Рот до конца не открывается:((

Вы правы как никогда Яна. Я сейчас сам это так понимаю после того как " сточил" себе экзофит в атланте и выпрямил реально шею, что очень рад что и к Вам приходит понимание. А вместе с ним придет и излечение

Всем рекомендую, посмотрите итальянский фильм " Джордано Бруно" 1974 г. лучше несколько раз. Те жизненные философские идеи. которые там озвучены очень помогают.

Всем всем всем!!! Остеопатия это не вип и не какой-то еще массаж,это прежде всего научная система, объясняющая откуда берутся болезни, основанная на глубоком изучении нарушений перинатального развития и проблем во время рождения. и не только со стороны ребенка но и со стороны матери. Вы прежде чем судить науку , хоть немножко о ней почитайте. Это есть у Солано.

Я понимаю что неинформированность пациента не защищает врача от ответственности. Ноя еще лучше понимаю, что информированность пациента охраняет его кошелек и не только.....

Подскажите как вы относитесь к миорелаксантам и хондропротекторам ?

Отрицательно, я считаю что все необходимые вещества для лечения может вырабатывать головной мозг. Поэтому все нейролептики ,транквилизаторы и миорелаксанты,особенно тяжелые УБИВАЮТ!!!

А хондропротекторы?

Яна, а что конкретно Вас интересует из Миорелаксантов ? Ботекс?

Алекс а Вы полагаете, что при блоке в зуках, который толкает назад нижнюю челюсть и стянутых мышцах и связках они помогут. Такая скорость " восстановительных процессов " на которую Вы рассчитываете присуща только злокачественным новообразованиям.

Извините опечатка " в зубах"

Все! Извините , до завтра, спокойной ночи!

Борис Борисович, спасибо вам большое, мы теперь хоть будем знать какие опасности нас могут поджидать, а то многие профессора так пропагандируют всякие укольчики за наши деньги, не объясняя их последствия.

это я писала. Честно, после такого вообще не хочется к ним ходить и якобы что-то лечить. Вообще уже не верю этой шайке

Девочки, у которых диск съехал и открытие маленькое, скажите пжл у Вас у всех целюсть съехала назад или в сторону.

у меня да((

У меня назад уехала ((((

Доктор Б.Б. объясните пжл это вывих сустава или нижней челюсти и методику вправления .

скажите, а после уколов Вы все двигаете челюстью или нет? меня практически сразу после укола отправляли домой и челюстью я не двигала

Смысл в уколе только если после укола много минут 15 двигать челюстью чтобы разорвать спайки. Просто поставить укол смысла нет. вам кто его делал*?

Бекреев, уже 3 раза колол и все, без всяких движений

А какое раскрытие у вас до и после каждого укола?

до укола было 3,6 , после укола 3,9 и не меняется

Ну прогрес есть и хоть хуже не стало

Девочки а может уже пора нам всем обратить на нас внимание товарищей из Гос.думы, Минздрава, что же у всех ВНЧС-ков массовый психоз, наверное уже пора привлечь к нашей проблеме общественность, если нет денег у людей на лечение, в частных клиниках цены запредельные, а у кого нет квартиры чтоб продать, нет возможности работать, а те кто живут не в Москве, может напишем вместе письмо, что же мы никому не нужны.

В нормальных странах все покрывает страховка а у нас крутись сам пока не сдохнешь

Нас всех оправят в психоневрологический диспансер , скажут это гармоны =)))))))))))))))

А если молчать, так и будем там же, но по одному, эта идея не только моя.

Давайте писать в министерство сначала

Надо поднять эту проблему, больных много, лечения нет, если ты жертва неправильного протезирования твоя жизнь летит в хлам, доказать ничего невозможно, почему вдруг мы потеряли право голоса, право на лечение, если молчать, то проблема так и останется.

Не зря у них на Вутечича есть кафедра психиатрии. Заметьте,не кафедра восстановительного или мануально-терапевтического лечения. Это о многом говорит. Против системы идти можно,когда уже терять нечего и есть билет на какие-нить Каймановы острова в один конец!

Значит , они понимают как зубы и челюсти замешиваются с неврологией , правильно проще спихнуть где лечение более простое , на транки посадят и рости себе

А в минздраве будут нас слушать? Мне кажется опять отмахнуться. и пошлют нас всех в цниис к семкину.

Борис Борисович! Подскажите пожалуйста нам всем, что первично и вторично, сьехавшая челюсть или вылетевший диск? В моем случае челюсть сьехала после того как диски слетели, до этого рот нормально открывался, просто болело. То есть проблема началась не с челюсти

Мне кажется если это будет ссылка на наш сайт, коллективное письмо к депутатам Гос.думы, то можно что то сдвинуть, не может быть умопомрачение у всех кто в проблеме, люди реально устали искать помощь, одному сложно, готовит же гос.дума проект в защиту прав пациентов, пишет здесь человек 10, а читают тысячи.

