Моя сотрудница сделала замечание дворнику что та плохо убирает во дворах. Дворник сказал: ъкакая зарплата так и убираюъ и предложила ей устроиться на работу дворником. Сотрудница в шоке, говорит что если та не хочет хорошо убираться то зачем она устроилась на эту должность. Я б наверно тоже за минималку не старалась. А вы с кем согласны?
Как собаку кормят, так она и гавкает.
грубо, но верно.
Сотрудница ваша наверное добросовестно бумажки в конторе подшивает, поэтому ей обязательно надо учить остальных работать. Че правда сама дворы подметать не идет?
Ее работа- это только ее выбор. А люди, некачественно выполняющие свою работу будут хоть дворником, хоть топ-менеджером некачественно ее выполнять. Она потому и дворник- она на большее неспособна. Хочет зарабатывать больше- так пусть идет и работает. Или она считает что ей за ее плохую работу должны платить больше начать внезапно?!
добросовестность скорее от человека зависит, не нравиться зарплата - уходи где больше платят
Соглашусь с первым комментарием. По поводу дворника- проблема в том, что на такую работу идут НЕ ПОТОМУ, ЧТО ОНА УСТРАИВАЕТ. А потому, что для данного человека в данной его ситуации просто нет выбора. Да и любая другая работа- есть некий порог суммы зарплаты (никто не говорит о золотых унитазах и поездках в Майами на эту з/п), ниже которого всякая мотивация напрягаться вообще пропадает начисто
Если бы была возможность найти более денежную работу, то нет. А в вынужденных обстоятельствах работала бы достойно.
Я работала на разных зарплатах, но всегда считала, что работать ты должен хорошо. Потому что когда ты шел на эту з.п., ты заранее знал, сколько тебе будут платить и был согласен.
Подрабатывала лет 6 назад медсестрицей в гинекологии на периферии, на полставки платили 2500. Вот интересно было бы, если бы я на таких копейках, но в отрасли здравоохранения, филонила? )))) Вы бы поддержали меня, автор? И тоже работала временно и вынужденно, тк график был подходящий.
Считаю обсуждаемый вопрос делом совести, а не зарплаты.
лишь от человека зависит, как он выполняет свою работу, а не от з.п. Деньги не являются аргументом для плохо выполняемой работы. В любом случае надо на совесть работать. Я никогда много не получала и даже за 8 т.р. в свое время работала на совесть.
Нет. Я считаю, что если ты добровольно устраиваешься на работу, зная заработную плату и условия, то должен выполнять работу качественно. Сам согласился, сам не стал искать большей зарплаты.
Уговор дороже денег. Если дворник согласилась работать за какую-то сумму, то должна это делать качественно.
Дворник не соглашался, его жизнь заставила, поэтому "из под палки" и работает
лучше бы она сказала жителям тех дворов что те хорошо гадят во дворах
а если жизнь врачом заставила работать на копейки, тоже можно халявить? поражаюсь просто людям. От такого подхода и живем так. А в больших городах любая зп ниже 30 000 воспринимается как копейки наверно. Вот так все и "работают", Медсестре респект.
Да, поэтому и не работаю, смысл пахать за копейки? обманывать и юлить не умею
а если жизнь врачом заставила работать на копейки, тоже можно халявить? поражаюсь просто людям. От такого подхода и живем так. А в больших городах любая зп ниже 30 000 воспринимается как копейки наверно. Вот так все и "работают", Медсестре респект.
Врачом не заставляет жизнь работать, благодарите судьбу, что вы не оказались на месте людей, которым испортили или сломали жизнь. Ой, опять поющие песни... ,,потому и живем так,,, вы сами-то хоть одному человеку помогли, не массам и не в масштабе вселенной, а одному, сами сделали хотя бы одно дело улучшающее жизнь, что бы писать так громко, ,,потому так и живем,,?
