рассеянный склероз

У меня на самом деле тот же вопрос, я из Москвы и в ноябре иду в центр рс и как говорил врач надо будет начинать терапию, но совсем не понятно как это происходит, в самом ли центре ставят на учет так сказать или надо в свою поликлинику ехать или может в какое нить нии неврологии. И где в итоге получать лекарства и рецепт. В общем темный лес

Уменя и аппендикс в наличии, и по жизни всегда здорова как лошадь была. А вот в 28 лет первый звоночек прозвенел- голова закружилась. Само прошло, но я решила сама сделать мрт. Вот диагнозу уже 4 года. Питрс не принимаю, хотя уже думаю об этом

свои гештальты без психотерапевта,пожалуй,и не разгребешь)

Я пришла в центр РС со снимками МРТ и описанием. После консультации врача меня поставили на учет на комиссию, через два месяца позвонили, сказали приходить за протоколом на ПИТРС. С протоколом поехала к окружному неврологу, там выписали рецепт. Потом в аптеку.

Ого через два месяца( а вроде в конце года составляются списки на лекарства? И если я приду в ноябре то могу не попасть и будут выдавать только через год? Или такого не может быть?

Loony, ответьте мне, пожалуйста, если не сложно, на мой пост 54322 на предыдущей странице..

спасибо за ссылки которые Вы дали)мне эта тема интересна)я потом напишу про свое впечатление
ну а Вам это что дало?Вы смогли разобраться с собой?

мне сказали пролежать в больнице(это был конец года),чтобы попасть в списки на сл год,и через месяца два или три я получала лекарство

Извините не увидела !)))Ну пока крон под подозрением, как раз еще одно аутоимунное заболевание , после колоно с биопсией вроде сказали что целиакии нет. Но у меня конкретно проблемы с молочным а не с мучным так сказать)) в плане депрессии и тд, ну в то время много всего было , моя бабушка слегла с инсультом и умерла , а мы с ней очень близки были(((возможно это послужило толчком. Начались проблемы и я пошла с начала к гастро , поставили срк, потом пошла к психотерапевту и пила антидепреассанты года полтора и стало получше в обшем, но не прошло до конца а таблы перестали со временем действовать, потом я решила что нет волшебной пилюли и надо идти и разбираться с головой своей и срк отпустит и стала ходить на анализ. Вот как то так

ну а Вам это что дало?Вы смогли разобраться с собой?

Кое-что получилось и получается. Не все идет только из детства. Многие события, слова, мелкие обиды, маленькие гадости (сделанные нами или нам) т разъедают мозг годами. Многих и многое простить и отпустить от себя - это тоже "закрыть". И прощения попросить, даже у тех, кого уже нет на этом свете, это самое трудное, пожалуй.

Ну чем анализ обычно не нравится людям что это не день и не два и даже не год, это длительный процесс осознавания и понимания себя, особенно когда с детства перекосабочена грубо говоря так и тянется , да возможно не у всех и не всегда, я в этом плане не категорична, я лишь отвечаю за саму себя и только)))) я знаю что с малых лет чувствовала что все ходят на ногах а я будто на голове, и дальше перекашивало все больше, а сейчас ставлю себя на ноги , длительной работой над собой, не волшебной палочкой и парой приемов у психотерапевта с очередным программированием мозгов и таблеткой. Я все это прошла уже и поняла что не мое это . Как пример - все хотят похудеть , но многие пытаюсь есть какие нить ягоды годжи, пить зеленый кофе или лопать глистов, потому что хотят быстрого результата ,но если он даже придет( что врят ли) то потом может быть еще хуже, а кто то садиться на правильное питание, спорт и медленно но верно перестраивает всю систему работы организма и худеет пусть и долго зато результат на многие года))))
У меня своя философия и взгляды на все это, основанные только на собственном пережитом опыте,по этому повторюсь лишь высказываю свои взгляды никому не навязывая)))

первую ссылку я прочла,сам принципе механизма понятен-болезнь как ответ организма на какие то наши действия,монотонно повторяющиеся годами и десятилетиями,другими словами,это одна из сторон нашего характера.Характер-болезнь,я это так понимаю.Не случайно есть советы от психосоматиков-менять полностью свою жизнь,ну правда в идеале даже семейный круг(хотя это очень сложно сделать).Но понять самостоятельно какие механизмы могут привести к болячке-сложно,потому что это как раскопать самое себя.

