Гость
Статьи
Стали ли бы вступать в …

Стали ли бы вступать в отношения с «прозревшим» мужчиной?

Вопрос к дамам. То есть с мужчиной, который бы не вёлся на стандартные женские манипуляции, Типа, мужчина должен, и все такое. Который бы общался с женщиной на равных, а не с позиции снизу вверх. Я не …

3 669 ответов
Последний — Перейти
Страница 73
Лина
#3601
Гость

Дурында. В Индии сейчас самый сезон. И это знают абсолютно все, кто хоть раз в жизни планировал путешествие за границу. Сразу видно деревенскую нищебродку, которая ни разу из своей деревни даже в районный центр не выезжала.

Но шо вы, я как нищенка свои денежки на депозитах сохраню, а богатые пусть в турцию за 20 катаются
Нравится вам по миру шататься дело ваше

Гость
#3602
Лина

Но шо вы, я как нищенка свои денежки на депозитах сохраню, а богатые пусть в турцию за 20 катаются Нравится вам по миру шататься дело ваше

Богатые катаются в Турцию за 20? Не, не слышал.
З.Ы. Цены на туры в Турцию давно смотрели? Ааааа, вы же все до копейки на мифический депозит складываете, какая уж тут Турция ))

Гость
#3603
Гость

В МД говорят только про права мужчин. Там разные люди, есть которые вообще против любых отношений с женщинами, есть те, кто за патриархат, есть те кто за равенство. Но, все согласны с тем, что невозможно строить вообще ничего, когда у мужчин нет репродуктивных прав. С тем, что если ты женщине понравился, у тебя будет с ней секс, без особых усилий с твоей стороны, а если нет, то эти усилия могут быть напрасны, и выдут дороже, чем просто снять проститутку. И что мужчина должен в отношениях, ровно столько, сколько должна женщина.

Что значит понравился? В твоем понимании , если рожей вышел, то усе, будут давать. Мужик сегодня может понравился внешне, а завтра список мудэшный
ей под нос и все, тумблер у нее выключен и прощай навсегда.

Лина
#3604
Гость

Богатые катаются в Турцию за 20? Не, не слышал.
З.Ы. Цены на туры в Турцию давно смотрели? Ааааа, вы же все до копейки на мифический депозит складываете, какая уж тут Турция ))

Цены никогда не смотрела т к не интересуюсь
Вчера писали что зимой мужик с сыном в Турцию за 20 ездит
Не все половину
Но да грешна из беларуси не выезжала и не планирую

Гость
#3605
Лина

Цены никогда не смотрела т к не интересуюсь Вчера писали что зимой мужик с сыном в Турцию за 20 ездит Не все половину Но да грешна из беларуси не выезжала и не планирую

У вас что, 1-я форма пожизненно?

Молодая
#3606
Гость

В МД говорят только про права мужчин. Там разные люди, есть которые вообще против любых отношений с женщинами, есть те, кто за патриархат, есть те кто за равенство. Но, все согласны с тем, что невозможно строить вообще ничего, когда у мужчин нет репродуктивных прав. С тем, что если ты женщине понравился, у тебя будет с ней секс, без особых усилий с твоей стороны, а если нет, то эти усилия могут быть напрасны, и выдут дороже, чем просто снять проститутку. И что мужчина должен в отношениях, ровно столько, сколько должна женщина.

Люди есть разные, мужчины есть разные. Мужчины могут иметь свое мнение и высказать его по любому вопросу. Сколько людей- столько и мнений. Но! Если человек является приверженцем или участником какого-либо движения или идеи, то он должен разделять ВСЕ постулаты, азы и программы этого движения. Так что не надо нам втирать, что есть плохие и хорошие неважно какие мерзости у них в голове

Лина
#3607
Гость

У вас что, 1-я форма пожизненно?

понятия не имею что такое 1-я форма

гость
#3608

Бредовая тема. В стиле "Вы бы продали мясо вегану?". Если он, типа, "прозрел", он уже не будет искать отношений. Так что вступать просто не во что.
Выбираю нормальных, адекватных, уважающих себя и других.

Гость
#3609
Лина

понятия не имею что такое 1-я форма

Невыездная ввиду доступа к государственной тайне.

