Забеременела. Я- против, муж - настаивает.

Марина А.Эмбрион - сгусток клеток, появление которого легко не допустить, а аборт в 21 веке делать смешно и глупо, как одно противоречит другому?
1. Ни один контрацептив не дает 100% гарантии.
2. Вас забыли спросить, что глупо, а что нет.
Хватит лезть в чужие матки, без вас решат. чтокому и когда делать.
Совершенно верно. Я и говорю: этот вопрос каждая женщина должна решать для себя самостоятельно, и никто не вправе ее осуждать и называть убийцей. если по каким-то причинам она забеременела и решила не сохранять беременность.
А учитывая массу средств предохранения, если дело до аборта дошло, то ситуация вообще аховая, очевидно.То, что человек считает эмбрион сгустком клеток, еще не делает его сторонником абортов. То, что он считает иначе, не значит ровным счетом ничего, если он не страхует себя от нежеланной беременности всеми доступными способами
А почему Вы так считаете,что никто не в праве осудить убийство и убийцу назвать убийцей?Очень даже в праве.

ГостьМарина А.Эмбрион - сгусток клеток, появление которого легко не допустить, а аборт в 21 веке делать смешно и глупо, как одно противоречит другому?
1. Ни один контрацептив не дает 100% гарантии.
2. Вас забыли спросить, что глупо, а что нет.
Хватит лезть в чужие матки, без вас решат. чтокому и когда делать.
Совершенно верно. Я и говорю: этот вопрос каждая женщина должна решать для себя самостоятельно, и никто не вправе ее осуждать и называть убийцей. если по каким-то причинам она забеременела и решила не сохранять беременность.
А учитывая массу средств предохранения, если дело до аборта дошло, то ситуация вообще аховая, очевидно.То, что человек считает эмбрион сгустком клеток, еще не делает его сторонником абортов. То, что он считает иначе, не значит ровным счетом ничего, если он не страхует себя от нежеланной беременности всеми доступными способами
А почему Вы так считаете,что никто не в праве осудить убийство и убийцу назвать убийцей?Очень даже в праве.
Потому что назвать кого-либо убийцей. вором и т.д человек вправе только после соответствующего решения суда. В противном случае это клевета и унижение чести и достоинства, а то и заведомо ложный донос, если это высказывание так или иначе до официальных лиц доведено. Этот вопрос довольно четко регламентируется законом.

Кстати, если за детей отвечают дата и месяц рождения - я знаю на другом форуме еще одну даму с такой же датой, только она старше меня на несколько лет - у нее тоже 1 ребенок - сын и 1 аборт (т.е. посылали опять-таки двоих, не одного). А уж станут наши дети последними в роду или нет - время покажет.

Гс
Так и в нашем обществе - вернусь к нашим частным, обсуждаемым здесь баранам - если определенное количество женщин будут либо ценить зародившуюся жизнь. либо не допускать ее возникновения, когда им это не нужно, то и остальные женщины общества каким-то неведомым образом вдруг по умолчанию начнут считать, что либо не делай аборт,Ю либо не доводи до него.
Вот. А кто бы спорил. Если в обществе повышается ценность материнства (причем осознанного), то аборт уже выглядит постыдной нелепостью.
А тенденция к осознанному родительству сейчас очень заметна, и ценность детей повышается. порой даже до вседозволенности (но это отнесем к болезням роста, потому как осознанное родительство все-таки предполагает и качественное воспитание)
Добавьте к этому большой выбор средств предохранения, снижение определенных стереотипических рамок (ну кому сейчас придет в голову осуждать мать-одиночку, или женщину, сознательно родившую в гражданском браке), развитие медицины. которое позволяет облегчить беременность даже роженицам с серьезными заболеваниями. И получается. что причин для аборта остается все меньше.

ГостьNГостьN
Ну сейчас стало хуже конечно, и венеры побольше, и абортов, и всего остального, люди сами до этого довели. Потом сами и страдают.
Что-то у Вас все только вокруг половых органов крутится - "венера", аборты... я вообще об отношении врачей говорю, к больным с любыми болезнями.

