Последствия удаления желчного пузыря

Человек писал про удаление камней с сохранением органа. А вы удалили себе орган. Понимаете разницу? Наверно нет.

Да не будет этот орган здоровым, даже если Вам камни уберут из него. Вам любой врач об этом скажет.

Вчера сделал УЗИ после удаления камней. Желчный в идеальном состоянии, начала немножко совсем восстанавливаться поджелудочная, но на это уйдет ни один год, как сказал врач. Врач УЗИ - бывший хирург, рассказ о том что удалили камни его мало удивил, сказал что делали такие в 50-60 х годах. Потом отказались так как делали в слепую и камни или дробились или мелкие оставались. Мне же удаляли всего через 2 разреза с эндоскопом с видеокамерой встроенной. Запись даже есть. Там видно как удалили камень, полипы и желчный промыли. Так что если не знаете - лучше не вводите людей в заблуждение. Я на своем желчном все испытал. Более того есть клинические исследования. Тупо удалять орган - может это и для вас вариант, я же например выбрал другой путь, чем вполне доволен. И другим здравомыслящим людям того же желаю, поэтому тут и написал. Что бы такие негативные и далекие от медицины люди не вводили других в заблуждение.

Ваш текст А Вы где делали операцию по удалению камней?

В НИИ желчного пузыря в Китае. Ссылка www.bezkamney.ru, там же ссылки на сайт НИИ

У каждого свое мнение. Но вот что-то я сомневаюсь, что мои родственники, являясь врачами, советовали мне что-то плохое.

А так каждый делает то, что лично для него удобно.

Забавно как стараниями одного человека с ограниченными умственными способностями можно изгадить хорошее начинание. Я за свои слова ответить готов, а ты мрaзь, даже представится боишься. К Китайцам отношения не имею и это была не реклама, ограниченное ты создание, а помощь разумным людям и попытка поделиться своим опытом. Но так как таких гaвнюкoв в нашей стране больше, и ты продолжаешь их плодить, то усилия нормальных людей пролить свет и дать альтернативу другим теряются в потоке твоих фекалий. А жаль. Продолжай гадить.

Ваш текст очень интересно, сколько стоит операция, какой период восстановления , как долго там находились?

Вот пишут: удалять... Но пройдёт 20-30 лет и воззрения медицинские сильно изменятся. Изучайте историю развития науки и цивилизации в целом. Природа мудро создала наш организм. В нём нет ничего лишнего. Надо удалять камни и далее благодаря специальной диете, лечебной физкультуре и другим методам не допускать их повторного образования. Сложный путь. Есть простой путь: удалить. Но далее могут быть тяжёлые последствия (см. сообщения на этом форуме), с укорачиванием, как их следствие, срока жизни.

Подскажите, кто знает, нужно ли после удаления желчного пузыря пить желчегонные травы или препараты?

Самая большая проблема при хирургическом вмешательстве на ЖП это диарея и запоры. Удалили ж.п. еще в 1990г. диеты не придерживаюсь,но вот проблема стула огромная. Если приспичет,то нужно сражу идти .. или ... Боюсь кушать когда нужно куда то идти ..

Владимир спасибо за совет.не огорчаитесь на из-за недоумков.

Добрый вечер. Моей бабушке 63 года. Пять дней назад удалили ЖП с камнями (лапороскопия) Температура под 38 не спадает уже 4 дня!!! Скажите пожалуйста в чем может быть проблема???? Заранее спасибо !!!!!

Может модераторы отреагируют на эту наглую рекламу, направленную на больных людей которые цепляются за любую надежду?

Нигде в цивилизованном мире не удаляют камни, сохраняя пузырь, по одной простой причине. Кровоснабжение желчного пузыря слишком слабое чтобы швы на нем благополучно зарастали. Такие операции как раз и прекратили делать чуть ли не век назад из-за высокой смертности, т.к. шов не зарастает и желчь начинает протекать в брюшную полость и переваривать внутренние органы.

Так что все желающие склеить ласты за собственные же 200 косарей могут смело отправляться в Китай.

Никто не спорит что удалять ЖП плохо. Но удалять только камни еще хуже, слишком уж велика вероятность скончаться.

Уж имейте совесть пропагандируя тут радикальную альтернативную медицину.

Нигде в научном мире не признана эта методика. Предложили бы еще поехать в Конго лечиться или в Зимбабве

Не верьте этим людям которые рекламируют тут Китайскую клинику. Они ищут себе клиентов, рассказывая небылицы, чтобы отрправить их на лечение в Китай за 179 тысяч рублей.

