Рот до конца не открывается:((

Благодарю!

подскажите,как пойти к стоматологу, если рот даже на половину не могу открыть? А зуб ноет постоянно......Нужно личить зубы,а все никак не соберусь(((((

Здравствуйте, уважаемые женщины и господа. Проблема та, о которой Вы здесь все пишите огромна. К сожалению, это фактическая наша расплата за отсутствие естественного отбора. Проблемы внчс это лишь с одной стороны следствие так скажем остеопатических проблем и поражений о которых лучше всего написал французский остеопат Р. Солано в своей клинике "Краниальная остеопатия в педиатрии". Книга правда написана для специалистов, но кое-что в ней объяснено достаточно доходчиво и самое главное она отвечает (между строк) на извечный вопрос " Кому,что на роду написано....." Для того чтобы лечить эти проблемы врачу для начала надо понять одну главную вещь, что все происходящее не что иное. как потерянное равновесие в организме и к сожалению с рождения. Когда медицина перестанет списывать проблемы на непонятные синдромы и не начнет объяснять доходчиво, что происходит, тогда Мы все получим достаточно стандартизированные методики именно по максимальному восстановлению этого равновесия. Под этим и стоит понимать лечение. Стоматологическая часть этих проблем, хоть и серьезная причинно-следственная часть но не одна и не самая страшная . Страшны ее неврологические последствия. Так как следствием является постоянно повышенное внутричерепное давление и нарушения гемодинамики и ликвородинамики центральной нервной системы. И как следствие все болезни идут оттуда. Это для простого понимания достаточно трудно, но на простом примере выглядит так.Центральная и периферическая нервная система являются одновременно компьютером, тормозами, рулем и собственно водителем в Вашей машине. Теперь представьте, что из-за недостаточного питания (неполноценная гемо и ликвородинамика) она начинает атрофироваться и отмирать. И эта машина начинает юлить по дороге, пока не свалится в кювет.

продолжение

Да пример жесток. Но жизнь еще жестче. Если у Вас или Ваших близких возникла такая беда (т.е. Вы почувствовали сбой в еще недавно существовавшем равновесии) конечно нельзя опускать руки-это борьба за жизнь, но и легкомысленно относиться тоже не стоит, Получить результат одними сплинтами или операцией не возможно!!1( многочисленный собственный клинический опыт. Надо понять,что изменения,причем существенные происходят на всех уровнях и во всех системах Лечить дисфункцию внчс можно только вместе с одновременным лечением компрессий и стрейнов на краниальном и вертебральном уровнях, т.е декомпрессия и "мягкие" вправления в черепно- позвоночно-кресцовой области необходимы. Конечно чем раньше, тем лучше.К ожалению,остеопатическая помощь особенно эфективна до пяти лет жизни, потом, когда основные кости основания черепа срастаются в сколиозе, лечение становится более трудным и его надо проводить постоянно пожизненно. Вот поэтому у многих из Вас очень много рецидивов. Если есть такая проблема, Надо заботиться о себе, беречь и лечить зубы и позвоночник, Заниматься лечебной физкультурой, плаванием.

продолжение

Теперь несколько рекомендаций:

1) Без консультации у квалифицированного стомато-невролога, гнатолога, назначать самой себе диагностику и лечение бессмысленно и опасно. Каждая диагностическая и лечебная процедура должна быть логически оправдана. А определить это может только специалист стоматолог с хорошими знаниями в неврологии. Какое исследование, какая потом сплинт- шина потребуется, даже обычный стоматолог Вам не поможет. К сожалению, дешево это пока быть не может, потому что для выполнения процедур требуется достаточно сложное ,точное и дорогое оборудование, артикуляторы, аксиографы,ортодонтические и ортопедические CAD/CAM системы. Это не считая того, что уровень подготовки этого специалиста на порядок выше обычного врача... Обычно ими становятся Те, кто активно ищет ответы на вопросы...и пути решения из ситуаций.

2. Диагностика мрт достаточно информативна в визуальном плане ( точно математически ее применить в лечении нельзя) , но это дифференциальная диагностика. и для специалиста ее результаты являются подтверждением уже после мануального качественного обследования.

