Гость
Статьи
Миссис Рид из Джен Эйр

Миссис Рид из Джен Эйр

Много раз читала Джен Эйр, тетю героини все осуждают в романе и в реале. Она и мне казалась злобной ж а бой, довела ребенка до нервного срыва, за что получила от своих избалованных деток.
А …

Автор
109 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51
Автор

Гость

Автор. не читайте.Бронте писала для нормальных людей, не для вас.
По вашей агрессии так и чувствуется, как вы чужих деток любите, учительница.

Вы не детка, не передергивайте.Дети как раз все правильно воспринимают.Сейчас эту книгу изучают в 7 кл. по Бунеевым.А вот вам, взрослой дурной девахе, давно пора сказать правду об ваших аналитических способностях.

Гость
#52
Гость

Сейчас эту книгу изучают в 7 кл. по Бунеевым.

да ладно? неужели. у Бунеевых, конечно, шикарные учебники, шикарная программа. училась по ним в начальной школе, наш класс на голову был выше остальных, которые учились по стандартным учебникам.

Цветана
#53
Гость

кстати, видно недоброжелательное отношение автора к красивым женщинам. Все красавицы, которые встречались на пути Джен, обязательно проигрывали ей по другим качествам. Взять ту же кузину Рид, красавиц Бланш Ингрэм или мисс Оливер - глупые, бездушиисердца, с куда бедным, чем у Джен, внутренним миром.

Разве про мисс Оливер она говорит плохо? И кузины у неё тоже вполне красивые и хорошие. Бланш, видать, и правда ***** была, раз до 25 лет в девках сидит - по тем временам долго. А Джорджиана такая здоровенная глупая бабель. Элиза, похоже, ***** почище Джен.

Цветана
#54

***** - с т р а ш к о

Гость
#55
Гость

Вы не детка, не передергивайте.

Попейте успокоительного, *****, а то у вас еще геморрой обострится, надо же кто-то книгу воспринимает неправильно, не так как вы.

Цветана
#54

А про Бланш - *****

Цветана
#55

Бланш - ***

Цветана
#56
Цветана

Бланш - ***

Ура, заработало!

Гость
#57
Гость

Гость

Вы не детка, не передергивайте.
Попейте успокоительного, *****, а то у вас еще геморрой обострится, надо же кто-то книгу воспринимает неправильно, не так как вы.

А вы уже выпили? Тогда уясните, что есть определенная АВТОРСКАЯ позиция, которая дурным измышлениям неподвластна.

Гость
#58
Цветана

Бланш - ***

Бланш искала себе богатого мужа.А это редкость в любое время.Поэтому и Джорджиана долго выбирала.

Гость
#59
Цветана

Ура, заработало!

:))))

Гость
#60
Гость

А вы уже выпили? Тогда уясните, что есть определенная АВТОРСКАЯ позиция, которая дурным измышлениям неподвластна.

По авторской позиции ДЖейн недалеко от тет ки ушла, дурные измышления у вас одно мнение правильное, остальным кивать и соглашаться иначе двойка.

Гость
#61
Гость

Гость

А вы уже выпили? Тогда уясните, что есть определенная АВТОРСКАЯ позиция, которая дурным измышлениям неподвластна.
По авторской позиции ДЖейн недалеко от тет ки ушла, дурные измышления у вас одно мнение правильное, остальным кивать и соглашаться иначе двойка.

))))))))))))))))) Двойка вам.Читайте первоисточники.

Гость
#62
Автор

Не себе взять, а вам навязали, разницы не улавливаете?
Судьба ни причем, миссис Рид могла не сдержать обещание и после смерти мужа выкинуть эту Джен, никто бы ее не осудил. Она так не сделала, значит отнеслась по-человечески.

Превратить чью-то жизнь в мучения, это по-вашему по-человечески? К вам бы так "по-человечески" относились, может и поймете чего.

Гость
#63
Цветана

Разве про мисс Оливер она говорит плохо? И кузины у неё тоже вполне красивые и хорошие. Бланш, видать, и правда ***** была, раз до 25 лет в девках сидит - по тем временам долго. А Джорджиана такая здоровенная глупая бабель. Элиза, похоже, ***** почище Джен.