ГостьNГсNГостьNNГ
Ну я бы после такого поверила в карму, если не в Бога, но так смело бы не "дергала за усы" противников абортов на форумах, смело и смеясь утверждая от скуки, что никакого возмездия не будет от абортов и что все это чушь. Все таки если что то свыше дает еще одного ребенка, то не просто так, это компенсация, чтобы они друг другу помогали, родители же не вечны, да и один ребенок - это как все поставить на одну карту, а в итоге не всегда получается все как хотелось.
Я даже не сомневалась, что кто-то так напишет. С какой стати я должна поверить в бога или карму? Можно найти сотни примеров когда люди делали аборты пачками и у них никто не заболевал или наоборот - не делали ни одного, а ребенок умирал от лейкемии или погибал от несчастного случая. Если Ваше мировоззрение способна пошатнуть любая случайность - не стоит по себе судить обо всех.
Надеюсь что если завтра у Вас произойдет какая-нибудь гадость - Вы сочтете это возмездием за своё злорадство)))

NГостьNГсNГостьNNГ
Ну я бы после такого поверила в карму, если не в Бога, но так смело бы не "дергала за усы" противников абортов на форумах, смело и смеясь утверждая от скуки, что никакого возмездия не будет от абортов и что все это чушь. Все таки если что то свыше дает еще одного ребенка, то не просто так, это компенсация, чтобы они друг другу помогали, родители же не вечны, да и один ребенок - это как все поставить на одну карту, а в итоге не всегда получается все как хотелось.
Я даже не сомневалась, что кто-то так напишет. С какой стати я должна поверить в бога или карму? Можно найти сотни примеров когда люди делали аборты пачками и у них никто не заболевал или наоборот - не делали ни одного, а ребенок умирал от лейкемии или погибал от несчастного случая. Если Ваше мировоззрение способна пошатнуть любая случайность - не стоит по себе судить обо всех.
Надеюсь что если завтра у Вас произойдет какая-нибудь гадость - Вы сочтете это возмездием за своё злорадство)))
у меня достаточно ситуаций, не беспокойтесь.

Если дочка родит, то продолжит она род своего мужа, а не свой, логично же, род продолжает только сын.

Марина А.ГостьМарина А.
А какая связь? Эмбрион - сгусток клеток, появление которого легко не допустить, а аборт в 21 веке делать смешно и глупо, как одно противоречит другому?
Ну вот а многие делают аборт в 21 веке и еще защищают его, но та, что против абортов ребенка своего будущего сгустком клеток не назовет.
Теперь моя очередь спросить - откуда статистика? И можно ли про эти цифры сказать : "многие", тут, скорее, подтверждение , что аборт становится все более редким явлением.
.
так вы сами сказали, что в 21 веке делать аборт смешно и глупо, а вот его делают все-равно, и ваша россия занимает одно из первых мест по абортам, сами посмотрите свою статистику, и не смешите меня тем, что абортов стало меньше) их много в вашей стране, потому что они разрешены.

Закон сегодня один,завтра другой,в одной стране так,в другой эдак.А суть одна-убийство и никак иначе.

у вас галлюцинации) никакая ценность материнства в обществе не повышается))

вы ж сами говорите воспитывать так, чтобы абортов не делали, вот мы и воспитаем) а если залетит то конечно поддерживать не буду, да я и так поддерживать не буду, если она начнет половую жизнь, не начав при этом зарабатывать деньги и самой себя содержать, взрослость она в самостоятельности и ответственности.

NГ
Вы утверждаете, что это все может умещаться в одном человеке, а мне этого не понять.

ГостьNГостьNГсNГостьNNГ
Ну я бы после такого поверила в карму, если не в Бога, но так смело бы не "дергала за усы" противников абортов на форумах, смело и смеясь утверждая от скуки, что никакого возмездия не будет от абортов и что все это чушь. Все таки если что то свыше дает еще одного ребенка, то не просто так, это компенсация, чтобы они друг другу помогали, родители же не вечны, да и один ребенок - это как все поставить на одну карту, а в итоге не всегда получается все как хотелось.
Я даже не сомневалась, что кто-то так напишет. С какой стати я должна поверить в бога или карму? Можно найти сотни примеров когда люди делали аборты пачками и у них никто не заболевал или наоборот - не делали ни одного, а ребенок умирал от лейкемии или погибал от несчастного случая. Если Ваше мировоззрение способна пошатнуть любая случайность - не стоит по себе судить обо всех.
Надеюсь что если завтра у Вас произойдет какая-нибудь гадость - Вы сочтете это возмездием за своё злорадство)))
у меня достаточно ситуаций, не беспокойтесь.
В смысле - каких ситуаций? В Вашей жизни и так происходит много плохого или что Вы имеете в виду?