продолжение

3. Более информативную картину показывает запись функциональных движений нижней челюсти аксиография или еще лучше компьютерная кондиллография. Постараюсь покороче объяснить зачем она нужна. Форма, длинна, кривизна ската суставного бугорка висчной кости по которой скользит мыщелок нижней челюсти сугубо индивидуальны, а лечение эффективное часто требует выдвижение челюсти и определенное ее позиционирование от нуля на достаточно большое расстояние от 1 до 5-ти мм. Теперь если Мы все не забыли как в школе вычисляли основание равнобедренного треугольника по стороне и прилежащему углу получим B=2A sin(b/2), гдеА величина необходимого перемещения, b-угол возможной ошибки между точным положением и приблизительным (на глазок) В будет величина погрешности ( то есть величина но которую мыщелок либо будет не доходить до висчной кости либо "переходить за нее" создавая слишком избыточную компрессию в внчс или растягивая и без того перерастянутые связки нижнего этажа сустава. Так ошибка на 10 градусов при перемещении на 4 мм дает избыточную компрессию или растяжение на 0,7 мм. Для сустава это очень много. Поверьте- это только одни из множества "грабель" разбросанных перед ногами у тех. кто пытается эту проблему решить в слепую или примерно на глазок.

продолжение

И еще. Врач должен уже после первой консультации знать с каким типом Вашего краниального сколиоза он имеет дело. Они систематизированы и стандартизированы. Конечно исключения бывают, но они не такие частые и их определить тоже не сложно. В любом случае специалист, направляющий Вас на доп диагностику должен знать то, что он ищет. Не стесняйтесь задать ему вопрос о предварительном диагнозе на первой консультации.

Наверное пока хватит. Завтра постараюсь найти время еще дать нужные советы, а пока потрудитесь для себя немного вникнуть в суть вышесказанного и своих проблем через предложенную литературу. Она есть в инете. Спасибо за внимание.

Извините,опечатка в сообщении " противолежащему углу"

[quote="Giordano"]

Скажите пожалуйста,вы специалист? посоветуйте что делать тем людям, у которых нет в городе таких специалистов, чтоб обратиться с этой проблемой! Может вы посоветуете какие-нибудь упражнения, каторые дадут эффект?! Мне 20, проблема эта уже 4 года, раньше так особо не беспокоила, только щелканьем, а сейчас, когда появился кариес и нужно лечить, стала задумываться, как я открою рот, если он у меня меньше половины открывается?! спасибо за внимание)))

Скажите пожалуйста с Вашей точки зрения остеопатией нужно заниматься после правления диска или можно до вправления .

Спасибо за ответ) похоже на форез получается.

Giordano напишите если вы врач и занимаетесь этой проблемой, куда к вам можно обратится и сколько все стоит? А так это лишь теория которую мы тут не раз мусолили про сколиозы атланты кранио остеопаты гнатостоматоневрологи прикусы артикуляторы и прочее. Если вы дорогой гнатоневростоматолог, то у нас есть конкретный пример Софьи которой проводили все дорогущие измерения на артикуляторах и прочее и результат лечения она тут писала. Так что гнатолог это не есть выход в решении ситуации внчс. К тому же такое лечение очень травмирует психику и оставляет банкротом. У вас есть другие пути решения?

Марина привет как у вас дела? Как сейчас на каппе меньше болит? Когда идете на центез?

[quote="Гость"]Giordanoпродолжение

И еще. Врач должен уже после первой консультации знать с каким типом Вашего краниального сколиоза он имеет дело. Они систематизированы и стандартизированы. Конечно исключения бывают, но они не такие частые и их Остеопатия, йога ,пилатес, ци гун это различные приемы работы с телом, точнее со скелетно-мышечной системой, но их всех объединяет одна цель- это снятие микрозаклиниваний в сочленениях,которые передаются друг на друга. Смысл в том, что если у Вас заклинило челюсть. то это еще не все, это то ,что Вы почувствовали, а дальше так же подклинивают височная и затылочные кости , а за ними шейные позвонки и далее по нисходящей до костей таза, Я в лечении и сам и пациентам рекомендую ( тем, кто особенно ленив и обессилен) пользоваться для этого мягкого растяжения шейными дистракторами (доктор диск, недорогой китайский резиновый дистрактор в форме кольца ну и т.д.) Но ими пользоваться желательно уже с позиционированной нижней челюстью на каппе, чтобы во время дистракции не свернуть шею