хорошие кузины те, которых она нашла, которые ее случайно подобрали, когда она убежала после расстроившейся свадьбы. А кузина Рид - глупая, тщеславная, ничего не умеющая, даже собрать себя в дорогу
про мисс Оливер она не говорит уничижительно, но мол, обычная поверхностная, беззлобная, но глупенькая.
мисс Ингрэм - рассчетливая, безжалостная, бесчувственная, с непомерными самомнением и гордыней.

Гость
#64
Гость

кстати, видно недоброжелательное отношение автора к красивым женщинам. Все красавицы, которые встречались на пути Джен, обязательно проигрывали ей по другим качествам. Взять ту же кузину Рид, красавиц Бланш Ингрэм или мисс Оливер - глупые, бездушиисердца, с куда бедным, чем у Джен, внутренним миром.

Кстати, у Бронте во всех романах красивые женщины - какие-то монстры. Чувствуются нехилые комплексы самого автора. Злосчастная Адель тоже была на редкость изящной и кокетливой девочкой, что сыграло немалую роль в довольно прохладном отношении к ней мачехи, которая впоследствии все-таки поставила ее в довольно уничижительное положение :(

Гость
#65
Автор

Я читала историю Англии времен Джен Эйр. В стране была нищета, какой мы представить не можем. В романе часто пишут, что Джен должна быть благодарна за возможность жить в богатом доме. И это правда. Потому что в бедной семье она бы работала с 4-х лет на каторжной работе и голодала.
Из-за общей бедности побочных родственниц не слишком брали к себе. Чаще от них избавлялись. Или использовали в качестве бесплатных служанок, нянек.
Почему миссис Рид обязана относиться к Джен хорошо? Откуда такая обязанность?
Даже в наше время эта бедная Джен очутилась бы в детдоме, признаемся честно. Миссис Рид еще очень совестливая женщина, что позволила ей жить у себя до 10 лет.

В наше время Джен могла и на какую-то часть состояния миссис Рид претендовать. Почему: мать Джен вышла замуж против воли отца, он лишил ее наследства, следовательно, материнская доля досталась дяде. Мог бы и в завещании отписать законную долю сестры, раз уж такой добрый, а не просто брать в дом на птичьих правах.
Любить Джен были не обязаны. Но позволять кузену Джону издеваться и наказывать за самозащиту - это из ряда вон.В доме она врядли кому-то мешала, богатые аристократы жили в таких домах, что можно и не пересекаться, с детьми занимались не родители, а гувернеры. Да и дети миссис Рид - еще те фрукты. Ладно сестры - просто каждая по своему противная, но брат - садист (душил голубей, и это в сознательные 14 лет, а не в несмышленные 4)

Гость
#66

По поводу того, что Адель отправили в школу - со слепым и покалеченным Рочестером у Джен похоже физически не хватило бы времени.

По поводу романа меня больше всего занимает другой вопрос. В начале книги Джен размышляет о том что "будь я натурой жизнерадостной, красивым беспечным, пылким ребенком ко мне относились бы дружественнее".Сразу на ум приходит Фэриде из "Королька". Будь Джен такой как Фэриде, ее жизнь с миссис Рид и ее детьми была бы лучше? Или садистам вроде Джона все равно над кем издеваться: над забитой тихоней или веселой жизнерадостной девченкой? И миссис Рид безразличен характер ребенка, т.к. она дочь женщины, которую она терпеть не могла?

Гость
#67
Автор

Охотно представляю, удочеряет ДОБРОВОЛЬНО.
Муж привел и ЗАСТАВИЛ растить - нет, не представляю.
Читая сейчас понимаю, что сразу после смерти я сдала бы эту Джен куда угодно с глаз долой. Ребенок не виноват, но ведь и миссис Рид не святая, у нее дома не сиротский приют.

Деньги Джен между кузенами Ридами распределились. Дядя хоть и добрый, но расчетливый, вернуть племяннице долю сестры не пожелал

Гость
#68
Автор

Тоже заметила. А сама Джен занудно-правильная и всем перемывает косточки.

