НАУЧИТЕ ЭКОНОМИТЬ!!! (большими буквами т.к. крик души)

Вот поражает такая уверенность, что именно всем нужно вот это перечисленное. Париж, Прага, машина. И еще то, что 32 -это какой-то возраст, когда надо отчитаться, что ты имеешь. Не кто ты, а что ты имеешь.

стыдно?? а вашему сыночку не стыдно было тянуть с вас на жилье? нам мои родители обещали помочь, когда мы расширять жилье будем до 3-ки, до моих 32 лет они мне с жильем не помогали никак и образование я сама получала, скорей всего просто мою долю мне и отдадут и все, это не такая и большая сумма, поражает такое лицемерие, вы сами сыну вообще квартиру купили, а тут стыдно:-)

Ну, в случае Маши - там ей как раз нужно и море, и заграница. Она жалеет, что на это их денег не хватает.

Насчет того, кто ты - ну, Маша тут отчиталась, кто она, и отдать ей должное - подробно и без попытки сделать себя лучше.

Да каждый коммент тут - отчет о том, кто он и что он ))))))).

Маша, а наш сын с нас квартиру не тянул. С чего вы это взяли. Вы не судите обо всех по себе - это гарантия ошибки.

Даже не думал об этом ))))). Мы даже в вузе его практически не содержали - сам зарабатывал, и рассчитывал на себя всегда.

Просто, когда мы стали знакомиться с родителями его невесты, увидели, что они позволяют себе лезть в будущую семью сына и презирать его на том основании, что они купили квартиру своей дочери, а зять без жилья.

Когда мой муж,во время первого застолья, услышал, как сплевывая с губы, они рассуждают: прописывайте его где хотите, это не его имущество, лезут иногородние, его понесло, и он сказал: Да нет нужды. Мы купим детям двухкомнатную квартиру, пусть живут как люди, а не в норке кроличьей. Все, расклад сразу изменился)))).

К счастью, у нас были деньги, чтобы ответить за базар. Мы очень хотели, чтобы сын женился на своей девушке и был счастлив в браке. А не территорию мужа даже психологически родителям жены влезть трудно, там он хозяин, не они.

Но если бы мое чадо РАССЧИТЫВАЛО на нашу помощь - то не получил бы ни-че-го. Это стыдно - рассчитывать не на себя))). Вот и все.

Денег у вас нету. Ничего не отложено, от зарплаты до зарплаты мужа живете.

Детей - тоже.

Квартиры своей или доли в недвижимости - тоже.

Машины - тоже (на коболах ковыляете по делам).

На море не ездите. В Париж, Прагу и Лондон - тоже.

Если вы такая умная, то почему такая нищая? Только тряпье за душой!Вот поражает такая уверенность, что именно всем нужно вот это перечисленное. Париж, Прага, машина. И еще то, что 32 -это какой-то возраст, когда надо отчитаться, что ты имеешь. Не кто ты, а что ты имеешь.

Ну, в случае Маши - там ей как раз нужно и море, и заграница. Она жалеет, что на это их денег не хватает.

Насчет того, кто ты - ну, Маша тут отчиталась, кто она, и отдать ей должное - подробно и без попытки сделать себя лучше.

Да каждый коммент тут - отчет о том, кто он и что он ))))))).[/quote]

Хотеть и быть нужным -разные вещи. Можно хотеть мерседес, но понимать, что он так-то тебе и не нужен, потому как ездить на нем некуда и денег на него нет. Но хотеть то можно. Можно хотеть попробовать кокаин, но ты знаешь, что это не нужно тебе. Но хотеть то можно. Маша живет абсолютно в гармонии с тем, что ей нужно. И когда она всхлипывает "Ах как бы хотелось на моря" и идет в кафе вместо турагентства -значит моря ей на хрен не уперлись, потому как на море сейчас можно съездить за копейки. Тот кому нужно все то, что вы перечислили -добивается. Тот кто охает, что ему на это не хватает, но не готов ничем поступиться ради - притворяется, ему не нужно это на самом деле.