Интересно, а что делать тем, кто устроился на работу, где изначально его зп устраивала, но годы идут, уровень растет, к тому же инфляция и все дела, а повышения зп нет. При чем не говорят "повышения не будет, не нравится уходи", а говорят "да да, мы все понимаем, не уходи, повысим, а пока сделай ка вот это и еще вот это". Как тогда работать такому человеку? Хорошо? По совести?
Я сознательно шла на начальную позицию в компании, не имея опыта, с чего мне должны были много платить? Повышение оплаты моего труда - дело только моих усилий, хочешь работать хорошо - развивай себя, учись. Через 4 года я уже стала начальником отдела, через еще 2 - начальником управления. Вот и думайте, хорошо или плохо я работала. Ленивые и безответственные получают то, что заслуживают.
Не знаю, насколько это применимо к дворникам, но ведь и среди них есть всяческие мотивационные программы - лучший двор, подъезд, некоторым даже раньше квартиры давали. Не хочешь стараться - найдутся другие.
Интересно, а что делать тем, кто устроился на работу, где изначально его зп устраивала, но годы идут, уровень растет, к тому же инфляция и все дела, а повышения зп нет. При чем не говорят "повышения не будет, не нравится уходи", а говорят "да да, мы все понимаем, не уходи, повысим, а пока сделай ка вот это и еще вот это". Как тогда работать такому человеку? Хорошо? По совести?
Это тенденция применима только к вам или есть случаи, когда другим сотрудникам повышали з/п?
когда как.
если бы я была врачем, то пришлось бы очень качественно работать даже за маленькие деьги, иначе грозит уголовная ответственность.
Но я инженер. У меня был период, когда на работе сильно задерживали зп и вообще не доплачивали. Я реально стала забивать на работу, а потом оттуда ушла, потому что одно дело - когда осознанно идешь на работу с низкой зп, другое дело, когда не доплачивают сколько обещали.
Моя сотрудница сделала замечание дворнику что та плохо убирает во дворах. Дворник сказал: ъкакая зарплата так и убираюъ и предложила ей устроиться на работу дворником. Сотрудница в шоке, говорит что если та не хочет хорошо убираться то зачем она устроилась на эту должность. Я б наверно тоже за минималку не старалась. А вы с кем согласны?
В этом и есть разница между успешными людьми и лузерами. Успешный человек бдет впахивать как вол и продвигаться по службе, чтобы в итоге получвть большую зарплату, а лузер будет халявить и удивлться, что ему не хотт больше денег платить.
я считаю, что если ты работаешь, то должен выполнять свои обязанности добросовестно. Не нравится з/п - уходи. Что за манера жаловаться на з/п. Особенно когда это еще медики или на почте говорят. Почему должны страдать другие)
я считаю, что если ты работаешь, то должен выполнять свои обязанности добросовестно. Не нравится з/п - уходи. Что за манера жаловаться на з/п. Особенно когда это еще медики или на почте говорят. Почему должны страдать другие)
На почте народу мало работает. Не хотят люди получать маленькую ЗП. Что ее совсем закрыть?
Автор, думаю это не правильный подход. Если соглашаешься, то и работать надо хорошо. Помню 5 лет тому назад устроилась на работу, приняла все условия. Работала как вол, работы было много и ответствености тоже. За каждую ошибку конкретно вызывали и отчитывали. Через время узнала, что получаю почти как водитель, который постоянно в комп.игры играет и максимум за день несколько раз отвозит сотрудников куда-то, получала чуть больше уборщицы. У меня был шок, была такая обида. Но так как эта зарплата в принципе меня устраивала и я на нее согласилась, то осталась работать. Через год набрала опыта, довела свою работу до хорошего уровня и резко написала заявление об уходе. Все были в шоке. Позвали на разговор с менеджером, hr и финансовым менеджером. Попросили остаться. В итоге подняли на 100 процентов. К чему вела, что если бы я тогда стала филонить и работать соответственно зарплате, то со мной бы никто не церемонился и не старался удержать.