[quote="Гость"Если Вы считаете психологию наукой (а это - великая наука!), в отличие от мнения некоторых упертых радикалов, то Вас могут заинтересовать лекции Юлии Гиппенрейтер. Дам ссылку на оду из лекций, мне многое открылось в другом свете после прочтения.

Гость, скажите, а что открылось для Вас? Вы закрыли свои гештальты? Почему тогда столько агрессии и ненависти к людям? Вы стали счастливы? Здоровы? Вы освободились от РС? Ваш почерк узнаваем и везде одно и тоже - злость.......

интересно,я злости не вижу в словах Гостя)
очень много написано про лекарства,про врачей,и почему бы не покопать в психологии?

Я вот уже запуталась столько гостей на форуме что и не понятно кто да что пишет, но в общем тоже не углядела злости

Единственное что сама считаю что со специалистом лучше разбирать все это. И сама признаю анализ а не психотерапию и психологов и тд( побывала у всех наверное, для себя лично могу сравнивать )
Но опять же все это личное дело каждого

Каждый имеет право на свою точку зрения. Я вижу злость и агрессию, а еще - хамство по отношению к некоторым людям... Что это? результат самокопания и психоанализа? Тогда страшен такой анализ и такая терапия?

ну будем считать что это не результат психотерапии,а качество характера)оставим психотерапию в покое

Гость а что вас лично так задевает ? Было хамство в вашу сторону? Я просто честно не заметила))) и тоже попрошу тогда психоанализ не трогать, причем тут он? Все люди разные , у всех свой характер , полно тех кто не ходил в анализ или на терапию ,а при этом на редкость гнилые люди , а есть те кто ходил и замечательнейшие люди. Тут дело в том,что у человека в душе и каков характер , каждый видит что хочет и может увидеть.

Допустим так, так разве цели психотерапии не делают акцента на личностные свойства человека, его характера в том числе? Ведь человек целостный, невозможно сказать- я проработала свои проблемы, закрыла все возможные проблемы, и успешно, но при этом, остаюсь такой же вздорной и хамоватой.... Вот именно это мне и не понятно в работе психологов. А над чем работали- то? Что изменилось? Обясните мне эффект от психотерапии, и неважно- сам ты себе проводил терапию или специалист?

Уважаемая, Вы регламентируете темы разговора? Я задаю вопросы, которые меня интересуют. Вероятно, Вам все понятно, я рада. А мне - нет. Вам придется принять меня такой....

Ох вы затронули обширную тему, я возможно и могла бы объяснить но не в письменном виде уж извините))) это лучше в разговоре и не 5 минут))) но если пофилософствовать есть и такие люди, которые даже ходя в анализ ничего не получают , потому что не могут или не хотят или еще по каким либо причинам. Нельзя так говорить - вот человек сходил в анализ и все тут, но мозги то ему там не вставят , если человек в состоянии работать над собой, встретить все свои страхи и признаться себе самому во всем , вот только тогда и будет эффект . А если заниматься нлп , поведенческой терапией и тд, или прийти в анализ для отработки своих комплексов или тупого слива эмоций на специалиста ,так это по мне просто загоняет проблемы глубже , пытаясь натаскать человека как собаку Павлова , но пока проблема сама по себе не решена , толку в этом мало, по этому и говорю про целесообразность найти специалиста. Хотя сейчас шарлатанов уж очень много, сама попадала((( и повторюсь каждый приходя на анализ видит то что хочет видеть и слышит то что хочет и не всегда это совпадает с тем что действительно аналитик говорит, а вот походит какое то время начинаешь уже слышать , только вот много кто не дожидаясь это считают что они все поняли и им больше помощь не нужна и уходят( сейчас рассказываю абстрактные примеры , что бы никто не подумал и не обвинил меня в том что я кого-то обижаю )))))) это на всякий случай)$)