Фу. То есть если бы родители невесты не упрекнули и вам не было бы нужды перед ними понтануться и доказать, что вы не нищеброды, то имея возможность, вы бы все равно заставили сыну самого корежиться зарабатывать на хатку? А как же вложения в недвижимость? Инвестиции? Вот верно говорят -понты дороже денег. Жаль, что ваш сын без квартиры оказывается недостоин уважения. Только с квартирой его можно считать за человека.

Вы, хищное насекомое, придержите свои жевала, если считаете за людей того, кто с квартирой. )))))

Зарабатывать на квартиру не значит корежиться. Если у нас это получилось четыре раза подряд, почему это не получилось бы у сына? Он не глупее нас нисколько, с хорошим образованием с с характером.

Но родителям невесты (как, впрочем, и форуму) на это плевать. Нищеброд без квартиры - фууу!!! Они намечтали себе бохатого зятя, и вчерашний студент их не устраивал. Для девушки они и их мнение значили много, и мы заплатили за то, чтобы одним ударом поставить защитную стену между молодой семьей и сватами. Это не понты, а техника безопасности. И это работает!

А даже если и понты!))) Мы то можем себе это позволить - не на последние же гроши покупали!

Насчет инвестиций - почему одно другому мешает? Прошло уже три года с момента покупки квартиры. Мы уже вернули всю сумму, отданную на жилье молодоженам. Хватит на две однушки для сдачи (только сейчас пока выгоднее деньги в банке). На пенсию нам не завтра. В старости ни на чью шею не сядем ))))).

Тогда у нас 75% населения живет с удобствами кроликов и рационом верблюда (т.е. скудным) и притворяется, что хочет быть сытыми и жить просторно и с приемлемым комфортом.

Все не так просто.

Изменить потребительские привычки по собственному желанию, без давления обстоятельств - это почти подвиг.

907, хищное насекомое не я)) это вы так красиво говорили о том, что Маша, мол, потреблялка. Но вы точно такая же. Заработав (4!) раза на квартиру, вы видимо не достаточно уверены в том, что воспитали сына правильно и его нужно окунуть в де.рьм.ецо, в котором он должен покопаться, чтобы достигнуть всего самостоятельно. И если ваш сын выбрал такую девушку, у которой так же нет самостоятельности и права голоса, чтобы отстоять свой выбор и заставить родителей его уважать - то вам за это пришлось расплачиваться покупкой квартиры. Но ведь нельзя допустить, чтобы какие-то люди, считали, что вы, мол, лошня подзаборная, и сын ваш - ничтожество недостойное? То есть изначально облегчить сыну жизнь имея возможность - это нет, сам греби, мы же гребли. А как только какие-то колхозники ткнули вам "че ж это у вас сыночка без хатки, на шейку его посадить нам хотите?", то тут же теория самостоятельности рухнула и вы понеслись спасать свое "лицо", доказывать, вы -перспективные и бохатые. Это и есть мир потребления "Ты то, что ты имеешь". Именно поэтому люди покупают мерседесы и бмв по 3-4 миллиона и паркуют их у панельных 9-ти этажек. Ведь его дом мало кто видит, зато когда паркуешься у ресторана или тц - никто не скажет, что ты ло.х. Слабо было родителям девочки озвучить вашу теорию - мы растим настоящего мужика и учим его самостоятельно заботиться о себе и семье. Пусть сами зарабатывают, мы же заработали, и они смогут. Или пусть не женятся вовсе. Ъ

Чему вы так в моих постах завидуете? Чего есть у меня такого, что вы хотите?

Почему из вас так прет г а в н о?

Или вы правда не понимаете, что и зачем нами было сделано?

Если не понимаете - это ваша проблема, метать бисер перед вами не буду.