Гость
Если дочка родит, то продолжит она род своего мужа, а не свой, логично же, род продолжает только сын.
Почему? При выходе замуж даже фамилию не все меняют, а уж генетика и подавно не меняется. Да и, собственно, продолжение рода - это продолжение не фамилии, а семейных традиций, принципов воспитания, передача памяти. Род продолжает тот, кто помнит своих бабушек-дедушек, общается с ними, рассказывает о них своим детям, семейные реликвии какие-то хранит, а пол значения не имеет

ГостьМарина А.ГостьМарина А.
А какая связь? Эмбрион - сгусток клеток, появление которого легко не допустить, а аборт в 21 веке делать смешно и глупо, как одно противоречит другому?
Ну вот а многие делают аборт в 21 веке и еще защищают его, но та, что против абортов ребенка своего будущего сгустком клеток не назовет.
Теперь моя очередь спросить - откуда статистика? И можно ли про эти цифры сказать : "многие", тут, скорее, подтверждение , что аборт становится все более редким явлением.
.
так вы сами сказали, что в 21 веке делать аборт смешно и глупо, а вот его делают все-равно, и ваша россия занимает одно из первых мест по абортам, сами посмотрите свою статистику, и не смешите меня тем, что абортов стало меньше) их много в вашей стране, потому что они разрешены.
А что, все, что разрешено, нужно делать?
С крыши прыгать ,вон тоже никто не запрещает, во всяком случае, такого нормативного акта нет. Так ведь не прыгают же нормальные люди, хоть вроде и разрешено. Крапивой огород засадить тоже не запрещается. а вы видели хоть одного человека, который специально это делает?

Гость
у вас галлюцинации) никакая ценность материнства в обществе не повышается))
Маткапитал, увеличение рассчета декретных, жилищные программы для молодых семей, участки за рождение третьего ребенка, школьные автобусы бесплатные, пропаганда повышения рождаемости на каждом углу - это что, по-вашему. как не повышение ценности материнства и детства?
Даже то, что тут сейчас уйма народу говорит об аборте, как о недопустимом поступке - результат этого явления

А у вас запрещены?
Ну тогда в том, чтобы его не делать, большой заслуги нет. Вот не делать аборты там, где они разрешены - это да. показатель культуры

Гость
вы ж сами говорите воспитывать так, чтобы абортов не делали, вот мы и воспитаем) а если залетит то конечно поддерживать не буду, да я и так поддерживать не буду, если она начнет половую жизнь, не начав при этом зарабатывать деньги и самой себя содержать, взрослость она в самостоятельности и ответственности.
То есть, имея возможность помочь в создании условий, при которых дочь или девушка сына отказалась бы от аборта, вы этого не сделаете, объясняя принципами воспитания взрослости и ответственности.
То есть, к лагерю противников абортов вы себя относить уже не можете.
Окажись я в такой ситуации, я предложу всевозможную помощь в воспитании малыша (от крыши над головой молодой семье на первое время, до готовности воспитывать внука, если молодая мама не имеет возможности и желания растить ребенка). Если же будущая мама категорически не хочет носить, рожать и т.д, осуждать ее не буду: в конце концов. это ее жизнь, я могу предложить ей выход, но не могу ее насильно туда тащить