А Диана и Мэри Риверс?Мисс Темпль? Вроде красивые

Гость
#69
Гость

А Диана и Мэри Риверс?Мисс Темпль? Вроде красивые

Диана и Мэри это родственницы, на которых она похожа, с которыми сразу нашли общий язык, сразу почувствовали родство, ничего о нем еще не зная)) Мисс Тмпль - наставница и идеал, с ней никакого сопоставления нет. а вот с теми барышнями есть.

Rosenrot
#70

Тоже улыбнуло, что как красотка - так пустышка или стерва) Ну за исключением директрисы. Диана и Мери были грациозными, изящными, стройными, с породистыми и одухотворенными лицами, но при этом их нельзя было назвать хорошенькими.
А еще немного удивило, что Джен постоянно фукала в сторону этих самых красивых и богатых бездельниц, что пользы Вселенной от них ноль, а как только сама получила наследство, также села на попку и лапки свесила. Я думала, что она типа школы или приюта откроет, будет такой же доброй и мудрой руководительницей как мисс Темпль - да фигушки)

Цветана
#71
Rosenrot

Тоже улыбнуло, что как красотка - так пустышка или стерва) Ну за исключением директрисы. Диана и Мери были грациозными, изящными, стройными, с породистыми и одухотворенными лицами, но при этом их нельзя было назвать хорошенькими.
А еще немного удивило, что Джен постоянно фукала в сторону этих самых красивых и богатых бездельниц, что пользы Вселенной от них ноль, а как только сама получила наследство, также села на попку и лапки свесила. Я думала, что она типа школы или приюта откроет, будет такой же доброй и мудрой руководительницей как мисс Темпль - да фигушки)

Будем справедливы, мисс Темпль вышла замуж и уехала с мужем. Когда появилась семья, она перестала заниматься школой, а ведь муж ей достался молодой и здоровый.

Гость
#72

Несмотря на то, что автор, может, и не знакома с реалиями той эпохи, но, по сути, противоречия в романе она подметила верно. Я давно не перечитывала эту книгу, но, сколько ни читала, никогда не задумывалась над тем, что написала автор темы. А ведь это действительно так. Забавно )

Гость
#73
Гость

Несмотря на то, что автор, может, и не знакома с реалиями той эпохи, но, по сути, противоречия в романе она подметила верно. Я давно не перечитывала эту книгу, но, сколько ни читала, никогда не задумывалась над тем, что написала автор темы. А ведь это действительно так. Забавно )

"Каждый из нас видит мир в соответствии со степенью своего совершенства"

Гость
#74
Цветана

RosenrotТоже улыбнуло, что как красотка - так пустышка или стерва) Ну за исключением директрисы. Диана и Мери были грациозными, изящными, стройными, с породистыми и одухотворенными лицами, но при этом их нельзя было назвать хорошенькими.

А еще немного удивило, что Джен постоянно фукала в сторону этих самых красивых и богатых бездельниц, что пользы Вселенной от них ноль, а как только сама получила наследство, также села на попку и лапки свесила. Я думала, что она типа школы или приюта откроет, будет такой же доброй и мудрой руководительницей как мисс Темпль - да фигушки)


Будем справедливы, мисс Темпль вышла замуж и уехала с мужем. Когда появилась семья, она перестала заниматься школой, а ведь муж ей достался молодой и здоровый.

А тогда замужней даме неприлично было работать.Никто не нанял бы замужнюю на должность учителя или директора школы.

Гость
#75

Противоречия автор ищет со своей точки зрения. Она не думает, что в 19 веке порядки другие были.

Гость
#76
Гость

Злосчастная Адель тоже была на редкость изящной и кокетливой девочкой, что сыграло немалую роль в довольно прохладном отношении к ней мачехи, которая впоследствии все-таки поставила ее в довольно уничижительное положение :(

Там скорее национальная английская неприязнь ко всему французскому, героиня старательно ломает Адель, делая из нее "благопристойную" английскую леди, что по-моему ужасно для ребенка, но в то время было так.