За вашу грязь в адрес моего сына и его жены - от всей души желаю вам чего-либо столь же плохого, каковы ваши слова о них!

Именно этого они и хотят. Да. Старшее поколение еще вообще не отошло от понятия "бохатый -значит вор", а молодое растает с пониманием, что надо "хотеть достатка" и не прилично признаваться, что тебя устраивает однушка в наследство от бабушки и картоха на завтрак, обед и ужин. И когда молодым говоришь - ну а что ж ты, не учишься, по клубам профукиваешься, начинается отмазки - да что там можно в нашей рашке заработать, да что можно без связей, да кто меня без опыта возьмет и т.п. А те, кто откровенно говорят мне ваши айфоны и турции не уперлись, чтобы на них с 9-5 вкалывать, я вполне и в бабушкиной однушке поживу и похожу в кафе - тех мы осуждаем, так?)))

Единственное чему я завидую, так это вашей способности лить грязь на других, даже не замечая этого. Вашей незыблемой уверенности, что вы вот самая умная и ваша жизнь настолько образцово -показательна, что вы со всем присущим вам гонором и снобизмом позволяете себе упрекать тех, кто живет по другому. Вот ту же Машу вы на трех последних страницах как только, (культурно вроде), не распинали. И ума у нее нет, и муж от нее сбежит (к такой как вы соответственно), и что она инфантилка и потреблялка, конченый человек - сколько в нее не вложи все просрет.

А бисер передо мной не надо метать. Вы его уже метнули перед теми свиньями, у которых хватило ума вашего сына (вчерашнего студента) упрекнуть в отсутствии квартиры. И вы метнули этот бисер, чтобы с этими свиньями породниться.

Так ведь что же делать?

Родительские сердца не камень.

Наш брак сделал всю нашу жизнь - с деньгами или без, мы были счастливы вместе.

Вот и сын уже выбрал невесту.

Большинству попадаются либо с геном стервозности (вроде вас, кому кусать доставляет удовольствие), либо в лучшем случае Маши - красивые, женственные, со средним интеллектом, и сидящие на шее мужчины. Это может нравиться мужу , но свекровь не переделаешь (я думаю, Маше доставалось от ее свекрови ))) ).

И вот сын привозит девушку. Красавица, умница, отличница, трудолюбивая, с характером, с горячо одобряемыми нами хобби, любящая сына, разделяющая его интересы и взгляды на жизнь. Принцесса! Я ее так и зову.

И ничего не сделать: эта принцесса выросла в семье ее родителей, которых не выбирают. Она их любит, что правильно и похвально. Вот эти самые "свиньи" прилагались к ней, и все тут!

Тут что хочешь метнешь, чтобы эта девочка пришла в нашу семью, и не притащила за собой слишком много своих родных. Это тоже инвестиция своего рода - и оно того стоило. Короче, довольны мы. Считаем что тоже вложили деньги - но в семейное счастье сына. ))))))

Ну, пока Маша и сама пишет - все потратит)))).

Насчет "конченный человек" - не согласна. Не безнадежна, но случай сложный. Если подхватит идею копить на большие радости, оцениваю ее шансы как 60:40.

То, что уйдет муж - очень возможно. Распадается не менее 60% браков, это факты, не слова. Инфантилка - тоже да. Не мне одной она показалась по постам лет на 10 моложе своего возраста. ))))).

Конечно, осуждаем.

Потому что интернет заполнен воззваниями типа: Ребенку 10 лет, нужно 2 миллиона на лечение, помогите!

Дайте деньги на операцию, муж попал в аварию (разбит инсультом)!

Помогите вдове с ребенком, погиб муж-кормилец!

Потому что в 90% случае там все одинаково: семья жила безмятежно, с кредитами и без накоплений, тратили все (один раз живем!), кушали в кафе и покупали холодильники по 40 тыс. Либо летали в Турцию и на Бали. Ездили в кредитных машинах. Имеют право! Да, в общем имеют.