правда
#3610

МД это как секта Навального.
Создатели обогощаются за счет хомяков с шашкой в руках. Систему они ломать не будут. Дорвуться до настоящих денег и власти, в миг забудут о своих догмах и тупиц малолеток фанатиков. Вы Селезнева видели ? Он уже в кадр не попадает , не вмещается. Пожрать он любит.

Гость
#3611
правда

МД это как секта Навального. Создатели обогощаются за счет хомяков с шашкой в руках. Систему они ломать не будут. Дорвуться до настоящих денег и власти, в миг забудут о своих догмах и тупиц малолеток фанатиков. Вы Селезнева видели ? Он уже в кадр не попадает , не вмещается. Пожрать он любит.

Пастыри в секте МД и тд все жиробесы, любители пожрать, они знают, что за деньги лошар они и жратву и секс купят.

Nika
#3612
Молодая

Я не мужчина. Я скопировала это с первых двух сайтов мдшников. Страна должна знать своих героев. Автор тут уже несколько страниц вещает- халва, халва, халва.... а во рту слаще не становится. Ему удалось стольких втянуть в диалог, потому что большинство женщин в сортах гофна не разбирается. Им достаточно того что это гофно, которое они видят от мдшников на этом сайте по цвету и запаху как гофно. Никому не пришло в голову обратиться к первоисточнику такого движения МД. Теперь вы можете на это гофно со всех сторон посмотреть.

А тогда всё понятно )))

Nika
#3613
Альберт

Вопрос к дамам. То есть с мужчиной, который бы не вёлся на стандартные женские манипуляции, Типа, мужчина должен, и все такое. Который бы общался с женщиной на равных, а не с позиции снизу вверх. Я не говорю ничего про финансовое положение, пусть он будет обеспеченный мужчина с квартирой и машиной и с хорошей зп. Стали ли вы связывать с таким мужчиной свою жизнь? Если да или нет, то почему?

Автор ну я надеюсь мы ответили на ваш вопрос. 99% женщин не будут связываться в " прозревшими" и прочими участниками и сторонниками мужских движений в принципе. Ну 1 % " прозревших" возможно повезёт и найдутся дурочки, готовые с вами отношаться. Но если в их жизни появятся нормальные мужчины, они тоже сольются ))).

#3614
Молодая

Потому как реально ничего не делается. Потяфкали в инете и на этом все. В инете до хрена экстремизма, все не пересажать

Ну или что конкретного они делали, что попадает под статью? Говорили, как не вестись на манипуляции, как нужно общаться с женщинами, причём без ненависти, не оскорбляя ничего

Лина
#3615
Гость

Невыездная ввиду доступа к государственной тайне.

неа, просто не понимаю всей этой шумихи с путешествиями, а особенно не люблю толпы - да и что в чужих странах делать - отмечать галочки в голове - увидела лувр, эйфелеву башню и прочее но в моей жизни это ничего не изменит, смысла не вижу деньги на это тратить

Гость
#3616
Альберт

Ну или что конкретного они делали, что попадает под статью? Говорили, как не вестись на манипуляции, как нужно общаться с женщинами, причём без ненависти, не оскорбляя ничего

Вы вообще читали, что я сюда скопировала?
Это и есть основные постулаты так называемого Мужского Движения

Гость
#3617
Гость

Вы вообще читали, что я сюда скопировала? Это и есть основные постулаты так называемого Мужского Движения

Кто написал этот мудяцкий устав нужно яйца вместе с херрром вырвать и собак скормить собакам, все равно толку 0. а джоппу в аренду педерастам богатым, активным сдавать, и бабки на его очке делать. Если кроме рожжи и жоппы, больше ничего не имеет. И соссать хорошо пусть учится.

Гость
#3618

Кто написал этот мудяцкий устав нужно яйца вместе с херрром вырвать и скормить собакам, все равно о них толку 0. А джоппу в аренду педерастам богатым, активным сдавать, и бабки на его очке делать. Если кроме рожжи и жоппы, больше ничего не имеет. И соссать хорошо пусть учится.

#3619
Гость

Кто написал этот мудяцкий устав нужно яйца вместе с херрром вырвать и скормить собакам, все равно о них толку 0. А джоппу в аренду педерастам богатым, активным сдавать, и бабки на его очке делать. Если кроме рожжи и жоппы, больше ничего не имеет. И соссать хорошо пусть учится.