Гость
#77
Автор

"Вскоре я попросила у мистера Рочестера разрешения навестить Адель в школе, куда он ее поместил. Девочка показалась мне худой и бледной; она жаловалась, что ей живется трудно"
То есть мистер Рочестер оказался ничуть не лучше миссис Рид, сбагрил дите (возможно свое родное) куда похуже, и забыл. Но никто его не осуждает, он же романтический герой, ему можно))) Дальше
"Я собиралась снова сделаться ее гувернанткой, но вскоре увидела, что это невозможно: мое время и заботы принадлежали другому, — мой муж так в них нуждался!"
Адель вылетает в другую школу.
"и по окончании ею школы я приобрела в ее лице приятную и услужливую помощницу"
Читай, бесплатную служанку приобрела.
Ну и чем Джен с Рочестером лучше миссис Рид?

Все так, удивляюсь как раньше не замечала.

Гость
#78

Если бы Адель осталась с Джен и Рочестером, ей бы пришлось очень тяжело. Рочестер и здоровый ее не очень любил.

Гость
#79
Цветана

Разве про мисс Оливер она говорит плохо? И кузины у неё тоже вполне красивые и хорошие. Бланш, видать, и правда ***** была, раз до 25 лет в девках сидит - по тем временам долго. А Джорджиана такая здоровенная глупая бабель. Элиза, похоже, ***** почище Джен.

Про некрасивость Элизы ни слова не было, только про желтый цвет лица и худобу.Но завистливая и стерва - это точно, расстроила свадьбу сестры с каким-то лордом. Вот зачем ей это было надо? Будь она сестрой лорда - то понятно, спасала от семьи с не очень хорошей репутаций(из-за Джона) и по меркам лондонской аристократии возможно небогатой. А тут - зачем так пакостить родной сестре?

Гость
#80
Гость

Про некрасивость Элизы ни слова не было, только про желтый цвет лица и худобу.Но завистливая и стерва - это точно, расстроила свадьбу сестры с каким-то лордом. Вот зачем ей это было надо? Будь она сестрой лорда - то понятно, спасала от семьи с не очень хорошей репутаций(из-за Джона) и по меркам лондонской аристократии возможно небогатой. А тут - зачем так пакостить родной сестре?

Зависть сестра красавица, к Элизе не сватались. Другие вкусы, худая плохо, значит некрасивая, в книжке Бесси говорит Джейн что из Джоржианы можно выкроить двух таких как ты. Про Бланш герой говорил что объемистая, не сразу обхватишь, я думаю господи слоняра ;)) для них красотка.

Гость
#81
Гость

Там скорее национальная английская неприязнь ко всему французскому, героиня старательно ломает Адель, делая из нее "благопристойную" английскую леди, что по-моему ужасно для ребенка, но в то время было так.

Здесь еще одна проблема - происхождение Адель.Незаконнорожденная дочь актрисы-француженки.Какому английскому сквайру в то время такая партия нужна была бы?Да еще с французскими замашками.Только содержанкой.Так что воспитать ее нужно было именно англичанкой. а потом лучшая участь - выдать замуж за джентльмена средней руки.

солнце
#82
Гость

По поводу романа меня больше всего занимает другой вопрос. В начале книги Джен размышляет о том что "будь я натурой жизнерадостной, красивым беспечным, пылким ребенком ко мне относились бы дружественнее".Сразу на ум приходит Фэриде из "Королька". Будь Джен такой как Фэриде, ее жизнь с миссис Рид и ее детьми была бы лучше? Или садистам вроде Джона все равно над кем издеваться: над забитой тихоней или веселой жизнерадостной девченкой? И миссис Рид безразличен характер ребенка, т.к. она дочь женщины, которую она терпеть не могла?

Миссис Рид, конечно навязали чужого ребенка, и, скорее всего, она не любила её "заранее". Но все же Джен права - если бы она была красивой и ласковой девочкой, отношение к ней скорее всего было бы немного другим. Все-таки, когда ребенок растет "колючкой" его гораздо труднее принять.

лин
#83

А почему это у Джен с мужем не было детей ..... насколько помню конец романа - когда после операции глаза Рочестреру положили на колени его первенца, то он увидел цвет глаз младенца. Речь могла идти о первенце в том случае если в семье имелось минимум 2-е детей. Детки, муж-инвалид не много ли вы хотите от Джен, ну не могла она физически еще и быть гувернанткой для Адели. Жили они в глухой местности, школа для девушки была необходима. Не в няни же своим детям она определила воспитанницу мужа, Адель отправили в другой пансионат, получше.