И вот настает время "Ч" .Болезнь, внезапная смерть. Потеря работы. А активов у живущих одним днем нет. Хорошо, если они вытрясут средства у благотворителей, выпросят в долг у родных (и не отдадут, в половине случаев). А если нет? Если откажут в помощи все, и ты останешься один на один с проблемой и без денег?

Чего, хвалить за это? Аплодировать, что ли?

Случись что с виртуальной Машей (стучу по дереву, пусть живет долго-долго), ее родители обязательно помогут ей, но поимеют нищую старость.

И лично вас это может задеть. Не факт, что к вам придет беда - но вот такой любитель кафе, оказавшийся в критической ситуации, на правах родного человека заберет и потратит на свои проблемы ваши сбережения. Вашего сына/дочь оберут родители его жены/мужа, оказавшись в ситуации банкротов.

И тогда мои активы вам покажутся венцом добродетели))))))).

Мне вот тоже не понятно, как это, имея возможность, не купить ребенку квартиру к свадьбе. Дикость какая-то.

flake-praline, вы напоминаете мне трансформатор тока: если работает с малой нагрузкой или без нагрузки, то и сам попортится, и других покалечит))) вот как у вас затяжной контакт с интернетом - читай - много свободного времени - так и начинается... А когда так, чуть-чуть, так вас можно на рекламных щитах цитировать;)

но мне интересно понаблюдать апофигей вашей истории с сыном и сватами - рождение первенца у молодых. Всё, что до того происходит - так, мелочи, разминка перед боем.

Ой, мы так ждем этого мига!

Мы - это я, муж, сват.

Мама невестки не хочет. Боится, что дитенок навечно свяжет ее дочку с мужем.

Дети предполагают через год приступить к проекту "Наследник". Надеемся!

Все в общем-то не лишено смысла в ваших словах. Вот только вы не можете оценивать кого-то по своим меркам. Вы где-то выше писали, что судить о ком -то по себе -большая ошибка. А сами судите. В вашу сторону не допускаете ни грубости, ни критики, но себе с легкостью позволяете. Вы можете жить так как хотите, вы можете поделиться своим мнением и рассказать о своей позиции и это хорошо. Но осуждать, обзывать, прогнозировать, оценивать, тем более в одностороннем порядке - не правильно. Вы не Боженька, а Маша не 100 рублей, чтобы вам нравится. Вот я на вашем примере вас же процитировала, когда любое действие можно истолковать как хочется, осудить, обвинить и поставить себя выше, возведя свою позицию в абсолют. Вам не понравилось.

В мою сторону критикуйте сколько хотите.

Но насчет моей семьи - сына, мужа невестки - не стоит.

Это святые люди (а муж - еще и со всеми удобствами).

А вы не Боженька чтобы выносить свои высокие суждения, что делать правильно, что нет. Именно в вашем тоне Он говорил с Моисеем на горе.

Надеюсь, Он не обидится на меня за сравнение....

Так же как и вы) так что пусть Маша сама решает правильно она живет или нет. А вместе с ней все те, кто едет в Тайланд, а не сидит дома потому что через нцать лет может прийти болезнь. И осуждать их вы не имеете права. Главное, что ваш сын вырос не такой, а у вас есть активы. Дай Бог вам здоровья и счастья. И Маше тоже.

Сбрендили что ли защитницы Маши? Это она вынесла свои проблемы на обсуждение, вот и пишут люди свои мнения. Человек хотел узнать, как выглядит со стороны, вот и получила. Мнения.

Мы перешли на подгузники sun herbal, у нас экономнее получилось, -1100-1200 в месяц , одного подгузника на всю ночь хватает. Может такая экономия вам поможет? А с коммуналкой завал у самой, нет сил с ними бороться, на них точно никак не сэкономишь...