Какая умелая реклама. И про камни и про полипы - все в одном посте чтобы максимум клиентов заловить.

Периодически читаю эту ветку, сам хирург. По поводу Китая сказать ничего не могу, а вот вам товарищ, точно к доктору надо, только к другому. Ну что за критинизм вы пишите? Эти операции давно уже делают детям в Москве в РУДНе, если память не изменяет. Никто еще пока кровью не истек и не умер. Не знаете - не бредьте. На ютьюбе видео лежит по запросу "удаление камня из желчного".

РДКБ, не РУДН. http://video.mail.ru/mail/tursyngali_selhanov/1235/1393.html​

Слушайте, не нужно тут декларировать то что вы сами не знаете. Нигде в цивилизованном мире не делают таких операций. Удаление камней вместе с желчным - это золотой стандарт в медицине. И эту операцию делают всем, независимо от возраста, детям в том числе, т.к. никто не хочет чтобы пациент долго умирал мучительной смертью после операции.

Если бы все были такие умные как вы, то все бы и удаляли только камни. Ан нет, такую операцию делают только в Китае, где процветает альтернативная медицина. На них кстати в суд подать можно, так как домен зарегистрирован в зоне ru и подпадает под российское законодательство.

Добрый вечер. Моей бабушке 63 года. Пять дней назад удалили ЖП с камнями (лапороскопия) Температура под 38 не спадает уже 4 дня!!! Скажите пожалуйста в чем может быть проблема???? Заранее спасибо !!!!!

Только вот есть одна загвоздка. Сколько бы я по врачам не бегела, все только удаляют. Даже родственник (сам врач) привел за руку к хирургу и тоже удалять сказали весь желчный. Я тоже задавала вопросы, ведь спец. аппаратом камни из протоков достают, то почему не из желчного. Так вот желчный болен и никогда не востановится, хоть что ты не делай. Только практикующий хирург, сделавший ни одну операцию, знает, что там реально происходит. Очень хочется сохранить орган, но нет другого способа, как оттяпать.

Только что звонила РДКБ. Операций по удалению только камней они не делают и не делали

В принципе говорят, что температура может держаться до 5 дней. А вообще врачи должны посмотреть анализы крови и узи.

Чего и следовало ожидать.

ПРОФИЛАКТИКА НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ШВА ЖЕЛЧНОГО ПУЗЫРЯ ПРИ ХОЛЕЦИСТОЛИТОТОМИИ

Автор А. В. Дробышева

18.06.2012 г.

Сибирский государственный медицинский университет, г. Томск

Кафедра общей хирургии

Эта работа опубликована в сборнике статей по материалам 71-й итоговой научной студенческой конференции им. Н.И. Пирогова (г. Томск, 14-16 мая 2012 г.), под ред. В. В. Новицкого, Н.В. Рязанцевой. − Томск: Сибирский государственный медицинский университет, 2012. − 335 с.

Актуальность. Развитие высоких технологий в оперативном лечении желчнокаменной болезни позволяет надеяться на успешное внедрение органосохраняющих операций при данной патологии. Одним из таких методов лечения, который обязательно получит широкое применение в практическом здравоохранении, с нашей точки зрения, является холецистолитотомия: лапароскопическое удаление камней из полости желчного пузыря с последующим ушиванием холецистотомического разреза.

Цель. Внедрение холецистолитотомии как наиболее прогрессивного и модернизированного метода в практическое здравоохранение.

Для выполнения поставленной цели были определены следующие задачи:

1) разработка новых методик холецистолитотомии;

2) в клинико-экспериментальных условиях оценить эффективность и безопасность данного метода.

Материал и методы. Для устранения одного из сдерживающих факторов внедрения данной операции, а именно, несостоятельности швов желчного пузыря в раннем послеоперационном периоде с возможностью подтекания желчи в свободную брюшную полость, нами разработан способ стимуляции процессов регенерации хирургического шва желчного пузыря с помощью имплантируемого

электрода

Данный способ осуществляют следующим образом: на завершающем этапе формирования хирургического шва стенки желчного пузыря по обеим его сторонам на расстоянии 0,5 см дополнительными швами фиксируют два тонких проволочных электрода толщиной 200 мкм, изолированные проксимальные концы которых подключены к автономному электростимулятору. Последний, со стороны брюшной полости, выводят под кожу передней брюшной стенки в правом подреберье по месту установки 1-го лапаропорта. В течение 7-8 суток послеоперационного периода, начиная с 1-х суток, в зоне шва желчного пузыря осуществляется автономная пролонгированная электростимуляция импульсным током с заданными параметрами. По окончании указанного срока под местной анестезией через разрез кожи не более 1 см автономный электростимулятор удаляется вместе с электродами.

