Работаю в частной компании. Зарплата белая. Сотрудники отдела кадров просят подписать одно из заявлений: либо разрешаю вести мою трудовую книжку в электронном виде, либо прошу оставить бумажную и вести записи по старинке.
Попросила объяснить, в чем разница. Объяснили, но я все равно толком ничего не поняла. Только вопросов больше возникло.
С одной стороны бумажная трудовая может потеряться/сгореть/утонуть. С другой – при сбое на сервере Пенсионного фонда (или какого-нибудь блэкаута 😂) моя электронная книжка также может быть утеряна.
Согласна, мои слова похожи больше на паранойю, но, допустим, это реально может случиться.
Подскажите, пожалуйста, какой вариант более надежный – бумажный или элнктронный? Развейте мои опасения 😔
Эти законы постоянно меняются. Сегодня упорно твердят, что электронная лучше. А потом через энное количество лет выяснится, что бумажная все-таки по любому нужна при выходе и оформлении на пенсию.
Элехтричество дёрнется и считай Вы не работали никогда, да и ваще не жили. Только физические носители, бумажные документы.
И еще ваши опасения вполне нормальны. Думаю у всех кто работает со временем задаются таким вопросом и естественно, что люди переживают.
Эти законы постоянно меняются. Сегодня упорно твердят, что электронная лучше. А потом через энное количество лет выяснится, что бумажная все-таки по любому нужна при выходе и оформлении на пенсию.
Но ведь все данные есть в пенсионном фонде уже
Но ведь все данные есть в пенсионном фонде уже
Простите за детскую наивность, вспомните, сколько раз государство naёbыvalo население страны, в том числе и пенсионный выфонд? Ваще навозные жуки в ГосДуре подумывают об отмене пенсии ваще, ачётакова, в Китае пенсий нет и живут же.
Простите за детскую наивность, вспомните, сколько раз государство naёbыvalo население страны, в том числе и пенсионный выфонд? Ваще навозные жуки в ГосДуре подумывают об отмене пенсии ваще, ачётакова, в Китае пенсий нет и живут же.
Ну а чем вам тогда бумажная трудовая поможет?
И еще ваши опасения вполне нормальны. Думаю у всех кто работает со временем задаются таким вопросом и естественно, что люди переживают.
Решение нужно принять до завтра. Перерыла всю сеть уже кажется, но однозначного мнения так и не нашла. Супруг перешел на электронную. а я вся в сомнениях 😒
Но ведь все данные есть в пенсионном фонде уже
Насколько я поняла, если оставляешь бумажную, то кадры все равно передают данные в ПФ, но еще и в бумажном варианте ведут. Получается, что электронный вид избавляет их от дополнительной работы. Я правильно поняла или нет?
Я из ЕС, у нас уже давно электронные налоговые книжки. Бумажки - прошлый век.
Ну а чем вам тогда бумажная трудовая поможет?
Так у Вас хоть документ на руках будет. Я понимаю, что в определённых случаях им подтереться можно будет, а так совсем ничего. Они же и со свидетельствами о праве собственности на недвижимость так химичат, типа зачем вам бумажка, у нас всё записано. Так вот, пусть они катятся со своими писульками элехтроными.
Простите за детскую наивность, вспомните, сколько раз государство naёbыvalo население страны, в том числе и пенсионный выфонд? Ваще навозные жуки в ГосДуре подумывают об отмене пенсии ваще, ачётакова, в Китае пенсий нет и живут же.
Не думаю, что отменят пенсию вовсе. Это же реформа на целое поколение. Чтобы принять такой закон, нужно чтобы целое поколение работающих работало зная, что пенсии у них не будет, и рассчитывало только на личные сбережения.
Да и не стоит сравнивать Китай и Россию. По ВВП Китай на втором месте, а Россия на 50-м!
Я из ЕС, у нас уже давно электронные налоговые книжки. Бумажки - прошлый век.
Это-то понятно, что прошлый век. Но как-то страшно бросаться в омут с головой 😁 В ЕС многолетняя практика, в России же это только вводится. У вас ни одна страна без совета и разрешения других не может однозначно принять глобальное решение. А у нас могут и делают это
Это-то понятно, что прошлый век. Но как-то страшно бросаться в омут с головой 😁 В ЕС многолетняя практика, в России же это только вводится. У вас ни одна страна без совета и разрешения других не может однозначно принять глобальное решение. А у нас могут и делают это
А чего конкретно вы боитесь?
Ради интереса погуглила про китайские пенсии: в Китае есть три вида пенсий: одна - это подобная нашей, откладываемая во время работы в государственный или частный пенсионный фонд. Вторая - государственная пенсия для госслужащих, имеющих повышенное социальное обеспечение. Третья - пенсия для безработных и крестьян, самая низкая из имеющихся.