ГостьNГ
Вы утверждаете, что это все может умещаться в одном человеке, а мне этого не понять.
Да что тут понимать, ситуации разные бывают.
Да вот даже некоторые из тех, кто отговаривал автора от аборта, в соседней теме про плод с генетическими отклонениями высказались за аборт, и я в том числе. Ну не может у думающего человека раз и навсегда установиться отношение к сферическому аборту (или другой проблеме) в вакууме, и все, обычно люди обстоятельства оценивают, и уже из этого их отношение формируется. Так что к одной и той же проблеме в разных условиях оно может быть в корне противоположным. Более того - оно , по уму, и должно быть таким. Ну согласитесь, если женщина любит и хочет своего мужа, то как-то странно предположить, что она любит и хочет и других мужчин, это взаимоисключающие условия. Если человек определяет правила в сосбственном доме, это не означает, что он должен определять правила в любом доме, куда придет. Если человек любит своих желанных детей, это совершенно не обязывает его оскорблять женщин. делавших аборты.

NГостьNГостьNГсNГостьNNГ
Ну я бы после такого поверила в карму, если не в Бога, но так смело бы не "дергала за усы" противников абортов на форумах, смело и смеясь утверждая от скуки, что никакого возмездия не будет от абортов и что все это чушь. Все таки если что то свыше дает еще одного ребенка, то не просто так, это компенсация, чтобы они друг другу помогали, родители же не вечны, да и один ребенок - это как все поставить на одну карту, а в итоге не всегда получается все как хотелось.
Я даже не сомневалась, что кто-то так напишет. С какой стати я должна поверить в бога или карму? Можно найти сотни примеров когда люди делали аборты пачками и у них никто не заболевал или наоборот - не делали ни одного, а ребенок умирал от лейкемии или погибал от несчастного случая. Если Ваше мировоззрение способна пошатнуть любая случайность - не стоит по себе судить обо всех.
Надеюсь что если завтра у Вас произойдет какая-нибудь гадость - Вы сочтете это возмездием за своё злорадство)))
у меня достаточно ситуаций, не беспокойтесь.
В смысле - каких ситуаций? В Вашей жизни и так происходит много плохого или что Вы имеете в виду?
ну да, я просто делаю выводы и понимаю за что мне приходится отвечать, верю в судьбу.

Так всё очень просто - нет практически людей святых, которые никогда бы не делали, не говорили и не думали ничего "плохого". Так же нет людей, у которых никогда ничего плохого не случается. Так что совпадения просто неизбежны.
Тем более если речь о таком распространенном явлении как аборты. Я где-то видела статистику что хотя бы 1 аборт делает не менее 60% женщин. Раньше думаю процент еще больше был, если взять поколение тех, кому сейчас за 50. Так что возьмите любую подборку - женщины, у которых заболели или умерли дети, женщины, которые сами чем-то заболели и т.п. - в любой такой группе абортниц будет достаточно много. (Если собрать людей уже достаточно зрелого возраста, среди 20-25 летних может абортниц будет еще мало).

N

Ну моя мама делала 3 аборта, жизнь у нее не сложилась, была операция, которая лишила ее в 37 лет вообще возможности дальше беременеть, слава богу меня родила она в 27, но и меня то рожать не хотела до последнего, это бабушка уговорила, родила она меня от женатого человека, так что и отца своего я не знала. Воспитание соответствующее: все мужики козлы, вот только ближе к 30 я сама решилась рожать, да и пж начала после 26, потому что боялась всего этого как огня, так внушили, какой то расслабленности по жизни и надежды на авось пронесет нет, потому что есть пример из семьи, где недолеченные воспаления после абортов привели к неизбежному, где неуважительное отношение к себе и потакание чужим интересам обернулось одиночеством, короче за любой поступок есть ответка. Есть какая то карма или не знаю что это. но есть высшая справедливость, которая всех как то вот рассудить пытается.

Марина А.Гость
Если дочка родит, то продолжит она род своего мужа, а не свой, логично же, род продолжает только сын.
Почему? При выходе замуж даже фамилию не все меняют, а уж генетика и подавно не меняется. Да и, собственно, продолжение рода - это продолжение не фамилии, а семейных традиций, принципов воспитания, передача памяти. Род продолжает тот, кто помнит своих бабушек-дедушек, общается с ними, рассказывает о них своим детям, семейные реликвии какие-то хранит, а пол значения не имеет
Всегда считалось, что мальчик - продолжатель рода, все остальное ваши домыслы.