Суть одна . Надо убрать стрейны (смещения) и обеспечить подвижность сочленений. Извините.Продолжу после 21.00

На мой не профессиональный взгляд в проблемах ВНЧС все просто как апельсин. В основе дисфункции ВНЧС лежит смещение суставных дисков, которые каким-то образом необходимо вернуть на место. То есть здесь имеет место быть физиологическая проблема, и ни какая йога, пилатес etc. вам в этом случае не помогут. Бывает люди путают боли от шейного отдела позвоночника и боли от ВНЧС, так как они идентичны, но это не значит, что начав лечить шейный отдел вы тем самым чем-то поможете ВНЧС.

Подкажите, пожалуйста, где можно сделать МРТ с открытым конусом. Просто страдаю клаустрофобией. У Риден таких не принимают, говорят, что с такой фобией лучше и не пробовать. Т.к если не получится, деньги трудно вернуть, а оплата сразу производится.

[quote="Alex"]На мой не профессиональный взгляд в проблемах ВНЧС все просто как апельсин.

Если бы все было так просто, то людей можно было бы лечить в любом автосервисе. Поменял детальки и поехал. Но на самом деле все не так. Только одна Опорно двигательная система любого организма так связана и так увязывает все отделы от пяток до ушей системой костных сочленений мышц и связок, что влияние на одни отделы имеют воздействия в других. Чтобы утверждать о простоте, загляните хотя бы в атлас анатомии человека. И надо понимать , что блокада в суставе обусловлена не только проблемой диска, который зачастую серьезно изменен и если не совсем спаян с височной костью, то нормальная его подвижность резко снижена из-за "врожденного" укорочения и последующего кальциноза связочного аппарата. Блокаду в внчс обусловливают и спазм жевательных мышц, особенно медиальных крыловидных, При пальпации они как струны натянуты. Но и это еще не все. Влияют также натяжения и перенапряжения внутрикраниальных мембран твердой мозговой оболочки. Это как сложная паутина. Вы ее за один конец никогда не расправите.

Вы конкретно скажите, вы знаете, как вернуть диски на их физиологическое место, если диски смещены, и рот не заклинило? Про спазм мышц я уже слышал. Но по МРТ все довольно ясно, смещение дисков, и мышцы здесь не причем.

У нас каждый первый кривой -кривошейный кривопозвоночный и тд. Людей со здоровым позвоночником в принципе нет. Если бы это было причиной внчс то все бы со школы имели проблему внчс. Напишите конкретно кем вы работаете и сколько берете

Девушка и парни специально для вас интернет-магазин по копеечным ценам! Роскошные платья от 400 рублей, обувь от 300 руб, мужские свитера от 350 руб. Доставка бесплатная! Качество отличное! Зачем переплачивать если всё можно купить здесь?!!! ВОТ ССЫЛКА!

http://www.avito.ru/stavropol/predlozheniya_uslug/odezhda_ob​​​uv_svadebnoe_detskoe_sumki_i_t._d_255117817

К сожалению, ничего посоветовать не могу, т.к. мы тут все не выбираем аппарат, а выбираем того, кто будет ЭТО описывать. Удачи Вам!

Когда я начала вплотную заниматься проблемой ВНЧС, то на моем пути встречались дамы, которым глубоко за 30 и старше.....сейчас встречаются совсем молоденькие, которым нет еще 20. В 18 лет надо жить и радоваться жизни, а не лезть на стенку от боли в ВНЧС. Мне очень страшно за наших детей и внуков....