Как люди экономят? Во-первых, не едят мясо, во-вторых, не пользуются "не нужными" вещами типа бумажных полотенец, бумажных платочков, кондиционером для белья и т.д. Ну и в-третьих, покупают самые дешевые продукты, не важно, какой состав, важна только цена. Но, если не вынужденные обстоятельства - нафиг надо так жить.

Во-первых, не едят мясо))). Как будто мясо это самое дорогое. Его не едят тупые люмпены и негшрамотные люди. А просто экономные едят. Потому что в итоге выгода от мяса очевидна.

flake-praline, вы же неглупая, взрослая женщина..Но к чему все эти понты на форуме и споры с незнакомками?

Я оч уважаю тех, кто смог в жизни чего-то добиться сам или вместе с мужем (естессно работая на равных, а не только за счет мужа). Но когда такие вот люди начинаются понтоваться своими успехами на старости лет и учить жизни других - ну это же выглядит не очень. Особенно понтоваться перед 30-35 летними, у кого еще жизнь, надеюсь, впереди...

Не обижайтесь, просто мнение со стороны...Не стоит наверно Бога гневить и других осуждать в чем-то....все мы уязвимы. Как говорится, сегодня вы на коне, а завтра в г...Не стоит кичиться ничем...

))) взяли вас на понт и развели как лохов)

Да она из грязи в князи, поэтому любит понтоваться. Вон родственнички быстро её раскусили, из неё комплексы так и прут).

Да-да, это будет батл))).

Вся её дурная энергия в это русло уйдёт, чтобы отбить ребёнка у " свиней" и не дать тем родственникам с ребёнком видеться.

Очень её заело, что сыночку дорохова не прописали те родственники))). Она ещё и лимита , оказывается))).

flake-praline

признавайся, из какой деревни в Москву приехала?))

а может ты хохлушка? Уж больно злобная.

Пралине вообще не в Москве, в Великом Новгороде, у нее только сын переехал

Слава богу, не в Москве.

И не поеду )))).

Не хохлушка. Русская.

Насчет больно злобной - ну, кому как.

Но не крем-брюле, это верно.

Нет. Та прописка никому не была нужна - у сына полно родни в Питере.

Регистрацию он получил бы без проблем, но сваты про это не знали.

Мне вообще нет дела до сватов - но их дочку очень хотелось заполучить.

Девочка у них получилась просто чудо.

А почему я лимита?

Я ж не рвусь в мегаполисы. Меня и дома неплохо кормят....

Зайка, если для вашего душевного спокойствия вам обязательно надо думать, что кто-то кого-то развел как лоха - ради бога. Думайте и живите счастливо.

Да, понимаю.

Чисто русская черта. Стыдно быть успешным и умным.

И спасибо за старость лет. ))))))))

Обожаю форумчан!

Как ведь обхаркают вонючей слизью под предлогом дружеского совета! Куда там твоему верблюду (дромадеру или бактриану)!. )))))))))

Пи з дец им 130 тыс не хватает !

А как люди в провинции живут на 10? и при этом платят ипотеку?

Так же как и ты тут поступаешь, так же и с тобой.

очень интересная тема)подпишусь)

Холодильник то золотой что ли? я за 12 тыс купила Индезит 2-х метровый

Она ж писала, двухдверный. :)

"5 мне на проезд и завтраки, 10 мужу на еду на работе и бензин, 5 дочке на садик и хоть какую то одежду, 10 на еду (очень мало!!!), 10 квартплата, 5 откладывать на каско, 5 откладывать на отдых = 50 тысяч минимум."

Мы живем ровно на ту же сумму, вдвоем, но откладываем 60 т.р./мес, снимаем квартиру за 26 т.р./мес, оплачиваем мои курсы английского 8 т.р./мес(так немного, т.к. их стоимость частично компенсирует работодатель). Нормально одеваемся и питаемся, отдыхаем дважды в год. Но посещаем общепит только в поездках, покупаем одежду/обувь только на распродажах, берем еду на работу с собой.