Гость 11, будьте же поспокойнее, для меня вы довольно агрессивны, но я как мне кажется совершенно нормально общаюсь с вами? Я не хотела ничем вас обидеть и если смогу чем то помочь в поиске ответов то буду рада))))

если заниматься психотерапией только ради излечения-ничего не выйдет,получиться только если серьезно сам себя меняешь.Психотерапевт может дать толчок,направление..ну а дальше-спасение утопающих..как известно..жаль нет на форуме хорошего психолога,с большой буквы)

Вот видите, Вас задел мой текст.... А меня также Гостьи, которой и написала. Форум существует, чтобы понимать, что эффективно, что работает и что нет. Если после психотерапии, а это вероятно, процесс долгий, человек - каким был, таким и остался, то это фикция и видимость лечения, а еще и деньги выброшенные. Так получается, слушая Вас....

54364. Гость, скажите, а что открылось для Вас? Вы закрыли свои гештальты? Почему тогда столько агрессии и ненависти к людям? Вы стали счастливы? Здоровы? Вы освободились от РС? Ваш почерк узнаваем и везде одно и тоже - злость.......

Гость 11 Каждый имеет право на свою точку зрения. Я вижу злость и агрессию, а еще - хамство по отношению к некоторым людям... Что это? результат самокопания и психоанализа? Тогда страшен такой анализ и такая терапия.

Узнаваем не мой почерк, а высказывания разных людей, чьё мышление и взгляды, на болезнь, на жизнь отличаются от Ваших восприятий мира и жизни. А Вы говорите о какой-то узнаваемости конкретного человека. Это уже похоже на манию преследования. Процесс работы над собой очень длительный, по крупицам, по зернышку.. Зря сказала, что кое-что уже получилось. Дала повод для нападения несогласных. Никакой "посторонний дядя" -психолог-психоаналитик не поможет. Только САМ человек может заглянуть внутрь себя. Другое дело, что это может быть опасно, и крышу может снести, когда увидишь, сколько всего мусорного носишь в себе. Никого не агитирую, книги рекомендую те, которые стоят у меня на полке, не все прочитаны, естественно. Ну, и конечно, Фрейд имеется в наличии (этот, кстати, точно объясняет причину агрессии и нападок на инакомыслие). Только здесь ни одна душа не признается, где и когда её перекосило и далее закрутило. Извините за прямоту, один мог случайно видеть убийство, другой- сексуальное насилие или принять его за насилие, у кого-то отец пьяница буянил и издевался, а кому-то хватило увидеть буйного соседа. Только ведь здесь на форуме у всех было счастливое детство...
Могла бы рассказать, что стало причиной сильнейшего проявления РС (дебюта) у достаточно взрослого человека, да только здесь заплюют и растопчут, унизят и просмеют

Ну что вы? Я с удовольствием почитаю. Мне интересно.

Здравствуйте все. Давно не заходила. Амик, привет. Рада видеть.

у меня причина дебюта была замечание начальства)вернее конечно же МОЯ реакция на это..ну я и ***** была

Ну что вы? Я с удовольствием почитаю. Мне интересно.

Интересно? Это страшно, а не интересно. Какое уж тут удовольствие...