Вы сказали "......И надо понимать , что блокада в суставе обусловлена не только проблемой диска, который зачастую серьезно изменен и если не совсем спаян с височной костью, то нормальная его подвижность резко снижена из-за "врожденного" укорочения и последующего кальциноза связочного аппарата. ....." Откуда это "врожденное" укорочение???? Что нужно делать, чтобы наши дети были здоровы по части ВНЧС??? Спорт????

Проблема проста, в том смысле, что в основе ее лежит смещение дисков. Если диски на месте, то и проблем нет.

Alex, проблема далеко не проста.....этот форум с 2009 и за этот период пока только 2 вылеченных случая! Смещение диска.....а что приводит к этому смещению???? У меня явно послужила травма, а у вас???? Я согласна, что здесь все в комплексе...где бы найти такую контору, где лечили бы комплексно из одного кабинета в другой???

Раньше было тоже самое. Только естественный отбор был намного жестче. Около половины детей не выживали. Сейчас детская смертность значительно снизилась, но процент патологии при рождении не уменьшился. Я не могу физически пересказывать здесь труды остеопатов. Постарайтесь прочесть и понять их сами. Р. Солано доступно объясняет. Спорт это хорошо. Я своих сыновей на ноги поставил именно им. Но в идеале возможные проблемы должны быть устранены сразу после рождения. Раньше этим в деревнях занимались Бабки-повитухи, которые немного распаривали новорожденного в бане и аккуратно расправляли косточки,те что не расправились после родов. Сейчас в развитых странах в роддомах работают официально краниальные остеопаты неонатологи. Они то и правят эти нарушения в самом начале жизненного пути.

Как же мышцы здесь не причем? Диски держат связки, а связки мышцы.....Это как снежный ком. Может я ошибаюсь, тогда доктор пусть поправит :)

Извините, Яна! Я пришел сюда не рекламировать себя, А помочь людям в получении правильной информации. Да, у меня есть и отрицательный и устойчивый положительный опыт по данной тематике в консервативной ортогнатии и ортодонтии. И та информация которой я готов и хочу поделиться надеюсь окажется ценной для Вас. Это еще и потому к сожалению, что большинство врачей в существующей системе не понимает, откуда берутся болезни, потому что именно эта система и не дает это сделать.

Я с удовольствием дам рекомендации, но на форуме останусь в режиме инкогнито. Извините.

Что касается мышц. Мне хирург стоматолог порекомендовал сделать компресс из димексида и приложить к щеке, чтобы расслабить мышцы, и после этого щелчки в ВНЧС пройдут. Он даже не знает, что щелчки происходят из-за смещенного диска, в тот момент когда он вправляется, это так называемый вправляемый вывих. И ни какими компрессами его обратно не поставить.

Подскажите, кто-нибудь, у меня силиконовая мягкая капа, закрывает зубы и заходит далеко на десны, врач говорит, что можно обрезать, если я ее обрежу так, чтобы она только доходила до десен, не будет она тогда съезжать или слетать. И как делается Бекреевская капа, только до десен, или дальше. Почему спрашиваю, у меня нижняя челюсть, как бы устает после капы, хотя я ее днем уже не ношу, а только ночью, может пока привыкну. Но странно, считается, что капа расслабляет, а у меня наоборот, напрягается

Дорогие Мои! Поймите! Эта проблема даже если ее рассматривать в границе зубочелюстной системы, хотя это не иправильно, тоже системная. На дистализацию челюсти в суставе влияют и мышцы и связки и блокирующий прикус и дистрофически измененные ткани самого сустава. У меня не появились положительные результаты, пока я не начал сразу одновременно вместе с репозицией в суставе исправлять блокирующий прикус и проводить работу по декомпрессии в атлантозатылочной области. Однако и здесь не все так просто. Существуют ситуации, когда мениск малоподвижен (спайки) а связки нижнего этажа очень сильно перерастянуты. К заднему подвывиху присоединяется передний, когда мыщелок перескакивает через диск. Все начинается с диагностики, лучше с функциональной.

