае - кто бы и во сколько лет ни забеременел - дочь ли или девушка сына - это все мое наследие - лично мои переданные им гены. А я свое не убиваю! Для меня ценна моя жизнь и как именно моя и как мои гены в составе моего птомка. Поэтому всех зачатых лично я буду отставивать и воспитывать.

Марина А.
Так как же не пройдет, если по закону вы ее до 18 лет обязаны содержать? Причем вне зависимости от того, как ведет себя ребенок.
Вы возьмете на себя роль безответственной матери, уклоняющейся от содержания и воспитания ребенка, чтобы подтвердить свою правоту и войти в те 90% людей. которых вы осуждаете?
И кстати, а кто, как не мама, должен был дочке про средства предохранения рассказать, и показать. где их покупают? Этот аспект ответственности тоже забывать не стоит.
Ну вот я и говорю, что я постараюсь такой ситуации не допустить, но вы же мне предлагаете ее допустить). Я постараюсь воспитывать так, чтобы такой ситуации не было, но если будет, я уже все сказала выше, я не знаю ,какие у нас в Украине по этому поводу законы, но все мои знакомые уже в 16 лет жили отдельно от родителей и несли ответственность за свои поступки, а инфантилы с мамками до 40 живут.

Гс
Вот такой подход, на мой взгляд, и показывает как именно каждый человек понимает ченность целовеческой жизни.
Для этого гостя важнее деньги. Она не очень то углубляется в то, что этот ребенок гипотетический несет всю информацию их рода (ну и плюс рода его папы), и что это пусть и пафосно звучит - но целая будущая вселенная. Даме важнее, чтобы денежки не тратить непонятно на кого, как будто этот ребенок ее не касается. Для меня удивительно вообще как такие мысли возникают, ну просто непостижимо! Но я спокойно отношусь к тому, что такие мысли есть у людей, причем у подавляющего большинства.
В моем случае - кто бы и во сколько лет ни забеременел - дочь ли или девушка сына - это все мое наследие - лично мои переданные им гены. А я свое не убиваю! Для меня ценна моя жизнь и как именно моя и как мои гены в составе моего птомка. Поэтому всех зачатых лично я буду отставивать и воспитывать.
Так ситуация гипотетическая и возникла она в Марина А, вот и спросите у нее как у нее такие мысли возникают, я о таком даже не думаю, потому что знаю, что такого не будет. И инфантилов я воспитывать не буду, даже если они продолжают род, так как пусть становятся самостоятельными, если хотят этот род продолжать, а вы своих детей содержите до 40 лет.

Так как же не пройдет, если по закону вы ее до 18 лет обязаны содержать? Причем вне зависимости от того, как ведет себя ребенок.
Вы возьмете на себя роль безответственной матери, уклоняющейся от содержания и воспитания ребенка, чтобы подтвердить свою правоту и войти в те 90% людей. которых вы осуждаете?
И кстати, а кто, как не мама, должен был дочке про средства предохранения рассказать, и показать. где их покупают? Этот аспект ответственности тоже забывать не стоит.

е
Так ситуация гипотетическая и возникла она в Марина А, вот и спросите у нее как у нее такие мысли возникают, я о таком даже не думаю, потому что знаю, что такого не будет. И инфантилов я воспитывать не буду, даже если они продолжают род, так как пусть становятся самостоятельными, если хотят этот род продолжать, а вы своих детей содержите до 40 лет.

Вот такой подход, на мой взгляд, и показывает как именно каждый человек понимает ченность целовеческой жизни.
Для этого гостя важнее деньги. Она не очень то углубляется в то, что этот ребенок гипотетический несет всю информацию их рода (ну и плюс рода его папы), и что это пусть и пафосно звучит - но целая будущая вселенная. Даме важнее, чтобы денежки не тратить непонятно на кого, как будто этот ребенок ее не касается. Для меня удивительно вообще как такие мысли возникают, ну просто непостижимо! Но я спокойно отношусь к тому, что такие мысли есть у людей, причем у подавляющего большинства.
В моем случае - кто бы и во сколько лет ни забеременел - дочь ли или девушка сына - это все мое наследие - лично мои переданные им гены. А я свое не убиваю! Для меня ценна моя жизнь и как именно моя и как мои гены в составе моего птомка. Поэтому всех зачатых лично я буду отставивать и воспитывать.