Так то, что Вы про свою мать пишете - это естественные последствия, раз у нее после абортов именно в этой сфере возникли проблемы по здоровью. Их возможность и не отрицает. Насчет одиночества тут вообще аборты не при чем, видимо Ваша мать изначально связывалась не с теми мужчинами, раз и Вас родила от женатого. Меня кстати мать тоже от женатого родила, но она сама хотела. никто не уговаривал - соответственно и продолжение истории было другим, никто мне про "мужики-козлы" ничего не внушал и замуж я рано вышла, хотя и не особо удачно.

Марина А.Гость
вы ж сами говорите воспитывать так, чтобы абортов не делали, вот мы и воспитаем) а если залетит то конечно поддерживать не буду, да я и так поддерживать не буду, если она начнет половую жизнь, не начав при этом зарабатывать деньги и самой себя содержать, взрослость она в самостоятельности и ответственности.
То есть, имея возможность помочь в создании условий, при которых дочь или девушка сына отказалась бы от аборта, вы этого не сделаете, объясняя принципами воспитания взрослости и ответственности.
То есть, к лагерю противников абортов вы себя относить уже не можете.
Окажись я в такой ситуации, я предложу всевозможную помощь в воспитании малыша (от крыши над головой молодой семье на первое время, до готовности воспитывать внука, если молодая мама не имеет возможности и желания растить ребенка). Если же будущая мама категорически не хочет носить, рожать и т.д, осуждать ее не буду: в конце концов. это ее жизнь, я могу предложить ей выход, но не могу ее насильно туда тащить
ага, а потом такие дочки до 30 на шее родителей со своими детьми сидят без денег на их шее. Инфантилизм процветает, нет я инфантилов не воспитываю.

ГостьМарина А.Гость
Если дочка родит, то продолжит она род своего мужа, а не свой, логично же, род продолжает только сын.
Почему? При выходе замуж даже фамилию не все меняют, а уж генетика и подавно не меняется. Да и, собственно, продолжение рода - это продолжение не фамилии, а семейных традиций, принципов воспитания, передача памяти. Род продолжает тот, кто помнит своих бабушек-дедушек, общается с ними, рассказывает о них своим детям, семейные реликвии какие-то хранит, а пол значения не имеет
Всегда считалось, что мальчик - продолжатель рода, все остальное ваши домыслы.
Да мало ли что всегда считалось. Факт остается фактом: род продолжает тот, кто обладает информацией об этом роде , сохраняет и передает ее.
Или для вас продолжение рода - фамилию передать, и все, больше можно не морочиться? Ну так во-первых, однофамильцев толпа, в каждом коллективе их встретишь, так что сама по себе фамилия - еще не признак принадлежности к роду. А во-вторых, женщина вполне может оставить свою фамилию, дать ее своим детям, муж может взять фамилию жены, так что тут тоже надвое сказано. чей род окажется продолжен по формальным признакам

ГостьМарина А.Гость
вы ж сами говорите воспитывать так, чтобы абортов не делали, вот мы и воспитаем) а если залетит то конечно поддерживать не буду, да я и так поддерживать не буду, если она начнет половую жизнь, не начав при этом зарабатывать деньги и самой себя содержать, взрослость она в самостоятельности и ответственности.
То есть, имея возможность помочь в создании условий, при которых дочь или девушка сына отказалась бы от аборта, вы этого не сделаете, объясняя принципами воспитания взрослости и ответственности.
То есть, к лагерю противников абортов вы себя относить уже не можете.
Окажись я в такой ситуации, я предложу всевозможную помощь в воспитании малыша (от крыши над головой молодой семье на первое время, до готовности воспитывать внука, если молодая мама не имеет возможности и желания растить ребенка). Если же будущая мама категорически не хочет носить, рожать и т.д, осуждать ее не буду: в конце концов. это ее жизнь, я могу предложить ей выход, но не могу ее насильно туда тащить
ага, а потом такие дочки до 30 на шее родителей со своими детьми сидят без денег на их шее. Инфантилизм процветает, нет я инфантилов не воспитываю.
То есть, вы допускаете и даже поощряете аборт для своей дочери, если встанет выбор - поддержать дочку в трудной ситуации, или отправить ее на аборт?
Речь сейчас идет не о том, что там будет делать дочка в 30 лет, а о том, что вы будете делать, если она в 17 забеременеет. Или если это сделает девушка 17-летнего сына. Речь не о действиях молодых людей, а о ваших.