И все-таки я считаю, что всякое лечение начинается с самоосознания проблемы. Слепо верить нельзя ни одному врачу. А истинная вера в успех приходит только со знаниями

Giordano Так вы хотя бы расскажите как и что лечите, а так писать теорию зачем? Мы и так прекрасно начитаны про внчс, проблема только не решена-как лечить? Если вы практикующий врач по внчс распишите как и что вы лечите, а так вода на воде. Реально хочется каких то конкретных методов лечения и врачей

Вот и получается, что я сам себе доктор, сам МРТ себе назначил, сам решил какая капа нужна, жесткая или мягкая и т.д. Надо врачам план назначить не по числу принятых больных за смену, а по числу вылеченных, тогда может чесаться начнут

Алекс а вы ходили к Бекрееву? У вас каппа на какой челюсти?

Alex! Скажите у Вас проблемы с прикусом есть? Каковы они,

опишите их.

Вот вы написали- Все начинается с диагностики, лучше с функциональной. -начните хотя бы с нее что вы подразумеваете под такой диагностикой?

Здравствуйте, доктор Б.Б!! На этом форуме у многих уже есть осознание проблемы.. Проблема в другом- нет доктора... который бы подходил к лечению комплексно.

Евгения вы знаете этого доктора?

К Бекрееву ходил, сказал ему, что капу мне сделают дома в Минске, на верхнюю челюсть, так как на нижней отсутствуют два зуба, он порекомендовал носить ее по 12 часов в сутки. С прикусом проблем нет. Верхние зубы спереди заходят за нижние, смыкание и т. д. все ровно.

Алекс у меня тоже нет 1 зуба на нижнейй челюсти но на каппу это не влияет.. интересно почему на верхнюю он сказал. А вы укол не пробовали делать?

У меня нет 6 и 5 зуба, и так как они стоят рядом, врач сказал что капа будет провисать, и вообще якобы нет разницы на какую челюсть, но капу мне сделали в Минске. Бекреев тоже сказал, что в принципе разницы нет. А уколы он мне предложил, раз есть смещение дисков. Вот немного поношу капу и буду ездить на уколы

Если Вы меня знаете, Евгения, прошу Вас не давайте мои координаты. Я повторяюсь. Я пришел помочь с разъяснением, а не рекламой своей работы. Если этого не получится, я уйду с форума.

Алекс мне кажется отсутствие хотя бы одного зуба смещает прикус в сторону на доли милиметров просто мы этого уже не видим. Процесс длится годами и не заметен нам. А это и есть причина в внчс, одна из. Плюс где то рот широко открывали

Никому не нужны ваши координаты, просто интересно что за доктор и как вы лечите, но ответа я так понимаю мы не дождемся

ОК!!! Договорились... помогайте людям... мы очень нуждаемся в помощи! Ждем Ваши советы!!!

Алекс а каппа вам мешает или дискомфортно просто? на десны она заходит немного и есть отрезать наверное будет сползать

Евгения, а подскажите у кого Вы лечитесь? И на сколько успешно?

Яна! Я с удовольствием отвечу на Ваш вопрос. По результатам первичного осмотра, если ситуация стандартна и понятна и требует репозиции нч я провожу компьютерную кондиллограмму на Кадиаксе, выявляю функциональную патологию в внчс, провожу анализ моделей в артикуляторе и перевожу их в виртуальный 3д режим. Здесь в 3д планирую репозицию и ортодонтическое перемещение зубов. И Методом CAD/CAM изготавливаются встречные тонкие каппы которые с одной стороны удерживают прикус от смещения с другой активно перемещают зубы. Лечение проводится одновременно.

Giordano, раз уж речь зашла о позвоночнике, в одном источнике обнаружил утверждение, что при шейном остеохондрозе нельзя спать на боку, даже если используется специальная подушка, а необходимо спать только на спине. Вы можете прокомментировать данное утверждение.

Лечусь у Бекреева.. Вроде бы успешно... но!!!! проблема до конца еще не решена. Есть над чем работать...

Сама капа не мешает, но после нее такое чувство, что к ныжней челюсти подвешен груз, и когда я говорю мне приходится преодолевать это сопротивление, т. е . явное напряжение мышц