Также пенсия будет только в том случае, если работаешь по прописке. В России ты можешь мигрировать, куда хочешь, и работать по временной регистрации
А чего конкретно вы боитесь?
Если выберу электронную книжку, данные могут исчезнуть в любой момент.
По-сути, хочу убедиться, что при выборе бумажного варианта запись ведется в двух местах: в ПФ запись и у меня запись на бумажном носителе.
Вуман большой и многоликий. Вдруг у нас есть бухгалтеры, делопроизводители или кадровики. Я-то не шарю в этом от слова совсем
Воблоглазый перед выборами клялся, что пенсионный возраст поднимать не будет, и потом членакс! О чудо! Возраст приподнялся. И все промолчали, схавали. Так и с пенсиями может членакс, и получиться. Дожил до 60-ти, всё, хватит, пора в могилку.
Ради интереса погуглила про китайские пенсии: в Китае есть три вида пенсий: одна - это подобная нашей, откладываемая во время работы в государственный или частный пенсионный фонд. Вторая - государственная пенсия для госслужащих, имеющих повышенное социальное обеспечение. Третья - пенсия для безработных и крестьян, самая низкая из имеющихся.
Также пенсия будет только в том случае, если работаешь по прописке. В России ты можешь мигрировать, куда хочешь, и работать по временной регистрации
О, спасибо за информацию про Поднебесную, по зомбоящику поют мантры, что там пенсий нет, а всякие разные ракообразные типа меня ведутся не проверив. Спасибо.
О, спасибо за информацию про Поднебесную, по зомбоящику поют мантры, что там пенсий нет, а всякие разные ракообразные типа меня ведутся не проверив. Спасибо.
В Китае до сих пор поддерживают исторические традиции. Одна из них - дети содержат пожилых родителей. Скорее всего именно отсюда растут ноги у таких новостей
Не думаю, что отменят пенсию вовсе. Это же реформа на целое поколение. Чтобы принять такой закон, нужно чтобы целое поколение работающих работало зная, что пенсии у них не будет, и рассчитывало только на личные сбережения.
Да и не стоит сравнивать Китай и Россию. По ВВП Китай на втором месте, а Россия на 50-м!
Как давно Россия с 11 на 50 скатилась?
Насколько я поняла, если оставляешь бумажную, то кадры все равно передают данные в ПФ, но еще и в бумажном варианте ведут. Получается, что электронный вид избавляет их от дополнительной работы. Я правильно поняла или нет?
Нет.
Кадры в пенсионный ничего не передают.
Данные в пансионный попадают в бухгалтерию на основании пенсионных отчислений, которые делает ваша компания.
Закажите выписку их фонда, и вы увидите, что там все видно, от кого когда и сколько отчислений получено
Воблоглазый перед выборами клялся, что пенсионный возраст поднимать не будет, и потом членакс! О чудо! Возраст приподнялся. И все промолчали, схавали. Так и с пенсиями может членакс, и получиться. Дожил до 60-ти, всё, хватит, пора в могилку.
О, у вас воблоглазый проходит, а у меня сол. нцел. икий ну никак не проходит
Не думаю, что отменят пенсию вовсе. Это же реформа на целое поколение. Чтобы принять такой закон, нужно чтобы целое поколение работающих работало зная, что пенсии у них не будет, и рассчитывало только на личные сбережения.
Да и не стоит сравнивать Китай и Россию. По ВВП Китай на втором месте, а Россия на 50-м!
Какая разница какой у страны ввп?
Нужно сначала разобраться что рядовым китайцам от того ввп достаётся
Как давно Россия с 11 на 50 скатилась?
Не знаю. Вики смотрела 😅 Не туда?
Не знаю. Вики смотрела 😅 Не туда?
В каком году? В 1991ом?
Нет.
Кадры в пенсионный ничего не передают.
Данные в пансионный попадают в бухгалтерию на основании пенсионных отчислений, которые делает ваша компания.
Закажите выписку их фонда, и вы увидите, что там все видно, от кого когда и сколько отчислений получено
Заказывала такое на Госуслугах. Там видно, где я работала и в какое время. Поэтому и думаю, что передают данные.
Тогда точно не понимаю выгоду работника в электорнной книжке. Она есть только для кадровиков.
По-сути, ПФ до фонаря, какую я должность занимала. Им важно, сколько я налогов заплатила. Так какой прок от электронной трудовой?
О, спасибо за информацию про Поднебесную, по зомбоящику поют мантры, что там пенсий нет, а всякие разные ракообразные типа меня ведутся не проверив. Спасибо.
Завязывайте зомбоящик смотреть. Лучше на работу устройтесь.
Только бумажная. Я молодой специалист устроилась на работу недавно в первый раз. Документы подала и заявление написала. И купила книжку трудовую. Мне и директор сказала купить. Но я в бюджетную организацию устроилась. Как в частных фирмах не знаю, что они там говорят.