Предотвращение рецидивов камнеобразования предусматривает проведение литолитической терапии. Для этого использовались препараты урсодезоксихолевой кислоты (УДХК) - Урсохол, Урсосан, Урсофальк, Урсолизин.

Результаты. По вышеописанной методике в клинике общей хирургии оперировано 15 пациентов с 2007 по 2011гг. Среди них 13 женщин и 2 мужчин. Возраст больных варьирует от 28 до 54 лет (средний возраст 35 лет). Период наблюдения после операции в среднем составляет 1,5 года. Лишь у одной пациентки функция желчного пузыря не восстановлена и сохранены боли. У остальных же пациентов после оперативного вмешательства значительно улучшилось качество жизни, желчный пузырь нормально функционирует, жалобы на боли, диспептические расстройства отсутствуют, рецидивов камнеобразования до настоящего времени не обнаружено.

Выводы:

1. Разработанная нами методика позволяет устранить наиболее частое осложнение холецистолитотомии √ несостоятельность шва желчного пузыря.

2. Метод электростимуляции шва приводит к полному восстановлению физиологической активности желчного пузыря и исключению рецидивов камнеобразования в 93% случаев.

У нас делали эту холецистолитотомию, другое дело почему перестали. Вот ссылка как это происходит: http://surgeryzone.net/info/info-hirurgia/laparoskopicheskay​a-xolecistotomiya.html

Еще нашла ссылку, о сохранении желчного пузыря, только сложно все это и не всем подходит.

http://gallbladder.surgery.ru/cholelithiasis_treatment/new_o​peration/

Тут цены по Москве и как я поняла где делают.

http://www.krasotaimedicina.ru/treatment/gallbladder-opening​/

КРИТЕРИИ ДЛЯ ХОЛЕЦИСТОЛИТОТОМИИ (подходят для них ну 10-15%)

Для определения возможности выполнения лапароскопической холецистолитотомии используются следующие диагностические критерии:

╥ Отсутствие явных клинических проявлений болезни в течение последних 6 месяцев.

╥ При биохимическом исследовании крови √ отсутствие признаков холестаза и цитолиза.

╥ По данным ультразвукового исследования:

√ единичные конкременты, диаметром от 1 до 3 см, легко смещающиеся в полости желчного пузыря, при отсутствии в последней осадка;

√ размеры желчного пузыря √ длина не более 90 мм, ширина не более 40 мм;

√ толщина стенки желчного пузыря менее 5 мм;

√ объем желчного пузыря до 60 см3;

√ эффективность желчеотделения при определении моторно-эвакуаторной функции желчного пузыря от 40 до 80% от исходного объема.

╥ По результатам дуоденального зондирования √ наличие пузырной порции желчи и микроскопически √ отсутствие в ней признаков воспаления, преципитатов билирубината кальция и холестерина, простейших.

╥ Интраоперационно (во время операции):

√ отсутствие признаков острого воспаления стенки желчного пузыря;

√ отсутствие явных признаков перипроцесса (спаек с окружающими органами).

При совпадении дооперационных критериев и интраоперационных данных выполняется оперативное вмешательство по разработанной методике.

Я точно не подхожу, мне придется оттяпывать его полностью.

Может попробовать расстворить их сначала? Мне почти помогло. Чуть чуть осталось.

У меня правда были мелкие камни - до 7мм, но их было оооочень много, весь желчный был забит. Через 8 месяцев приема препарата остался только песок. Вот нужно его дорастворить и все.

Хотя, я думаю что мне еще долго придется принимать терапию даже после полного расстворения.

Я как-то пробовала принимать препарат не то Урсосан, не то Урсофальк, не помню какой именно. Ох и фигово мне было. Хотя тоже тяну до последнего, все думаю, может попробовать заново попринимать плюс еще диетку пособлюдать. Чего-то не тянет меня под нож ложится, ох не тянет.

А за Вас рада, что удалрсь растворить.

Мне врач для вымывания песка советовал пить воду не газированную Сенежскую. Я ее пью, камни в желчном есть, тоже кстати до 7 мм, камней вроде нк прибавилось, а вот песка поубавилось. Наверное все таки помогает эта вода.