N
Так то, что Вы про свою мать пишете - это естественные последствия, раз у нее после абортов именно в этой сфере возникли проблемы по здоровью. Их возможность и не отрицает. Насчет одиночества тут вообще аборты не при чем, видимо Ваша мать изначально связывалась не с теми мужчинами, раз и Вас родила от женатого. Меня кстати мать тоже от женатого родила, но она сама хотела. никто не уговаривал - соответственно и продолжение истории было другим, никто мне про "мужики-козлы" ничего не внушал и замуж я рано вышла, хотя и не особо удачно.
Да в общем-то то, что родители там внушают, на многих не работает, если влюбляются и бегут под венец. чтоб успеть, но так как я не влюбчивая, недоверчивая, очень обозленная с детства, ну никак я не могла вообще рано выйти замуж, да и детей никогда не хотела, вот только так вышло, что нашелся человек хороший достаточно поздно, так вы считаете что это не карма, а совпадения? А то, что иногда у некоторых из поколения в поколение передаются одни и те же схемы жизни, например в роду умирают все мужчины, или все женщины в роду остаются одиноки в одном и том же возрасте, и так далее. Это называют родовым проклятием или кармой, вы в такое не верите? Чем тогда объясните?

Нет, не верю. А чтобы объяснить - надо знать больше про каждый конкретный случай, где-то болезнь может быть, где-то модель поведения. Вот Вы пишете - все женщины остаются одинокими в определенном возрасте. Но ведь женщина если она овдовела или муж ушел может снова выйти замуж. Но если в их семье так не принято, если ее мама и бабушка решили что надо думать не о себе, а жить дальше только для детей - они могли ей это внушить как единственно правильный вариант.

Марина А.ГостьNГ
Вы утверждаете, что это все может умещаться в одном человеке, а мне этого не понять.
Да что тут понимать, ситуации разные бывают.
Да вот даже некоторые из тех, кто отговаривал автора от аборта, в соседней теме про плод с генетическими отклонениями высказались за аборт, и я в том числе. Ну не может у думающего человека раз и навсегда установиться отношение к сферическому аборту (или другой проблеме) в вакууме, и все, обычно люди обстоятельства оценивают, и уже из этого их отношение формируется. Так что к одной и той же проблеме в разных условиях оно может быть в корне противоположным. Более того - оно , по уму, и должно быть таким. Ну согласитесь, если женщина любит и хочет своего мужа, то как-то странно предположить, что она любит и хочет и других мужчин, это взаимоисключающие условия. Если человек определяет правила в сосбственном доме, это не означает, что он должен определять правила в любом доме, куда придет. Если человек любит своих желанных детей, это совершенно не обязывает его оскорблять женщин. делавших аборты.
И снова вера в добродетель и наивность) да женщина может любить мужа и еще 2-3 любовников спокойно)) может любить детей. но делать аборты, вообще без проблем. Вот так все качества и умещаются.

Ну, если понятие любви остается на уровне "люблю мужа, машинки, конфеты и котиков", то да, наверное. Но не стоит путать "люблю" и "нравится".Если нужны 2-3 любовника. значит, никого из них не любишь. Любишь тех. кто полностью соответствует всем важным для тебя критериям, а если в 2-3 местах надо по крохам собирать - за что их любить-то? Их даже не уважают, не ценят, не боятся потерять, если все вскроется, а любовь без этого не возможна
Опять же, любовь к детям подразумевает ответственность за них, а не "хочу ляльку". А ответственность подразумевает четкое планирование и предохранение, создание условий для их воспитания, зачем при таком подходе делать аборты?

Марина А.
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.

ГостьМарина А.
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.
Генетически ребенок продолжает оба рода - отца и матери. Что именно имеют в виду под словом "род" в нумерологии неизвестно.