Вот пункт 3576, молодая написала, устав мэд, где за равноправие, что вам не нравится по пунктам?

Гость
#3620
Альберт

Вот пункт 3576, молодая написала, устав мэд, где за равноправие, что вам не нравится по пунктам?

По пунктам , лень листать. Не хотят мудэ служитть в армии, пусть рожают. Не хотят платить алименты- пусть кастрируются, все остальное в том же духе.

Лина
#3621
Альберт

Вот пункт 3576, молодая написала, устав мэд, где за равноправие, что вам не нравится по пунктам?

5,6,13,14

#3623
Альберт

По манере написания текста легко отличить женщину от Мужчины, ну что я такого антибабского сказал то?) лично я?

Вы написали слово "женщина" с маленькой буквы, а слово "мужчина" - с большой буквы. Вы разве сами этого не заметили?)))
Нет, вы специально так написали!
И еще на голубом глазу спрашиваете, что вы "такого антибабского" сказали!))))))

#3624
Альберт

Да нет же, я вот МДшник, я же не требую от своей женщины мне тапочки в зубах носить, и не оскорбляю где то в интернете других женщин)

Вы оскорбляете женщин вежливо.
Оскорбить ведь не значит обматерить, не так ли?
Так вот, вы оскорбляете женщин самой своей сумасбродной теорией!
Кстати, только и осталось еще требовать тапочки в зубах приносить - будет полный "фарш"!)))

#3625
Альберт

Не все же ради того, чтобы похвастаться)мне кажется это рай, когда ты сидишь с отцом на море, где то в другой стране, дышишь морским воздухом и разговариваешь) эх я бы сейчас в Индию с батей съездил попивали бы на пляже ром) дай бог получится так )

А с женой в Индию махнуть слабо? Или на какие иные "мальдивы"?
Или ей только кухня светит в её молодые годы?)
А, папин сынок?

Гость
#3626
tanya_april60

Вы оскорбляете женщин вежливо.
Оскорбить ведь не значит обматерить, не так ли?
Так вот, вы оскорбляете женщин самой своей сумасбродной теорией!
Кстати, только и осталось еще требовать тапочки в зубах приносить - будет полный "фарш"!)))

Какая идея оскорбительна для женщин? Та, что если ее кормят и содержат, она должна починяться? Или та, что если хочет равноправия, сама себя должна обеспечивать?

Гость
#3627
Гость

Какая идея оскорбительна для женщин? Та, что если ее кормят и содержат, она должна починяться? Или та, что если хочет равноправия, сама себя должна обеспечивать?

опять у тебя аминазин закончился..гг

#3628
Альберт

Нет а по факту, увеличенный пенсионый возраст, при том, что Мужчины на 11 лет меньше живут, это не дискриминация? А служба в армии, от которой ты не можешь просто так отказаться, это не дискриминация?

А вы предлагаете, чтобы женщины за вас еще и в армии служили???))
Небось, не приведи Господь, и на войну баб отправите?
А то тут один "глава государства" не так давно и заявил, что "мы поставим женщин и детей впереди, и пускай попробуют стрелять!"

#3629
Альберт

Нет а по факту, увеличенный пенсионый возраст, при том, что Мужчины на 11 лет меньше живут, это не дискриминация? А служба в армии, от которой ты не можешь просто так отказаться, это не дискриминация?

Альберт, отправьте-ка вашу маму на работу, вместо того, чтобы она помогала вам ваших детей нянчить! Нечего ей прохлаждаться!)))
.
Еще не поняли, почему женщины раньше мужчин на пенсию идут, ась?))))

#3630
Гость

Какая идея оскорбительна для женщин? Та, что если ее кормят и содержат, она должна починяться? Или та, что если хочет равноправия, сама себя должна обеспечивать?

Та, что если она сама себя обеспечивает и ни у кого жрать не просит, а от неё требуют подчиняться!

Гость
#3631
Гость

опять у тебя аминазин закончился..гг

А тебе даже он не помогает))

Гость
#3632
tanya_april60

А вы предлагаете, чтобы женщины за вас еще и в армии служили???))
Небось, не приведи Господь, и на войну баб отправите?
А то тут один "глава государства" не так давно и заявил, что "мы поставим женщин и детей впереди, и пускай попробуют стрелять!"

А почему за нас? За себя идите. Это и есть равноправие.