Проезд Вам: купить проездной. Я езжу на работу на 2-х видах транспорта, обратно на бесплатном автобусе: трачу 50 руб/день за 22 дня это 1,1 т.р. рублей, если бы ездила и обратно, получалось бы 2,2 т.р. в месяц.

Завтраки Вам - завтракать дома, брать с собой. Я тоже редко успеваю позавтракать дома, но всегда беру с собой.

Обеды мужа на работе - брать с собой. Если бы МЧ, с которым мы живем вместе ел в обед бизнес-ланчи, нам бы это обходилось: 250 руб.*22 дня=

5,5 т.р./мес - это огромная сумма - в год это 67 т.р. - полтора наших отпуска.

С бензином для автомобиля супруга. Может быть если сумма получается

существенной, отказаться от поездок на работу на личном автомобиле?

С кварплатой: откуда такая бешенная сумма?

Зачем покупать ребенку одежду каждый месяц?

"Муж тратит на бензин сейчас где то 3 тысячи в неделю, т.е. 12 в месяц. Еда - бизнес ланчи 250р в день + всякие там пряники или печенье на завтрак. Тоже не завтракает."

Т.е. 300руб/день еда на работе - это очень много - 6600 руб/мес. Плюс бензин 12 т.р. Плюс 2 т.р., которые, как оказывается, остаются от кварплаты. Ваш проезд на работу 120 руб*22=2640 руб., с 5 т.р. "мне на проезд и завтраки" остается 2360 руб., если Вы, действительно, завтракаете на 30-50руб./день - это 660-1100 руб./ мес., остается еще 1540-1980 руб/мес. Итого: минимум(!) 21400 руб./мес.

Автор, покупаю одежду только в фирменных магазинах. Открою Вам секрет: в период распродаж она там дешевле, чем на рынке: последние покупки: 2 платья из 100% вискозы по 490 рублей каждое (до скидки стояли 1790 руб.), еще одно из 100% хлопка за 390 рублей(до скидки стояло 1290 рублей), джинсы: 85% хлопка, 35 пэ за 99 рублей(до скидки стояли 1790 руб.). Все вещи прекрасно сидят, не линяют, не садяться/не вытягиватся при стирке. МЧ в прошлом году во время летней распродажи купила футболки по 199 рублей, которые стоили до этого 799 рублей, в этом году: два свитера из 100% шерсти по 790 рублей каждый (до скидки стояли 2200 руб.).

Следующая распродажа начнется в конце июня и продлится вплоть до середины-конца августа. Съездите в какую-нибудь Мегу в этот период и походите по масс-маркетам, типа Mango, Zara, Gap, Camaieu, Befree, Oggi и прочим - Вы очень удивитесь ценам.

Если есть маленькие дети,то лучше покупать б/у или брать у знакомых. многие мамашки рады отдать то, что не нужно

http://watch7.ru - интернет-магазин копий Швейцарских часов

Я из этих))) На меня одну уходит 13000 руб в мес. Живу в московской области ( Раменское) работаю в Москве. 3000 руб проезд, 7000 руб еда,1500 руб трачу на еду на работе это шоколадка к чаю например, или творог какой-нибудь, если забуду из дома еду взять.1500 руб. бытовые мелочи (шампунь, тушь) . Живу в таком режиме полтора года. За коммунальные платит мама. Одежду покупаю очень редко уже год донашиваю старую. За полтора год одна накопила 300 тыс. Моя ЗП 30000 руб.

Нам бы ваши проблемы. Мы с мужем и ребенком на 30000 в месяц живем, отдавая за ипотеку 18000 и за квартиру 2500 (не Москва конечно, но все же). Я не работаю, дома с сыном сижу (в садик очередь ждем), по 2-3 тыс в месяц подрабатываю дома (3000 за кредит еще платим)