Просто бывает, что с биопсией врачи ошибаются, лучше сдать кровь на антитела.И при целиакии может появиться непереносимость молочного, а если будете соблюдать безглютеновую диету, она пройдет.
А я перепила кучу антидепрессантов, транквилизаторов-эффекта не было вообще никакого. Ходила к психотерапевтам- тоже ничего не изменилось..Вот думаю, может быть, это последствия РС и лечиться от тревожность тогда бесполезно(((

А что вы обсуждаете на психоанализе? в основном сновидения и детство? Когда-то тоже хотела на него пойти, но перспектива ходить несколько лет, и не факт, что был бы хоть какой-то результат меня спугнули..читала на форумах, что несколько приемов определенных психоактивных веществ равны нескольким годам психоанализа))

Гость 11, это вы сделали такой вывод , на мои слова, а другой человек сделает еще один вывод а третий еще один)))) каждый как я сказала видит и слышит что он хочет, может и тд))) вы почему то уже априори как то настроены отрицательно на психоанализ , есть причины? Просто вы пообщались с одним человеком , вам он показался агрессивным и вы обвинили во всем анализ? Не очень понимаю цепочку. Как уже писала люди разные, возможно стоит не анализ винить например а с конкретным человеком разбираться? Анализ не универсальное средство которое подойдет всем и вся, кто то может годами без толку ходить если не хочет сам работат и что теперь? От этого анализ хуже или лучше не стал)))) опять же комментарий не привязан ни к кому конкретно ( ну кроме гость 11) потому что запуталась в гостях))

Ой обсуждаем все))) детства мало помню по этому тяжело его обсуждать ))) а так все что происходит со мной, все ситуации, какие мысли приходят)))я сама на анализ долго не шла из за этого, но когда остался только этот вариант пришлось пойти)) когда у психотерапевта была она мне таблы прописывала, ну на время было легче и разговоры как на анализе не нужны, только вот от таблов проблема никуда не уходит, по этому прекратив пить их все вернулось ((( по этому и решила что если хочу решить все раз и на всегда и не ждать что после очередного чудо метода все вернется и опять шарахнет меня то надо что то пусть длительное зато разобрать все по полной )))) процесс действительно медленный , но могу сказать что та которая пришла на анализ и какая сейчас я , довольно разные люди и это меня радует ))) не все проблемы еще ушли и впереди много работы , но я верю что на правильном пути)))

Психоанализ лишь способ, вариант помощи, это не продукт с гарантией , если человек хочет он возьмет из анализа по максимому и изменит всю свою жизнь , а если нет то и нет)))) по этому и не стоит претензии предъявлять что если человек таким же и остался , то анализ виноват)) это ж не машина по встраивании правильных мозгов. Просто часто бывает люди уже загнанные проблемой идут в анализ и они очень стараться потому что есть стимул и желание. А просто прийти посидеть поговорить о погоде с аналитиком и уйти конечно ничего не даст)))

Гость 54377 , примерно понимаю какие посты ваши , но если вам не сложно может как то обозначите себя? Хоть ГостЬ, просто мне интересно почитать о том что вы пишите и хотелось бы идентифицировать вас))))))

А ведь Людмила была права и психология - это не наука, ее даже нет в перечне Нобелевских номенантов. Вероятно, это происходит потому, что каждый куда хочет, туда и рулит и никаких плодов от такой науки не видно. Как сказал один мудрец- все исходит из сердца человека. И, если например, Гость позволяет себе лишку (оскорбить кого-то), это и означает - чем наполненно ее сердце. Я это привожу, как пример, чтобы понять - каково действие этого анализа на рс? Особенно, если уже есть изменения в походке? Понимаете, все Ваши разговоры - красивые слова, а плода - нет. Кто-то может дать пример психоанализ - рс- плод!

У меня нет никаких маний, дорогой Гость. Для Вас авторитетен Фрейд, замечательно. Но, Ваша манера разговора говорит о серьезных проблемах, вот собственно и все. Если что не по Вам, да еще если у Вас не хватает аргументации, спасайся, кто может. Вы так глубоко занимаетесь психоанализом, а становится страшновато, глядя на Вас- такой пример.....
да и девушки, длительно применяющие антидепрессанты и поддакивающие Вам, поверьте, не добавляют оптимизма и веры этому самому анализу. Как говорится, от осинки, ни родятся апельсинки.