Гость
#3633
tanya_april60

Альберт, отправьте-ка вашу маму на работу, вместо того, чтобы она помогала вам ваших детей нянчить! Нечего ей прохлаждаться!)))
.
Еще не поняли, почему женщины раньше мужчин на пенсию идут, ась?))))

Потому, что мужчины недостаточно еще прозрерили. Причина только в этом.

Гость
#3634
tanya_april60

Та, что если она сама себя обеспечивает и ни у кого жрать не просит, а от неё требуют подчиняться!

Такой идеи не существует. А вот идея, что женщину надо обеспечивать, и относиться к ней как к ровней, а иногда даже как к привилегированной, превалирует именно среди женщин. Это смешит конечно.

Оля
#3635

Я за равноправие, но против "прозревших" мужчин. Любые мужчины, которые принадлежат к каким либо движениям против женщин это просто шлак, сорри. Они такие жалкие, когда считают каждую копейку, обвиняют, плачут, трясут кулаками на нехороших и меркантильных. Это все работает сильно против самих мужчин. Если бы я хоть одну фразу услышала на первом свидании о нехороших женщинах, второго бы свидания не было. И да, за это свидание мужчине нужно заплатить.

Гость
#3636
Оля

Я за равноправие, но против "прозревших" мужчин. Любые мужчины, которые принадлежат к каким либо движениям против женщин это просто шлак, сорри. Они такие жалкие, когда считают каждую копейку, обвиняют, плачут, трясут кулаками на нехороших и меркантильных. Это все работает сильно против самих мужчин. Если бы я хоть одну фразу услышала на первом свидании о нехороших женщинах, второго бы свидания не было. И да, за это свидание мужчине нужно заплатить.

Знаете что, если для вас, борьба за равные права, это борьба против женщин. То и вы не очень подходящий вариант, для отношений для мужчины. И говорить правду о несправедливых законах, о несправедливой судебной практике, не означает, не ныть, ни плакать. И чтоб платили за свидание, НУЖНО вам. А не мужчине.

Оля
#3637
Гость

Знаете что, если для вас, борьба за равные права, это борьба против женщин. То и вы не очень подходящий вариант, для отношений для мужчины. И говорить правду о несправедливых законах, о несправедливой судебной практике, не означает, не ныть, ни плакать. И чтоб платили за свидание, НУЖНО вам. А не мужчине.

Да, мне нужно, чтобы платил за свидание мужчина, но я ни за что не буду этого требовать или заставлять мужчину. Свидания это вообще то добровольное дело. Если мужчине не важно, что я хочу, мужчина не хочет мне понравится и т.д, нет проблем, просто лично мне не нужно этого предлагать. Нулевая проблема.
Насчёт законодательства.. Да, конечно имеете право говорить о законах, просто вы от этого теряете свой последний сексапил как мужчина и проигрываете тем мужчинам, которые не жалуются на то, что их бедненьких притесняют.

Гость
#3638

так это смотря что за мужчина. Если какая нибудь звезда или миллиардер, будете сидеть и стараться понравиться. И вам будет все равно заплатил ли он, и будете ему названивать, даже если он скажет, денег мелких нет.

Оля
#3639
Гость

так это смотря что за мужчина. Если какая нибудь звезда или миллиардер, будете сидеть и стараться понравиться. И вам будет все равно заплатил ли он, и будете ему названивать, даже если он скажет, денег мелких нет.

Хаха, ага.. За обычного парня я не буду платить, но за миллионера обязательно)) Логично. Звезда? Может давайте о реале всё таки. Для большинства женщин жадный мужчина вызывает физическое отвращение. У меня так. Мне не нужно поесть на халяву, но сам факт, что ему жалко отвращает от него как от мужчины, но не как от человека. Сексапил мужской пропадает, но можно быть друзьями. Я понимаю, что с деньгами напряг у молодых особенно. То есть я сочувствую мужским проблемам связанных с их гендером, но у нас женщин свои гендерные проблемы есть. То есть всем тяжело, но что поделаешь.