лин
#84

Если бы ***** навестила Джен в том бедном пансионате, то навряд ли она решилась перевезти ее в более приличную школу. Позлорадствовала бы и уехала. А престарелую тетку жизнь покарала за отношение к сироте-племяннице мужа. Сын требовал деньги, после и вовсе наложил на себя руки. Одна из дочерей даже боялась подойти попрощаться к телу умершей матери. Обе родные дочери выросли враждебные друг другу. Раньше считалось, что обидеть сироту - грех, вот умирая она и настаивала, чтобы Джен срочно разыскали и привезли к ней, грехи то требуют отпущения.

Гость
#85
солнце

Гость

По поводу романа меня больше всего занимает другой вопрос. В начале книги Джен размышляет о том что "будь я натурой жизнерадостной, красивым беспечным, пылким ребенком ко мне относились бы дружественнее".Сразу на ум приходит Фэриде из "Королька". Будь Джен такой как Фэриде, ее жизнь с миссис Рид и ее детьми была бы лучше? Или садистам вроде Джона все равно над кем издеваться: над забитой тихоней или веселой жизнерадостной девченкой? И миссис Рид безразличен характер ребенка, т.к. она дочь женщины, которую она терпеть не могла?

Миссис Рид, конечно навязали чужого ребенка, и, скорее всего, она не любила её "заранее". Но все же Джен права - если бы она была красивой и ласковой девочкой, отношение к ней скорее всего было бы немного другим. Все-таки, когда ребенок растет "колючкой" его гораздо труднее принять.

Так она и была не то чтоб ласковой - а послушной тихоней.

Гость
#86

Разница между Джен и Тетей Рид в том, что Джейн Эйр Адель жалела и насколько могла проявляла к ней привязанность (учитывая английскую сдержанность) и что могла для неё делала по максимуму, а вторая племянницу ненавидела и Джейн еще повезло, что она оказалась такой живучей.

Гость
#87
Гость

солнцеГость



По поводу романа меня больше всего занимает другой вопрос. В начале книги Джен размышляет о том что "будь я натурой жизнерадостной, красивым беспечным, пылким ребенком ко мне относились бы дружественнее".Сразу на ум приходит Фэриде из "Королька". Будь Джен такой как Фэриде, ее жизнь с миссис Рид и ее детьми была бы лучше? Или садистам вроде Джона все равно над кем издеваться: над забитой тихоней или веселой жизнерадостной девченкой? И миссис Рид безразличен характер ребенка, т.к. она дочь женщины, которую она терпеть не могла?



Миссис Рид, конечно навязали чужого ребенка, и, скорее всего, она не любила её "заранее". Но все же Джен права - если бы она была красивой и ласковой девочкой, отношение к ней скорее всего было бы немного другим. Все-таки, когда ребенок растет "колючкой" его гораздо труднее принять.


Так она и была не то чтоб ласковой - а послушной тихоней.

Тихонь не любят. Да и Бесси об этом говорила Джен, что -то вроде того, как раздражает, что она вздрагивает от каждого резкого слова

Agua
#90
Гость

Кстати, у Бронте во всех романах красивые женщины - какие-то монстры. Чувствуются нехилые комплексы самого автора. впоследствии все-таки поставила ее в довольно уничижительное положение

Да, вы правы. Я прочитала тонну литературы о жизни Бронте. Сделала выводы, что характер у Шарлотты был – не сахар. Это была доминантная женщина, завистливая, однозначная в суждениях и мстительная. После смерти родных (а Шарлотту пережили только ее отец и муж) она уничтожила все свидетельства, какие смогла, которые по ее мнению как-то компрометировали семью, поэтому документов осталось мало, читать те, что остались, надо между строк, внимательно. В романе Джен Эйр она описывает себя в улучшенном виде, какой ей хотелось быть (не красавицей, но вполне себе приятной, не беспардонно грубой, а честной и прямолинейной поборницей правды), поэтому вы правы, что видите комплексы самой Шарлотты в характере ее героини.
Что касается внешности самой Шарлотты, она была не просто некрасивой. Она была практически уродливой: очень маленькой, кривобокой, есть свидетельства, что она была хилая и худая как гном, а в другое время ее описывает (собственный брат) «Шарлотта невероятно толста», у нее было красное лицо, отсутствовали зубы и от нее все время пахло пОтом. Однако, она единственная из всех сестер Бронте получила аж ТРИ предложения выйти замуж. Видимо, что-то в ней все же было…

Agua
#91
Aikosik

А кто читал книгу Эмили Бронте? Хитклифф подлец? Или таковым стать его вынудил поступок Кэтрин, когда она вышла замуж за Эдгара? Я много раз перечитывала эту книгу и задаю вопрос себе каждый раз, это вообще о любви или о ненависти?