В этом и есть разница между успешными людьми и лузерами. Успешный человек бдет впахивать как вол и продвигаться по службе, чтобы в итоге получвть большую зарплату, а лузер будет халявить и удивлться, что ему не хотт больше денег платить.
... Впахивать как вол И ПРОДВИГАТЬСЯ ПО СЛУЖБЕ... Вот даже не знаю, это или молодость или наивность или везение. К сожалению, одно с другим крайне редко связано. Можно впахивать, как вол, и на тебя будут грузить еще за ту же зарплату, везет ведь лошадка- и еще вывезет. Зачем ее продвигать-то? Продвигать надо родню, знакомых своих. Уж сколько сменено фирм по этой самой причине- а результат один- плодами труда "впахивающего" пользуется начальник подразделения, и уходит наверх, затем следующий, а лошадка- везет и везет, пока здоровья хватает. И все на той же позиции
За копейки можно хорошо работать, если работу свою любишь. Я с удовольствием работала, еще и задерживалась. А если дворник вынужден горбатиться за гроши, то можно человека понять. Труд его никто не уважает, не оплачивает достойно, вот он и озлобился.
... Впахивать как вол И ПРОДВИГАТЬСЯ ПО СЛУЖБЕ... Вот даже не знаю, это или молодость или наивность или везение. К сожалению, одно с другим крайне редко связано. Можно впахивать, как вол, и на тебя будут грузить еще за ту же зарплату, везет ведь лошадка- и еще вывезет. Зачем ее продвигать-то? Продвигать надо родню, знакомых своих. Уж сколько сменено фирм по этой самой причине- а результат один- плодами труда "впахивающего" пользуется начальник подразделения, и уходит наверх, затем следующий, а лошадка- везет и везет, пока здоровья хватает. И все на той же позиции
это нормальные знакомства нужные
из 10 специалистов нужно 8 своих запихнуть, но кто-то же должен работать, вот 2 этих умных и работают и может и продвигаются, медленно, но верно:))
из 10 специалистов нужно 8 своих запихнуть, но кто-то же должен работать, вот 2 этих умных и работают и может и продвигаются, медленно, но верно:))
Ну так я про то и говорю. В нескольких компаниях одна и та же схема- "умные и трудолюбивые" пашут, как волы, их на отдел 2-3 человека, остальные 3-4 на них выезжают, и получают повышение, дальше другие так же. Со временем энтузиазм умных гаснет просто. Начинаешь анализировать- и выходит, что те, кто ушел на повышение, хотя только ногти красил- родня и знакомые верхнего начальства, бывало даже фамилии те же, блин
... Впахивать как вол И ПРОДВИГАТЬСЯ ПО СЛУЖБЕ... Вот даже не знаю, это или молодость или наивность или везение. К сожалению, одно с другим крайне редко связано. Можно впахивать, как вол, и на тебя будут грузить еще за ту же зарплату, везет ведь лошадка- и еще вывезет. Зачем ее продвигать-то? Продвигать надо родню, знакомых своих. Уж сколько сменено фирм по этой самой причине- а результат один- плодами труда "впахивающего" пользуется начальник подразделения, и уходит наверх, затем следующий, а лошадка- везет и везет, пока здоровья хватает. И все на той же позиции
Под "впахивать" подразумевается головой тоже работать, а не тупо следовать указаниям начальства. Ценные специалисты и просто шустро соображающие люди - везде нарасхват, жа еще и условия зачастую могут диктовать свои. А если вы только на то и способны, что добросовестно следовать инструкциям - зачем вас продвигать?