Гость
#3640
Оля

Да, мне нужно, чтобы платил за свидание мужчина, но я ни за что не буду этого требовать или заставлять мужчину. Свидания это вообще то добровольное дело. Если мужчине не важно, что я хочу, мужчина не хочет мне понравится и т.д, нет проблем, просто лично мне не нужно этого предлагать. Нулевая проблема.
Насчёт законодательства.. Да, конечно имеете право говорить о законах, просто вы от этого теряете свой последний сексапил как мужчина и проигрываете тем мужчинам, которые не жалуются на то, что их бедненьких притесняют.

Я никому не проигрываю, просто потому, что мне не нужна женщина, для которой я могу стать интересным, если я плачу. Платить, я буду проститутке.

Гость
#3641
Оля

Хаха, ага.. За обычного парня я не буду платить, но за миллионера обязательно)) Логично. Звезда? Может давайте о реале всё таки. Для большинства женщин жадный мужчина вызывает физическое отвращение. У меня так. Мне не нужно поесть на халяву, но сам факт, что ему жалко отвращает от него как от мужчины, но не как от человека. Сексапил мужской пропадает, но можно быть друзьями. Я понимаю, что с деньгами напряг у молодых особенно. То есть я сочувствую мужским проблемам связанных с их гендером, но у нас женщин свои гендерные проблемы есть. То есть всем тяжело, но что поделаешь.

Вы вообще проблему не понимаете. Не в том дело, что с деньгами напряг, а в том, что платить за то, чтоб понравиться это глупо. За деньги, я могу иметь проститутку, и гарантированно иметь. Могу себе оргию устроить. И зачем же мне, покупать женщину, которая продается как проститутка, но без гарантии?

Оля
#3642
Гость

Вы вообще проблему не понимаете. Не в том дело, что с деньгами напряг, а в том, что платить за то, чтоб понравиться это глупо. За деньги, я могу иметь проститутку, и гарантированно иметь. Могу себе оргию устроить. И зачем же мне, покупать женщину, которая продается как проститутка, но без гарантии?

Нет, это вы не понимаете. Я это сразу написала - свидания это добровольное дело. Мало этого, до того как у мужчины появиться возможность оплатить свидание со мной, сначала ему нужно меня заинтересовать и не косячить во время переписки, ну и понравиться мне на фото, если знакомство на сз. А потом быть интересным, мужественым и сексуальным. И тогда, у него появиться возможность заплатить.
Но это только если я интересна и нужна и мои нужды важны, ведь хочется мне понравится. А если я не нужна, то и правда зачем стараться.
У мужчин нет возможности на этом этапе выставлять требования, потому что к ним не подходят и ничего от них не хотят.

Оля
#3643
Гость

Я никому не проигрываю, просто потому, что мне не нужна женщина, для которой я могу стать интересным, если я плачу. Платить, я буду проститутке.

Ну не нужна так не нужна, вам же и не предлагают) Вот в чем проблема. Вам кажется, что кто то вам предлагает меркантильную, а вы такие нет, спасибо. Зелёные виноград. И никакую не предложат, вообще. Придётся самому проситься и тереться среди таких же просящих. Девушка будет смотреть и выбирать, кто что может предложить.

Гость
#3644
Оля

Нет, это вы не понимаете. Я это сразу написала - свидания это добровольное дело. Мало этого, до того как у мужчины появиться возможность оплатить свидание со мной, сначала ему нужно меня заинтересовать и не косячить во время переписки, ну и понравиться мне на фото, если знакомство на сз. А потом быть интересным, мужественым и сексуальным. И тогда, у него появиться возможность заплатить.
Но это только если я интересна и нужна и мои нужды важны, ведь хочется мне понравится. А если я не нужна, то и правда зачем стараться.
У мужчин нет возможности на этом этапе выставлять требования, потому что к ним не подходят и ничего от них не хотят.

Мужчине, не хочется ВАМ понравится. Ему хочется нравиться любой женщине, от которой хочет секса. Вы не шутите? Возможность платить за вас? У него есть возможность заплатить проститутке. Мужчина, не выставляет требования. Вы, одна из многих. По этому он просто смотрит, показали себя как проститутка, ожиданиями, что за вас платить надо, понятно. Дальше вы ему не интересны.

Гость
#3645
Оля

Ну не нужна так не нужна, вам же и не предлагают) Вот в чем проблема. Вам кажется, что кто то вам предлагает меркантильную, а вы такие нет, спасибо. Зелёные виноград. И никакую не предложат, вообще. Придётся самому проситься и тереться среди таких же просящих. Девушка будет смотреть и выбирать, кто что может предложить.