Маруш, все оно, конечно, хорошо, но кто лечить то будет, если за бешеные тысячи не находится специалистов? Это надо человек сто опытных уже ортопедов отправлять учиться заграницу на несколько лет, открывать отделение в ЦНИИСе, который непонятно чем занимается.

И что делать с сотней тысяч ортопедов, которые не в кусре не только самой проблемы, но и того, как правильно протезировать, чтобы не вызвать заболевание ВНЧС.

Машенька, все это понятно и мне тоже, так может вместо олимпийского огня в космос, отправить наших талантливых врачей за границу учиться, создать им базу, да и на лечение ВНЧС квоту людям выделять на всех стадиях лечения. Операция на сердце стоит дешевле лечения ВНЧС. А докторов реально мало, вы правы.

Дорогие девочки! очень внимательно еще раз прочитайте мои комментарии с самого начала. Поверьте в этом есть смысл. Я например ценные книги иногда по пять раз перечитываю и бывает нахожу что-то новое для себя. На большинство вопросов я уже дал ответы или подсказал, где эти ответы искать. Я еще раз Вам скажу, что Вы со своей головной и челюстной болью никому тем более наверху особенно не нужны Вами занимаются только те , кто не боясь столкнуться в серьезных прениях с системой хочет изменить ситуацию видя ее не справедливость. ВАША проблема это общая проблема всего Вашего здоровья , а не только челюстей. боли в суставах это то что Вы почувствовали сначала, а кто-то вначале почувствовал, что у него свернута шея, И все как водится неожиданно! Излечение не сможет произойти, если не будет понимания проблемы в целом и ВЕРЫ в ее если не полное устранение, то хотя бы приведение к какому-либо приемлемому равновесию. Пока Болезнь не будет признана, как нарушение этого равновесия ( на этом основана например Тибетская медицина), ее не когда не смогут лечить. Лечение Ваших состояний это большая общая работа сразу в нескольких системах организма. Откуда же возникнут те специалисты. которые будут лечить сразу и все. У нас и не только все специалисты узкоспециализированные, кто рукава кроит, а кто пуговицы пришивает. Вы сможете побороть недуги если коллективно начнете включать свой разум. Не ищите спасения в каких-то одних манипуляциях, пусть даже у самого лучшего доктора на свете

Продолжение

Поиск истины всегда важен. Да пусть может быть Нам и не суждено воспользоваться ее плодами, но ими обязательно воспользуются наши дети и внуки. Да. надо создавать новую систему диспансеризации и профилактики именно первичного возникновения этих проблем. И мы упремся в проблемы материнства, проблемы ведения беременностей и протекания родов. Если мы будем просто молчать или кричать только о своей сиюминутной пусть и очень сильной боли, то там на верху это не вызовет никакой паники. Поверьте они утрутся и все останется как есть. Но если мы будем разбирать каждую проблему " по косточкам",начнем понимать какие диагнозы верные, а какие наши известные профессора могут оставить себе "на память", мы станем умнее, соответственно богаче. И самое главное Мы начнем коллективно помогать друг другу.

Яна , первичным является определенный поворот всех костей в основном при рождении и в основном основания черепа, Потом формируется определенная приспособительная компенсация. Одним из самых важных этих компенсаторных элементов являются зубы в своей анатомической и функциональной целостности, Зубы нас очень долго защищают, не дают сместиться челюсти, хотя испытывают порой неимоверное давление при стрессе. Кстати доказано совершенно точно, что кариес возникает первично от окклюзионной травмы и только потом засевшие в трещинах микроорганизмы разрушают зуб. Зубы даже в неправильном прикусе формируют определенный тип и характер функциональных движений. Но постепенно разрушаясь ( больше относится к задним зубам) и перемещаясь ( и к задним и к передним) зубы перестают быть защитой и могут стать наоборот теми агентами, которые еще больше провоцируют проблему. Вот почему анализ моделей зубов в артикуляторе так важен для понимания. Только потом уже как правило челюсть смещается в некомпенсированное положение и бывает что и с выраженным болевым синдромом. Надо стараться не доводить до этого, вовремя правильно лечить зубы. у Многих из Вас они несут в несколько раз большую нагрузку, чем у тех кто имеет более гармоничную краниальную систему. Например в той же Америке стало практически нормой использование ночных капп, даже если и нет клинической симптоматики. Это о чем-то говорит? И еще на счет дисков. Диски разрушаются вместе с разрушением зубов и смещением челюсти. Они тоже являются компенсаторным элементом. Вот ссылка : http://www.youtube.com/watch?v=ba6JerMkYeo

Посмотрите насколько отличаются пораженный и целый мениски. И это поражение не за один день происходит. Потому давайте еще раз прочтем все сначала и начнем задавать новые вопросы. На одни и теже отвечать -дело очень нудное и не нужное.