А какой именно препарат Вы принимали и как переносили?

Я принимаю Урсосан. Вы знаете, очень хорошо его переношу, не сочтите за рекламу. Прежде чем его принимать я прочитала очень много исследований (правда на английском) о его эффективности и побочных эффектах. Его в основном все хорошо переносят. Вот я его сама себе и назначила, хотя врачи чуть ли не силком на операцию тащили.

Я сейчас пью по 3 таблетки на ночь. В принципе мне можно и 2 пить, принимая в расчет мой вес. Но при переходе на 2, у меня сразу же появляется дискомфорт в области желчного, он начинает побаливать, видимо желчь сгущается. Так что я уже настроилась на длительный прием.

А какие побочки у вас были? Я кстати вспомнила - где-то читала что при побочных эффектах нужно начинать с маленькой дозировки и постепенно ее увеличивать.

Я очень рада что на операцию не согласилась.

Хотя во время приступов не раз хотелось лечь под нож, чтобы все вырезали на фиг, лишь бы эту адскую боль не терпеть. У меня частые очень приступы были, т.к. камни мелкие были и подвижные.

РДКБ - детская больница. Взрослым не делали и не делают. Детям делали раньше 100%. Сейчас не знаю. Соседского мальчика оперировали около года назад. Жив-здоров бегает.

Сама знаю, что это такое мелкотня в желчном. А при приступе действительно, лишь бы вынули. Надо будет к гастроэнтерологу выбраться и поговорить на счет приема лекарств. Может и получится чего.

Я знаю что это детская больница. Я когда звонила не уточняла для кого операция - просто спросила делают или нет. Позвоните и сами спросите если не верите.

Отпишитесь потом что гастроэнтеролог скажет, очень интересно.

Я уже и не пытаюсь к врачам ходить. Поняла что не могу никому доверить свое здоровье.

Самое интересное что хирурги мне до сих пор рекомендуют удалять желчный.

Раньше их главный аргумент был - слишком большой риск что камень застрянет в протоке и придется мне экстренно делать операцию и жизнь спасать.

Сейчас этого риска нет и теперь аргументация другая - все равно камни вырастут и все равно в итоге удалять придется.

Как мне это знакомо, удалять и все тут. А про гастро отпишусь, как на прием попаду. Помню она говорила:

1. что динамику рассасывания камней можно смотреть через месяц

2. что при приеме есть опасность поползновения мелкого гаденыша в протоку и тогда точно оттяпают

3. и что все это лотерея, кому как повезет. Есть люди, которым лекарства помогли и камни не образовываются уже 3 года, а есть не помогают вообще, есть рассасываются частично.

Да, все это абсолютно верно.

Мне уже через месяц приема стало легче - приступы стали гораздо реже. Конечно отказ от операции при мелких камнях - огромных риск, но я взяла на себя эту ответственность и слава богу обошлось. Я тогда решила что удалить всегда можно, почему бы сначала не попробовать альтернативы.

Мне кажется, как только я брошу пить лекарства, у меня снова камни образуются, т.к. чуть только я снижаю дозу, так мне уже некомфортно становится. Но я готова их всю жизнь пить. Я их хорошо переношу и по мне это лучше чем ложиться под нож и всю жизнь потом без желчного жить.

Вот и я тоже без желчного жить не хочу.

Да никто сразу на операцию и не побежал.

Просто люди пишут , что жить можно и нормальной жизнью без ЖП.

И главные здесь советы, на занимайтесь самолечением. на ставьте себя умнее других и не тяните до последнего. Ибо полосная операция- гораздо хуже и осложнений больше.

Да знаю я. И самолечением не занимаюсь, только с гастроэнтерологом советуюсь. И знаю, что скорее всего удалю. Но как же не хочется.

всем привет!в ноябре 11 года попала под нож с механической желтухой-думали камни-оказалось опухоль,удачная операция,но через 11 месяцев вылезла грыжа ,где трубочки стояли,хотя я береглась и тяжелее ручки ничего не держала,перед операцией узи показало наличие 2 камней в жп,вот я и думаю откуда?диета строжайшая была-все с пароварки,водичка только бутилированная...Сейчас мучают частый стул и боли в боку не могу лежать на правом боку вообще-врачи говорят это спайки.К тому же появились камушки в почке,поджелудочная шалит и гастрит появился.У всех организм разный,у всех все индивидуально.

Для предотвращения застоя желчи -пейте репешок (трава), для растворения камней -отвар корней шиповника. И срочно, пока не поздно!