Еще как предлагают. Я уже писал, как это делают женщины. Как придумывают предлоги для встреч, как прикидываются что нужна помощь, И просят о ней. В том то и дело, роль просящего, не подходит мужчине. Вы лукавите, когда говорите, что не платящий мужчина антисекс. Антисекс, это как раз, мямля, стелющийся под женщин. Сколько бы он там не платил. Только он хорош лишь, как клиент для проститутки. Вот этому клиенту, как раз проще, безопаснее и выгоднее, сразу проститутку снимать, а не за тебя платить.

Оля
#3646
Гость

Еще как предлагают. Я уже писал, как это делают женщины. Как придумывают предлоги для встреч, как прикидываются что нужна помощь, И просят о ней. В том то и дело, роль просящего, не подходит мужчине. Вы лукавите, когда говорите, что не платящий мужчина антисекс. Антисекс, это как раз, мямля, стелющийся под женщин. Сколько бы он там не платил. Только он хорош лишь, как клиент для проститутки. Вот этому клиенту, как раз проще, безопаснее и выгоднее, сразу проститутку снимать, а не за тебя платить.

Ну если вам постоянно предлагают секс девушки, которые готовы сами за себя платить, то о чем вопрос. Действительно можете выставлять требования. Но все же, мне как женщине наверное лучше понятно что такой сексуальный мужчина, чем вам.

Оля
#3647
Гость

Мужчине, не хочется ВАМ понравится. Ему хочется нравиться любой женщине, от которой хочет секса. Вы не шутите? Возможность платить за вас? У него есть возможность заплатить проститутке. Мужчина, не выставляет требования. Вы, одна из многих. По этому он просто смотрит, показали себя как проститутка, ожиданиями, что за вас платить надо, понятно. Дальше вы ему не интересны.

Я давно замужем. 99% мужчин платили на первом свидании, это просто норма. Те, кто не платили, не смогли попасть на второе свидание, правда большинство тех, кто платили тоже. Но не платить это гарантировано провалить свидание со мной. Но даже фиг с ним, с деньгами. Я бы сразу браковала мужчину, который называет женщинами проститутками. Тут даже и платить не поможет.

Миледи
#3648
Гость

Мужчине, не хочется ВАМ понравится. Ему хочется нравиться любой женщине, от которой хочет секса. Вы не шутите? Возможность платить за вас? У него есть возможность заплатить проститутке. Мужчина, не выставляет требования. Вы, одна из многих. По этому он просто смотрит, показали себя как проститутка, ожиданиями, что за вас платить надо, понятно. Дальше вы ему не интересны.

От того что вы ещё 100 раз назовёте женщин проститутками вам слаще не станет, у нас в природе заложено сексуальное влечение только к щедрым, для обеспечения потомства. Вы же все в основном стараетесь на первом свидании казаться круче и лучше чем вы есть, рассказываете о супер перспективах даже если в кармане ноль из под бублика. Но и не это самое главное. Самое печальное это когда уже никакие отношения не нужны, потому что заранее известны все шаблоны штампы и мужские приёмчики, и понимаешь что им нужно лишь одно.. И смысл? Многие переходят на девочек. А вы хоть щедрые хоть нет вынуждены создавать *** пары как в Европе

Гость
#3649
Оля

Ну если вам постоянно предлагают секс девушки, которые готовы сами за себя платить, то о чем вопрос. Действительно можете выставлять требования. Но все же, мне как женщине наверное лучше понятно что такой сексуальный мужчина, чем вам.

Вам лучше понятно, что вам выгодно. Что полезнее для вас, как вы бы хотели, чтоб мужчина думал. А это не одно и то же. В любом случае, если с мужчины деньги, то ему проще и вугоднее купить проститутку.

Гость
#3650
Оля

Я давно замужем. 99% мужчин платили на первом свидании, это просто норма. Те, кто не платили, не смогли попасть на второе свидание, правда большинство тех, кто платили тоже. Но не платить это гарантировано провалить свидание со мной. Но даже фиг с ним, с деньгами. Я бы сразу браковала мужчину, который называет женщинами проститутками. Тут даже и платить не поможет.

Может это и полезно для вас, но никак не для мужчин. Так что спорный вопрос, кто что приобрел и кто что потерял.