Да мало ли что всегда считалось. Факт остается фактом: род продолжает тот, кто обладает информацией об этом роде , сохраняет и передает ее.
Или для вас продолжение рода - фамилию передать, и все, больше можно не морочиться? Ну так во-первых, однофамильцев толпа, в каждом коллективе их встретишь, так что сама по себе фамилия - еще не признак принадлежности к роду. А во-вторых, женщина вполне может оставить свою фамилию, дать ее своим детям, муж может взять фамилию жены, так что тут тоже надвое сказано. чей род окажется продолжен по формальным признакам
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.

Гость
Да мало ли что всегда считалось. Факт остается фактом: род продолжает тот, кто обладает информацией об этом роде , сохраняет и передает ее.
Или для вас продолжение рода - фамилию передать, и все, больше можно не морочиться? Ну так во-первых, однофамильцев толпа, в каждом коллективе их встретишь, так что сама по себе фамилия - еще не признак принадлежности к роду. А во-вторых, женщина вполне может оставить свою фамилию, дать ее своим детям, муж может взять фамилию жены, так что тут тоже надвое сказано. чей род окажется продолжен по формальным признакам
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.
Но как он может продолжить род, если знать не знает, чем зщанимались его прадеды? Или если его дети носят фамилию жены? Принцип продолжения рода в этих случаях объясните, пожалуйста.
Считаться-то может что угодно, а по факту получаться совсем наоборот.

NГостьМарина А.
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.
Генетически ребенок продолжает оба рода - отца и матери. Что именно имеют в виду под словом "род" в нумерологии неизвестно.
Вы меня с кем то перепутали, я не занимаюсь нумерологией, но всегда считается, что если родились только дочери, то род не продолжается, потому отцы всегда хотели сына.

Никого я отправлять не буду, я уже говорила, просто денег давать не буду и все, пусть содержит тот, от кого забеременела. Но я не думаю, что вообще такая ситуация будет.

Это надо искать инфу, мне лень, просто так традиционно всегда считалось, а в современном мире люди уже считают кто как хочет, анархия уже во всем.

ГостьNГостьМарина А.
Вот именно, мало ли что там считаете лично вы, факт есть факт, только мужчина продолжатель рода, это придумали не мы, это традиция испокон веков. А люди уже могут варьировать как хотят.
Генетически ребенок продолжает оба рода - отца и матери. Что именно имеют в виду под словом "род" в нумерологии неизвестно.
Вы меня с кем то перепутали, я не занимаюсь нумерологией, но всегда считается, что если родились только дочери, то род не продолжается, потому отцы всегда хотели сына.
Я никого ни с кем не путаю, просто разговор про продолжение рода изначально зашел с одной дамой, увлекающейся нумерологией, и речь шла именно о продолжении рода по женской линии. А потом уже вклинились Вы и стали доказывать что к женщине понятие род вообще не применимо, т.к. род продолжают сыновья.

Гость
Никого я отправлять не буду, я уже говорила, просто денег давать не буду и все, пусть содержит тот, от кого забеременела. Но я не думаю, что вообще такая ситуация будет.
Ну, отправить женщину на аборт против ее воли в общем-то и невозможно, она может с кресла встать, и уйти в последний момент, или просто сказать, что сделала, а потом - сюрприз. Так что "отправлять не буду" - это не ответ.
А ответ понятен. Имея возможность поддержать дочь в трудной ситуации, и дать внуку появиться на свет, вы этого не сделаете. Если дочь решит родить - это будет только ее заслуга и ее парня. Если же сделает аборт, то вы вроде как и ни при чем.
Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?

Гость
Никого я отправлять не буду, я уже говорила, просто денег давать не буду и все, пусть содержит тот, от кого забеременела. Но я не думаю, что вообще такая ситуация будет.
Ну, отправить женщину на аборт против ее воли в общем-то и невозможно, она может с кресла встать, и уйти в последний момент, или просто сказать, что сделала, а потом - сюрприз. Так что "отправлять не буду" - это не ответ.
А ответ понятен. Имея возможность поддержать дочь в трудной ситуации, и дать внуку появиться на свет, вы этого не сделаете. Если дочь решит родить - это будет только ее заслуга и ее парня. Если же сделает аборт, то вы вроде как и ни при чем.
Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?