из 10 специалистов нужно 8 своих запихнуть, но кто-то же должен работать, вот 2 этих умных и работают и может и продвигаются, медленно, но верно:))
нифига они не продвигаются) продвигаются те 8, которые свои, а двое на них работают
Под "впахивать" подразумевается головой тоже работать, а не тупо следовать указаниям начальства. Ценные специалисты и просто шустро соображающие люди - везде нарасхват, жа еще и условия зачастую могут диктовать свои. А если вы только на то и способны, что добросовестно следовать инструкциям - зачем вас продвигать?
да не могут лошадки диктовать условие, не нравиться найдут другую, причем очень быстро
Если человек научился работать хорошо - он просто по определению не сможет работать плохо. Знающий врач, сколько бы он ни получал, не назначит вместо операции массаж, не выпишет пурген вместо валидола. Квалифицированный портной не пришьет рукав к гульфику, даже если будет работать бесплатно. Учитель не будет учить детей, что 2х2=5, из вредности, что его работу недооценивают. И дворника это касается в той же мере. Халявщик и лодырь, к тому же имеющий возможность не отвечать за свою халтуру, всегда будет работать плохо, сколько бы ему ни платили.
нифига они не продвигаются) продвигаются те 8, которые свои, а двое на них работают
хах, ну не, у этих двоих есть шанс, но просто бездари блатные быстро продвигаются, а они медленно.
34, по-вашему следует что можно платить копейки, наплевать на людей и все равно совестливые чрезмерно будут нормально работать?
34, по-вашему следует что можно платить копейки, наплевать на людей и все равно совестливые чрезмерно будут нормально работать?
Отделяйте мух от котлет, как говориться. Недоплачивать людям за работу - мерзко, но халявить - это еще хуже, так как этим можно другим людям навредить, которые не виноваты ни в чем.
да не могут лошадки диктовать условие, не нравиться найдут другую, причем очень быстро
Ну утешайте дальше себя мыслью о несправедливости мироздания, если не хочется признавать ответственность за свою собственную жизнь. Почему-то у меня и моих знакомых - совершенно другой опыт. Я сама себя сделала, без связей, денег, мужиков и прочей поебени.
Ладно, не будем про дворника. Но вот как вам такая ситуация. БТИ довольно крупного города в ближнем Подмосковье. Электронная очередь ползет еле-еле (при имеющемся, кстати, лимите времени обслуживания). Народу тьма. При этом девушки-специалисты постоянно и с завидной частотой выходят покурить, перекусить, да просто потрепаться. Половина окон не работает вообще. Замученные ожиданием клиенты просят ускориться хоть немного- довольно многим приходится с работы, например, отпрашиваться, чтобы сдать и через какое-то время получить нужные документы (опять очередь). А в ответ доносится: "Вы поработайте за нашу ЗП, а потом ускоряйтесь." Вреде и не дворники со сложными жизненными обстоятельствами, а все то же.
34, по-вашему следует что можно платить копейки, наплевать на людей и все равно совестливые чрезмерно будут нормально работать?
Платить копейки - нельзя, плевать на людей - тем более, по-моему, этого совершенно не следует.
А вот то, что совестливые люди будут всегда работать хорошо - это именно так и есть. Особо совестливые, бывает, и бесплатно работают.
я бы работала по закону, но не добросовестно, то есть с лучшей производительностью.
Как собаку кормят, так она и гавкает.
И я сама не жду какой-то небывалой производительности от дворника или медсестер в гос. клиниках.
Ладно, не будем про дворника. Но вот как вам такая ситуация. БТИ довольно крупного города в ближнем Подмосковье. Электронная очередь ползет еле-еле (при имеющемся, кстати, лимите времени обслуживания). Народу тьма. При этом девушки-специалисты постоянно и с завидной частотой выходят покурить, перекусить, да просто потрепаться. Половина окон не работает вообще. Замученные ожиданием клиенты просят ускориться хоть немного- довольно многим приходится с работы, например, отпрашиваться, чтобы сдать и через какое-то время получить нужные документы (опять очередь). А в ответ доносится: "Вы поработайте за нашу ЗП, а потом ускоряйтесь." Вреде и не дворники со сложными жизненными обстоятельствами, а все то же.