ГостьМарина А.
Так как же не пройдет, если по закону вы ее до 18 лет обязаны содержать? Причем вне зависимости от того, как ведет себя ребенок.
Вы возьмете на себя роль безответственной матери, уклоняющейся от содержания и воспитания ребенка, чтобы подтвердить свою правоту и войти в те 90% людей. которых вы осуждаете?
И кстати, а кто, как не мама, должен был дочке про средства предохранения рассказать, и показать. где их покупают? Этот аспект ответственности тоже забывать не стоит.
Ну вот я и говорю, что я постараюсь такой ситуации не допустить, но вы же мне предлагаете ее допустить). Я постараюсь воспитывать так, чтобы такой ситуации не было, но если будет, я уже все сказала выше, я не знаю ,какие у нас в Украине по этому поводу законы, но все мои знакомые уже в 16 лет жили отдельно от родителей и несли ответственность за свои поступки, а инфантилы с мамками до 40 живут.
Да вы что?! Что-то много нас тут с Украины.. А ну брысь с форума, нехер страну разлагать
Ювеналка в Украине суровая, а СК - просто прелесть по сравнению с эрэфскими драконовскими законами. Я лично после эрэфского читала родное зак-во и плакала. Без шуток.
Конечно, мы тут все не такие как эрэфяне. У нас страна непуганых идиотов, тьфу-тьфу-тьфу пока еще. И если на вуман не будут барышни ходить, дай Бог, еще долго такой останется.
А по сабжу... Эмоцийни мы. А в 16 никто ребенка не выгонит, ну вы че. И на аборт вряд ли потащит. А при Януковиче вобще такая социалка была, что рожали чтобы жить на детские. Так что в практическую сторону вопроса мы в голове никогда не уложим. У нас все от сердца. Так что спорить тут невозможно.

ГостьГс
Вот такой подход, на мой взгляд, и показывает как именно каждый человек понимает ченность целовеческой жизни.
Для этого гостя важнее деньги. Она не очень то углубляется в то, что этот ребенок гипотетический несет всю информацию их рода (ну и плюс рода его папы), и что это пусть и пафосно звучит - но целая будущая вселенная. Даме важнее, чтобы денежки не тратить непонятно на кого, как будто этот ребенок ее не касается. Для меня удивительно вообще как такие мысли возникают, ну просто непостижимо! Но я спокойно отношусь к тому, что такие мысли есть у людей, причем у подавляющего большинства.
В моем случае - кто бы и во сколько лет ни забеременел - дочь ли или девушка сына - это все мое наследие - лично мои переданные им гены. А я свое не убиваю! Для меня ценна моя жизнь и как именно моя и как мои гены в составе моего птомка. Поэтому всех зачатых лично я буду отставивать и воспитывать.
Так ситуация гипотетическая и возникла она в Марина А, вот и спросите у нее как у нее такие мысли возникают, я о таком даже не думаю, потому что знаю, что такого не будет. И инфантилов я воспитывать не буду, даже если они продолжают род, так как пусть становятся самостоятельными, если хотят этот род продолжать, а вы своих детей содержите до 40 лет.
Та не зарекайтесь) Не в нашем менталитете детям не помогать)) Это русские с резьбой в голове настолько, чтобы кровных родичей за копейку попередушивать. У нас не так. Менталитет разный. Но в Европы мы уже идем, ага. Скоро просрем нацию и будем как русские.

Гостье
Так ситуация гипотетическая и возникла она в Марина А, вот и спросите у нее как у нее такие мысли возникают, я о таком даже не думаю, потому что знаю, что такого не будет. И инфантилов я воспитывать не буду, даже если они продолжают род, так как пусть становятся самостоятельными, если хотят этот род продолжать, а вы своих детей содержите до 40 лет.
Ну вы даете. А то вы не знаете, что такие ситуации периодически возникают?
Какое-то страное у вас выборочное " знание жизни". Что можно о беременности чуть не до родов не догадываться. вы знаете, а что забеременеть может и очень юная девушка, даже не представляете: "ах, какой разврат. как же такое может быть."
Впрочем. позиция ваша очевидна: спрятать голову в песок и сделать вид. что вас это не касается.
Интересно. а если дочь овдовеет в декрете, или заболеет и не сможет за ребенком сама ухаживать, вы тоже скажете, что не хотите поощрять инфантилизм, взрослая женщина долждна была предугадать, что кирпич на голову может упасть. и откажете в помощи?

Гс

Марина А.Гс

А если бы дочь или девушка сына сами не хотели бы рожать, Вы бы стали настаивать? Я всегда думала что если дочь вот так забеременеет - решать будет она сама что делать, я могла бы и в том, и в другом случае ее поддержать, но давить не собиралась ни в какую из сторон.

В браке 12 лет. Есть сын - 6 лет. Меня все очень устраивает так как есть. Еще и на хорошую работу устроилась - начальник отдела сбыта на крупном предприятии. Муж при должности... Отдыхать ездим втроем, гулять ходим . Но вот в этом месяце у нас "залет". Я категорически против, ведь нам и так хорошо, да и не хочу больше никогда возвращаться к пеленкам, бессонным ночам, очередям к педиатру...брррррррр
Но муж настаивает. Еще ребенка хочет.
Как донести свою позицию деликатно до него? Тем более я все уже решила...

В браке 12 лет. Есть сын - 6 лет. Меня все очень устраивает так как есть. Еще и на хорошую работу устроилась - начальник отдела сбыта на крупном предприятии. Муж при должности... Отдыхать ездим втроем, гулять ходим . Но вот в этом месяце у нас "залет". Я категорически против, ведь нам и так хорошо, да и не хочу больше никогда возвращаться к пеленкам, бессонным ночам, очередям к педиатру...брррррррр
Но муж настаивает. Еще ребенка хочет.
Как донести свою позицию деликатно до него? Тем более я все уже решила...