Уважаемый доктор Джордано. Все, конечно, хорошо и правильно, говорю совершенно искренне и с пониманием дела. Но насколько реально приблизиться к баллансу? Если не ошибаюсь, где то к переходному возрасту формируется зубочелюстная система, это происходит параллельно с ростом костей. Предположим, тело нижней челюсти сформировалось несимметричным. Мы его не выправим никогда. Если, при укорочении ноги, тупо подкладывают завышенную стельку, то что делать при несимметричности костей черепа? В 40 лет? Мышцы тоже сформированы несимметрично. Существует ли объективный способ определения момента достижения оптимального балланса? Существует ли возможность ответить максимально точно на вопрос, насколько сможет адаптироваться пациент к тому состоянию, в котором балланс оптимален, не вызовет ли эта адаптация во много раз более сильные боли, чем раньше? Что такое мышечные боли и что такое откаты после осоеопатических манипуляций я знаю очень хорошо. Я лично очень неуверена в том, что можно обойтись в этом случае без лекарственной терапии и наблюдения у опытного невролога по лицевым болям. Да и без психотерапевтической медикаментозной поддержки тоже.

Уважаемый доктор , Вы всё правильно пишите . И мы все это понимаем , а многие уже знают на личном опыте . К примеру , человек решил пересмотреть свой образ жизни встать на путь излечения . Упорно правит позвоночник шею , занимается медитацией . Встанут ли позвонки спины и шеи в правильное ( или хотя бы безболезненное для них состояние ). Если спусковой точкой было вмешательство в зубочелюстную систему . Какую причину первоначально необходимо устранить . И если знаете какие системы конкретные по восстановлению -расскажите нам . Вот интересно каким методом Вы себе экзофит сточили и выпрямили шею . В инете много всего , но как правильный выбор сделать ?. И как Вы относитесь к системе восстановления Дикуля?

Я не давно была у невролога , рассказала ему свою историю .Думаю щас выкатит глаза и скажет Вам женщина к психотерапевту ( уже лечусь ). Он со спокойным видом говорит , что это очень частое явление , после протезирования .

Вот мы тут обсуждаем сложившиеся и навалившиеся на нас проблемы , а сколько людей из регионов просто ходят по неврологам и сидят на мощнейших препаратах . Зубное протезирование и лечение это рулетка . Повезёт попасть к профи своего дела -ты в дамках и зубами , нет пиши пропал . В госстоматологиях на пациента отводится 30 мин и в ортопедии тоже . Скажите нам пожалуйста Борис Борисович , можно ли качественно подготовить канал под вкладку и установить её за 30 мин . А в коридорчиках сидят бабушки и дедушки с протезиками в руках , а если во рту , то всё челюстью шевелят .

надо Малахову А. написать он быстро соберет и нужых врачей и минзрав с стороне не останется

Точно и на передачу к нему пусть там пошаманит , может какие притирки , примочки и ржачки . Девчата извините , это юмор . Но в нашем деле без ЭГО ни как . А поза льва лечебная .=)))

Да ещё кто живет в столицах и ездит в метро обратите внимание , что это у нас население зрелого и преклонного возраста всё челюстями шевелит, может у них там протезики не адекватного исполнения ???

В общественном транспорте ездить вредно для психики.

В своём тоже не очень полезно , ввиду того какие пробки у Вас.

Мария , а как вы лечились или лечитесь?

Меня тоже волнует этот вопрос, ведь когда диск ставят на место( лечением или операцией), у Бекреева или других врачей, люди не заморачиваются никакой окклюзией и вылечиваются. Взять пример Хелл. Не скажу что все конечно, но такой процент есть. Выходит что окклюзия и равновесие не играет ключевую роль? Также анализирую знакомых пожилых людей кто скрючен перекошен половины зубов нет но никто не мучается с челюстью, почему же так? Ведь если проблема внчс это дисбаланс тела с рождения, почему же только маленький процент людей заболевает внчс? Все это так запутанно и не понятно. Даже если каким то чудом привести себя в норму заниматься с остеопатоми, дома, у ортодонта, довести до идеальной возможной окклюзии то есть ли гарантий того придет излечение? Наверное все таки нет? Наверное у каждого своя причина внчс, и поэтому кому то помогает бекреев кому то гнатологи а кому то никто не поможет?

Видимо у кого то первична мышечная проблема, то есть идет спазм и блок мышц, от этого идет боль и рот автоматом закрывается. Тут навернео Бекреев не помощник, так как от его дерганий мышцы уходят в еще больший блок, естественно.

А у кого то нет проблем с болью и нет блока мыщц, и рот у некоторых вообще открывается( не у всех). Таким наверное и может помочь Бекреев.

Вот что делать с мышечным зажимом? Я помню месяца полтора назад я колола неделю миорелаксант для расслабления мышц спины, так я вообще забыла что у меня проблема со ртом. Рот сам начал открываться и боли ушли. Потом опять подергала у Бекреева и все ушло в спазм, и впервые начало щелкать и стучать во рту. Если бы я не обращалась к врачу, сейчас бы не у меня такого не было

Сейчас пью таблетки тот же миорелаксант, но такого эффекта уж нет. Может лучше если колоть а не таблетки, а может момент упущен, мыщцы в сильнейшем спазме и челюсть сьехала