туда и требования выше, а ЗП так себе. Сестра работала БТИ юристом, говорит, работа ужасная, платят мало, ушла в Меткомбанк, не нарадуется.
Ладно, не будем про дворника. Но вот как вам такая ситуация. БТИ довольно крупного города в ближнем Подмосковье. Электронная очередь ползет еле-еле (при имеющемся, кстати, лимите времени обслуживания). Народу тьма. При этом девушки-специалисты постоянно и с завидной частотой выходят покурить, перекусить, да просто потрепаться. Половина окон не работает вообще. Замученные ожиданием клиенты просят ускориться хоть немного- довольно многим приходится с работы, например, отпрашиваться, чтобы сдать и через какое-то время получить нужные документы (опять очередь). А в ответ доносится: "Вы поработайте за нашу ЗП, а потом ускоряйтесь." Вреде и не дворники со сложными жизненными обстоятельствами, а все то же.
Не Подольск случаем?))
Ну утешайте дальше себя мыслью о несправедливости мироздания, если не хочется признавать ответственность за свою собственную жизнь. Почему-то у меня и моих знакомых - совершенно другой опыт. Я сама себя сделала, без связей, денег, мужиков и прочей поебени.
вам тупо повезло или вы просто не сознаетесь себе в том что помощь все же была, тех же родителей, один человек ничего не сделает и это бесспорный факт, но если вы просто нормальный хороший спец, то молодец, своими стараниями этого можно добиться и то нужно везение, доля везения.
вам тупо повезло или вы просто не сознаетесь себе в том что помощь все же была, тех же родителей, один человек ничего не сделает и это бесспорный факт, но если вы просто нормальный хороший спец, то молодец, своими стараниями этого можно добиться и то нужно везение, доля везения.
"Вам тупо повезло" - наглядное лузерское выражение. Халявщики и нытики всегда оправдывают чужой успех подобными фразами - муж/родители пропихнули, насосала, повезло и т.д. В истории саморазвития эти люди не верят, предпочитают открыто завидовать и поливать грязью. И чего тогда с таким настроем от жизни ждут?
"Вам тупо повезло" - наглядное лузерское выражение. Халявщики и нытики всегда оправдывают чужой успех подобными фразами - муж/родители пропихнули, насосала, повезло и т.д. В истории саморазвития эти люди не верят, предпочитают открыто завидовать и поливать грязью. И чего тогда с таким настроем от жизни ждут?
я вас оскорбила чем-то? попадете сами в ситуацию, в которой любой может оказаться и никто не поможет, тогда по-другому запоете.
46, отрицать силу связей по-меньшей мере смешно, и я, кстати, написала что хорошим спецом постепенно можно стать своими усилиями, но окей, вы отрицаете, что бывают обстоятельства, в которых тогда напишите что для вас история саморазвития и что она в себя включает, без чего невозможна?
я бы работала по закону, но не добросовестно, то есть с лучшей производительностью.
Как собаку кормят, так она и гавкает.
Работать "по закону", то есть выполнять свои обязанности в пределах должностной инструкции - это и есть добросовестно. То, что ниже этого предела - называется халтурить и сачковать, то, что выше - раньше называлось "быть стахановцем", а теперь - "строить карьеру")))
Тот, кто придумал поговорку про собак, плохо знает собак. Сытая собака не гавкает вообще, она благодушно валяется на боку и переваривает пищу. Поэтому в деревнях цепных собак и кормят впроголодь: боятся, что, вместо того чтобы сторожить дом, они будут дрыхнуть.
я вас оскорбила чем-то? попадете сами в ситуацию, в которой любой может оказаться и никто не поможет, тогда по-другому запоете.
Я вас не знаю и не имела цели оскорблять. Не принимайте на свой счет - это просто мое мнение.