Гость
Это надо искать инфу, мне лень, просто так традиционно всегда считалось, а в современном мире люди уже считают кто как хочет, анархия уже во всем.
Какую инфу? Как рассказать детям о том, чего ты знать не знаешь? Или как сделать так, чтобы фамилию "Иванов" все воспринимали как фамилию "Петров"?
Можете инфу не искать. и так очевидно: никак.

Марина А.
Ну, если понятие любви остается на уровне "люблю мужа, машинки, конфеты и котиков", то да, наверное. Но не стоит путать "люблю" и "нравится".Если нужны 2-3 любовника. значит, никого из них не любишь. Любишь тех. кто полностью соответствует всем важным для тебя критериям, а если в 2-3 местах надо по крохам собирать - за что их любить-то? Их даже не уважают, не ценят, не боятся потерять, если все вскроется, а любовь без этого не возможна
Опять же, любовь к детям подразумевает ответственность за них, а не "хочу ляльку". А ответственность подразумевает четкое планирование и предохранение, создание условий для их воспитания, зачем при таком подходе делать аборты?
Затем, что люди безответственные и ваша вера в обратное их не изменит, не пытайтесь понять и найти логику там, где логики нет.

ГостьМарина А.
Ну, если понятие любви остается на уровне "люблю мужа, машинки, конфеты и котиков", то да, наверное. Но не стоит путать "люблю" и "нравится".Если нужны 2-3 любовника. значит, никого из них не любишь. Любишь тех. кто полностью соответствует всем важным для тебя критериям, а если в 2-3 местах надо по крохам собирать - за что их любить-то? Их даже не уважают, не ценят, не боятся потерять, если все вскроется, а любовь без этого не возможна
Опять же, любовь к детям подразумевает ответственность за них, а не "хочу ляльку". А ответственность подразумевает четкое планирование и предохранение, создание условий для их воспитания, зачем при таком подходе делать аборты?
Затем, что люди безответственные и ваша вера в обратное их не изменит, не пытайтесь понять и найти логику там, где логики нет.
Люди разные, это так, неплохо бы для начала осознать.
А искать логику там, где логики нет (например. в ваших высказываниях), никто и не пытается. Вы, к примеру, только что утверждали. что ваша дочь вряд ли забеременеет в 17, вы ее не так воспитаете. Но если люди безответственныек, то значит, вы не сможете ее воспитать. как надо. а она - усвоить принципы нормального поведения. вы же с ней люди, стало быть. безответственны.Ну и смысл-то тут логику искать.
Вы уж либо штаны наденьте, либо шляпу снимите. Определяйтесь: либо люди безответственны. и аборты - норма, либо у вас есть мозги, дочь вы воспитаете правильно, а аборты - не норма.Утверждать и то, и другое разом, нелогично.

Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?
нет, поощрять инфантилизм я не собираюсь, за свои поступки нужно отвечать, я противница абортов для себя и никого сохранять детей я ни разу тут не уговаривала, просто считала их убийцами и все.

Гость
Так можете ли называть себя противницей абортов, если не готовы принять меры к предупреждению хотя бы одного аборта, даже для родного человека?
нет, поощрять инфантилизм я не собираюсь, за свои поступки нужно отвечать, я противница абортов для себя и никого сохранять детей я ни разу тут не уговаривала, просто считала их убийцами и все.
То есть, если юная дочь, не найдя поддержки у родителей. сделает аборт, вы и ее назовете убийцей. в лицо? И будете продолжать жить с убийцей под одной крышей?
А сами кем тогда станете? Провокатором убийства? Напоминаю, что за подростков до 18 лет родители ответственность несут, так что кто в такой ситуации настоящим убийцей-то будет, дочка или мама, что ее наеди не с проблемой оставила?

Вы уж либо штаны наденьте, либо шляпу снимите. Определяйтесь: либо люди безответственны. и аборты - норма, либо у вас есть мозги, дочь вы воспитаете правильно, а аборты - не норма.Утверждать и то, и другое разом, нелогично.
ваш анализ ваш еще и не в такие дебри занесет) читать смешно и бессмысленно отвечать впредь даже не буду)))