оу..при чем тут психоанализ и антидепрессанты?это вообще разные вещи

Быть может, Вы правы, не знаю. Точно совершенно, что антидепрессанты воздействуют на психику человека, достаточно посмотреть на состав препаратов. Я ж твержу, покажите плод. Не говорил- прошел курс психоанализа 5 лет и начал говорить. Или- я не ходил и т.д., или все эти разговоры от людей ходячих и относительно не ограниченных в перемещениях????

Гость 11, да уж вы вообще не разбираясь ни в чем так быстро всем прям чуть ли не диагнозы выставили. Вам бы не по поводу рс а по поводу вашей головы не лишним было бы походить на анализ( это я искренне и серьезно говорю ), но это наверное выше вас, по вашим словам еще в начале было понятно что кто бы что ни сказал про анализ или терапию ( вы принципе все объединили в одну кучу т.к не разбираетесь) вы уже априори против всего этого , по этому вы фактически троллингом занимаетесь , что лично я не люблю. Я знаю людей которым не с рс но с другими и физическими и психологическими проблемами помог анализ, но что то мне кажется вам все равно будет)) так что я пас, а то щас и я окажусь какой то ни такой, там уже пошли наезды что мы тут на таблах сидим( видно остальное мимо ушей) а в мире итак дерьма хватает что бы еще на форуме это все выслушивать от загнанной мадам, я то явно не нанималась вас в чем то убеждать или упрашивать, в форме совета пожалуйста , но в остальном человек сам для себя решает и пробует и кому очень хочется что бы стало легче те пользуются любой возможностью и пробуют, а кого не приперло еще тот и ждет пока его будут уговаривать. Имхо
Всем здоровья и добра побольше))))))

Маришка права, в психоанализе антидепрессанты не в почете и их не применяют , анализ это исключительно разговор)))

показать плод?смысл?все кого я встречала кто писал что *народ,я излечился*,всеем отвечали-это просто ремиссия такая)ну какой плод можно показать?)
психоанализ полезен тем,что помогает понять человеку в чем он постоянно наступает на одни и теже грабли,не более того.Не спорю,кто то избрал для себя молитвы и паломничество,кто то тренинги,ктото медицину,каждому свое.Смотрите как нас много,и как много религий и верований,а почему?именно потому что мы разные,и для того чтобы найти ключик к сердцу каждого-и нужны разные ммм..верования.И я не спорю что Бог один,просто дорог к нему много..

[quote="loony"]Гость 11, да уж вы вообще не разбираясь ни в чем так быстро всем прям чуть ли не диагнозы выставили. Вам бы не по поводу рс а по поводу вашей головы не лишним было бы походить на анализ( это я искренне и серьезно говорю ),

---------Спасибо, конечно, за рекомендации, но при чем тут я? Я всего лишь интересующийся человек и все.

но это наверное выше вас, по вашим словам еще в начале было понятно что кто бы что ни сказал про анализ или терапию ( вы принципе все объединили в одну кучу т.к не разбираетесь) вы уже априори против всего этого ,

-----Послушайте, может Вы привыкли с головой и в омут, а мне дана голова не шапку носить, а спрашивать. Если есть, что сказать по делу - говорите, а нет - так и не лейте воды. Меня и так от РС качает....

Я знаю людей которым не с рс но с другими и физическими и психологическими проблемами помог анализ,

---=-- безусловно, в сложных жизненных ситуациях, психологи помогают и сомнений нет, но мне интересен опыт РС и психоанализ, понимаете меня?

в мире итак дерьма хватает что бы еще на форуме это все выслушивать от загнанной мадам,

-----Видимо, Вас еще РС не тюкал, коль такие разговоры и выражения используете. Если нечего сказать, так и не надо, я ж не заставляю Вас писать, правда?