Если хотите, создайте тему об этом, я буду рада сказать, что думаю по этому поводу. Грозовой Перевал – для меня самая важная книга в жизни. Я прочитала все, что смогла достать на эту тему.

микая
#92
Agua

Если хотите, создайте тему об этом, я буду рада сказать, что думаю по этому поводу. Грозовой Перевал – для меня самая важная книга в жизни. Я прочитала все, что смогла достать на эту тему.

вот это да, интересно было бы. я это произведение не поняла, у меня осталось омерзительное чувство после его прочтения. неужели можно было так издеваться над дочкой бывшей возлюбленной. да и жестоковатый сын его смог уж стать таким прекрасным мужем для нее, как намекает хеппи энд? особенно за душу взяло когда хедклифф страдая закрывал гнезда, чтобы птенцы умирали от голода. что-то он не лучше сына Рида. правда, у меня осадок после этого произведения.

микая
#93

а по теме....Рид все же жестоко поступила с девочкой, опять же правы здесь, кто говорит, что муж, умирая мог бы отписать часть денег джейн.

как можно позволять собственному ребенку издеваться над девочкой. меня бы возмутил сам факт такого поведения моего сына и неважно как бы я к ней относилась. даже если бы я ее несмогла полюбить, но человеческое отношение с христианской точки зрения никто не отменял.
и ведь, учитывая характер джейн, если бы Рид растила бы ее более-менее нормально, то получив наследство от дяди, джейн бы наверняка поделилась с ними.
По сути позволяя издеваться над девочкой, она и вырастила таких жестоких детей.

микая
#94

а какая вам нравится экранизация джейн эйр. я пересмотрела все, начиная с довоенной и заканчивая последней 2011 года. все же мой фаворит 96 года.

Гость
#95
Автор

В то время детей заводили, сколько получится, а не из любви к ним, трое не считалось много.

И в богатых семьях основная нагрузка по уходу и воспитанию все-таки ложилась не на мать, а на слуг. Так какая разница, трое детей или четверо, если носы им все равно вытирают служанки?
Вымещение злобы из-за своих ошибок (Почему не отказалась от опеки сразу? Побоялась мужа? Хотела соблюсти приличия? Совесть заела?) на маленьком ребенке - не самая лучшая характеристика для человека.

Лето все ещё
#96
Автор

Гость

Автор. ну вы и д.урочка.
Вы в истории Англии прочитали, что ваше хамство показатель ума?
Я вас огорчу, это не так.

Автор, не реагируйте на хамство, будьте выше этого.

Гость
#97
микая

а какая вам нравится экранизация джейн эйр. я пересмотрела все, начиная с довоенной и заканчивая последней 2011 года. все же мой фаворит 96 года.

Мне очень понравился фильм 2011 года, но Рочестер там ужасный - садист какой-то. Так что Тимоти Далтон лучший Рочестер, а Миа Васиковски лучшая Джейн Эйр.

Гость
#98
микая

а какая вам нравится экранизация джейн эйр. я пересмотрела все, начиная с довоенной и заканчивая последней 2011 года. все же мой фаворит 96 года.

Мой - с Зилой Кларк и Тимоти Далтоном.

Гость
#99
микая

а какая вам нравится экранизация джейн эйр. я пересмотрела все, начиная с довоенной и заканчивая последней 2011 года. все же мой фаворит 96 года.

Все полностью не смотрела, но актрерами интересовалась. Почему-то почти во всех экранизациях очень симпатичные Рочестеры)).

микая
#100

эх, ну где агуа,
хоть чуть-чуть объясните мне грозовой перевал...