О, у вас воблоглазый проходит, а у меня сол. нцел. икий ну никак не проходит
Воблоглазый Вождь - это сам Этот, ну Вы знаете кто, а Ватрушкоглазый Оленевод - это мэр Москвабада Собянинов, который троллейбус оторвал в многомиллионнике опять же, никого не спросив. Как им можно верить?
В каком году? В 1991ом?
По данным Всемирного банка за 18-19-й годы
Я бумажную оставила
Я оставил бумажную и на это есть 3 причины:
1. отсутствие уверенности в 100% безопасности информации;
2. риск утраты информации;
3. за периоды до 2020 года данные из «бумажной» трудовой книжки в электронную книжку не переносятся.
Выбор очевиден. Удачи!
Я оставил бумажную и на это есть 3 причины:
1. отсутствие уверенности в 100% безопасности информации;
2. риск утраты информации;
3. за периоды до 2020 года данные из «бумажной» трудовой книжки в электронную книжку не переносятся.
Выбор очевиден. Удачи!
Ого! Про третий пункт вообще не знала. Спасибо!
По данным Всемирного банка за 18-19-й годы
У Вас как с чтением? По данным Всемирного банка Россия в 18 году на 10 месте. На 50х страны уровня Ирака.
У Вас как с чтением? По данным Всемирного банка Россия в 18 году на 10 месте. На 50х страны уровня Ирака.
В 19ом на 11 месте.
Зачем выбирать? Выбора нет. Вам электронную книжку будут вести в любом случае.
А бумажную можно сейчас сохранить, чтобы параллельно вели. А потом отказаться от неё.
Наоборот сделать нельзя: нельзя отказаться от бумажной, а потом её вернуть.
Если пока не знаете, оставляйте бумажную, а потом подумаете ещё.
В 19ом на 11 месте.
Ок. Договорились :) У меня вопрос был в другом 🌼
Ок. Договорились :) У меня вопрос был в другом 🌼
Вопрос, заданный на основе заблуждений, никогда не получит объективного ответа. А вам рекомендую читать первоисточники, посмотреть лист ввп вб можно набрав: gdp data worldbank
Оставила бумажную. Привычнее. Кто знает, что там в этой электронной будет и как это все обслуживаться будет
Чем быстрее все перейдут на электронные носители, тем быстрее можно будет "стереть" человека из системы, будто и не рождался он
Передают данные в пенсионный обо всех) Теперь 2 вида сведений - о перечисленных сборах и трудовая деятельность - прием, увольнение, перевод. Раньше была СЗВ-СТАЖ (отмечалось время по уходу за ребенком) Теперь отдельная форма СЗВ-ТД. Должны сдавать до 15 числа следующего месяца. В следующем году на следующий день после приема или увольнения, перевода на другую работу.
Насколько я знаю, если оставить бумажную, то HR будут все равно параллельно вести электронную.
А если не оставить, то только электронную.
Так что лучше оставить.
На всякий пожарный.
Чем быстрее все перейдут на электронные носители, тем быстрее можно будет "стереть" человека из системы, будто и не рождался он
Бред. Исключают работу в черную, регулируют обращение за пособиями или получение повышенной пенсии работающим пенсионером.
Бред. Исключают работу в черную, регулируют обращение за пособиями или получение повышенной пенсии работающим пенсионером.
Работа в черную все равно в трудовой не отмечается. Это-то тут причем?
Пособия регулируют исходя из налоговых отчислений. Тоже трудовая ни при чем. Про работающих пенсионеров не знаю. Не дожила еще до этого
Оставила бумажную. Привычнее. Кто знает, что там в этой электронной будет и как это все обслуживаться будет
Уже все обслуживается)
Мы всем отделом бумажную оставили, автор. И вам советуем. Нет доверия электронике. Слетит у них эта система, а вы потом доказывайте, что работали и пенсия вам полагается.
Я в бумажном варианте оставила
Как давно Россия с 11 на 50 скатилась?
какая разница все равно опа
Воблоглазый Вождь - это сам Этот, ну Вы знаете кто, а Ватрушкоглазый Оленевод - это мэр Москвабада Собянинов, который троллейбус оторвал в многомиллионнике опять же, никого не спросив. Как им можно верить?
1)Я б на месте вождя - нашел бы тебя. 2)В Тыве нет оленей, от слова совсем. 3)"Рога" у троллейбусов заменили на аккумуляторы. Ну, теперь сам решай - кто ты...
Элехтричество дёрнется и считай Вы не работали никогда, да и ваще не жили. Только физические носители, бумажные документы.
А база с регистрационными номерами типа не полетит точно также? Все одно
очередное надувалово..... в идеале, работник должен иметь бумажную книжку,однозначно, а пенсионный фонд пусть дублирует у себя в электронном виде.