Спасибо, Маришка, за Ваш внятный ответ. Понимаете, вот люди пишут свой опыт жизни с РС:
-я подобрал ПИТРС и вот уже 10, 15,20 лет активен....
-я подобрала травы (перечисляются) и вот уже 10,15, 20 лет активна....
-я не пригимаю ПИТРС и гормоны и вот уже 10, 15, 20 лет активна....
-я поверила в Бога и вот уже (как писала Людмила) состояние улучшилось....
-я занялась йогой - и вот мое состояние мышц стало лучше....

А с психоанализом - никак не добьюсь никаких вразумительных ответов. Хорош Фрейд - наверное, не знаю, это на мой РС никак не влияет, понимаете? Слышу только все книжные цитаты и выдержки, призывы - а смысл?
Спасибо еще раз, Вы точно уловили мои вопросы! Т.е., как такового опыта анализа для РС-ников не существует, нет и положительного опыта. А то, что надо работать над собой, над отношениями в семье, с друзьями и вообще с людьми - это и так понятно. Мы ж живем среди людей, а не в тундре

Вы не знаете что я прошла что бы говорить что мне голова исключительно для шапки, а вот вы все таки производите впечатление такого человека . Вы говорили про анализ обвиняя гостя и не косательно рс, вы в общем говорили грубо говоря что анализ это фу, по этой причине и писала что бы объяснить. И лично для себя считаю что проблемы в голове и в теле тесно связаны , и часто проблемы тела лишь последствия и проявление проблем психики, по этому считаю что анализ и помогает мне столько лет сдерживать рс не доводя до тяжелых состояний, хотя по началу они и были. А про пойти в анализ я правильно вам и говорила, что за вопрос причем тут я? Или вы особенная и проблем нет? Наличие рс уже говорит о наличии серьезных проблем , по этому без иронии и говорю сходите, только к проверенным людям например из международного психоаналитического общества. Просто могу сказать одно что ответ вы тут не найдете, это очень субъективная вещь и отзывы всегда будут разные, потому что нсть шарлатаны , есть прекрасные специалисты , нсть люди которые работают а есть те кто пришел в анализ пожаловаться и уйти без результата, и все они вам скажут разные ощущения и результаты от анализа. А если вам тяжело с рс что вам терять? Почему бы не попробовать? Кто говорит в омут с головой то, по этому и говорю почитайте с начала про анализ а то у вас представление о нем как - а вот баба Зина из 2 ого подъезда сказала. Всегда есть пробные даже бесплатные занятия, что бы сходить и посмотреть нравится или нет, интересно или нет, и у каждого будет свой путь, знаю женщину которая говорила что анализ помог ей долгое время сдерживать рак, даже врачи удивлялись , а знаю тех кому вообще не помогло. По этому может найдется на форуме тот кто чуть ли не излечился от рс и тот кому вообще не помогло и оба будут правы. А вы пойдя например на анализ поймете ваше это или нет и почувствуете это, я знаю что мне помогает( пошла из за здоровья, не только рс) но это не гарантия для вас.

Просто гость 11, понимаете может люди будут писать что им не помогло а вы сходите и бац чуть ли не вылечитесь? Как Маришка сказала - все мы разные и каждому свое и свой подход и свой выбор. Вы же не узнаете заранее что вам подойдет а что нет( щас говорю даже не про анализ а в общем ). Это как ехать на отдых в отель и отзывов о нем тьма от - самый ужасный отель до это было прекрасно, но у вас что бы кто ни говорил будет свое мнение в итоге когда приедите туда))а щас вы пытаетесь по отзывам об отеле составить свое мнение о нем не побывав в нем.
Я думаю в нашем случае надо пробовать все, это ж не наркотики и прочее, вреда от этого не будет а вот польза действительно может быть)))

ГостЬ , да вы правы про чудо, волшебную пилюлю для излечения ( не только тела) хотят все и никто не хочет работать, только пилюли то этой нет, надо самому потрудится что бы в итоге это чудо произошло (((