Вам не стыдно за свое благополучие?

Камон, вы же понимаете что это разные пенсионеры.

Может вы в другой стране живете?

Мне за них неловко только если они начинают ныть. Надо же умудриться быть такими uguoтами, чтобы в современном мире не суметь обеспечить себя на том уровне, который тебе нужен. Если не ноют, то всё ок - значит это их выбор.

Кто предлагает тот и платит. Или обеднеете от чашки кофе? Для подруги-то?
Эх, не верю я в дружбу. Ни разу не видела.

Да, перед нищими стариками нам всем должно быть стыдно.
За то, что мы уже воспринимаем связку "старость-бедность" как норму, и это ужасно. Выше утверждают, что никакие пенсионеры не бедные, у них бывает пенсия 40 тыс. И что, 40 тыс. для работавшего всю жизнь человека, - это прилично? Но мы в большинстве своем уже считаем, что для "старика" - сойдет! Перетопчется.
Вот за это стыдно.

Я живу в ХМАО. У нас тут нищих нет и никогда не было. Потому что наш регион обеспечивает бОльшую часть добычи нефти в России. Люди получают 50% северных доплат, +70% районных, + соцпакет мощный, лучший в стране. И на пенсию выходят на 5 лет раньше, чем все. Северные льготы. Правда холодно у нас зимой. Зато летом зашибись - никакой жары, всегда прохладка. Но вы ведь хотите, чтобы и попке тепло было, и денежка ни за что капала? Да? Так не бывает). Надо усилия прилагать для благополучия. Ну в большинстве случаев).

Спасибо, что подняли тему. Но вот тут не соглашусь с вами. Нмв, в отношениях с ровесниками вам не должно быть стыдно ни перед тем, кто богаче, ни перед тем, кто беднее. Кто как может, тот так и живет.
И все эти заработки и проч. тем более не важны в отношениях с теми, с кем сидишь за одним столом.

Лично я бы хотела, чтобы в такой богатой стране, как Россия, не было нищих. При чем тут ваша попка?

Нет, не стыдно. Сам пашу - сам зарабатываю. Я вокруг вижу, что те, кто хотят зарабатывать - зарабатывают. Те, кто хочет не особо напрягаться - не напрягаются. Пенсионеры, которые не жалели сил и любви, вырастили хороших детей - они им помогают, если тяжело. А так, чтоб 100% населения жили одинаково хорошо - такого никогда не будет.

Это справедливо. Трудолюбивые люди должны жить хорошо.

Аа. Я-то училась в 90е. У нас такие деньги не платили даже если по курсу перевести. Нехило щас платят студентам. Хотя согласна студентов надо всячески поддерживать чтобы они могли спокойно учиться.

А вообще какая нужда пить кофе в метро? Я просто всегда стараюсь по большой дуге обходить таких понтовщиков, желающих всем показать, что у них есть деньги на покупное кофе именно из-за того, что кофе может тупо пролиться. Ну хотите вы пить, выпейте его и уже потом идите к остановке метро/автобуса/троллейбуса. Зачем с ним гулять-то, если только вы не понтуетесь? А что касается цены на сумку - так всем пох, сколько она стоит, кто понимает в ценах на сумки, те в метро не ездят. Ну и понятно, почему вам тон не понравился, вам же надо показать своим кофе, что у вас денег много (при этом вы едете на метро, а не в собственном лимузине с шофером) и это со стороны выглядит очень нелепо.

Для этого достаточно не работать в прибыльной отрасли, а быть учителем/врачом, например. Достаточно не родиться в семье, где тебя поддерживают. Не поступить на бюджет. Мы прописываем себе в достижение свой уровень жизни, а ведь для этого нужно, чтобы везло. Когда-то давно Цукерберг сказал, что, если бы не его родители, он бы не смог например, рисковать и бросать универ потому что ему не на что было бы жить..понимаете, о чем я?

Вы правы(

Какие усилия лично вы прилагаете? Родились в этом районе, и все?

Как раз чтобы умный мог учиться и не отвлекаться на работу. Есть специальности где учиться и работать сложно. Всякие менеджменты и прочая лабуда сюда не входит естественно.

Вернее сказать - стыдно перед тем, у кого ума и воли больше. Речь за столом шла не о деньгах, а о возможностях. По-хорошему стыдно, понимаешь, что главное не лениться работать головой)

Я в 90ые работала полный день, и этих денег едва хватало на еду и одежду. Если бы еще и училась при этом - не факт, что хватило бы на все, да и на работе не отпускали бы на учебу. Сейчас думаю - будь я поумнее, нашла бы тогда себе мужика богатого, пусть бы кормил пока учусь ) Но я была влюбчивая ворона, и вечно себе находила каких-то музыкантов веселых. Так и осталась без диплома

Смешно. Врачам тоже предлагается сразу идти лечить людей попутно получая вышку? Я ж говорю: не нужно рассматривать простые специальности.

не то что лентяи... многие ведь работают за копейки и тяжело работают. Просто никак не смирятся с двумя аксиомами: 1) за свою жизнь отвечаешь только ты 2) работать и зарабатывать - это разные вещи.

хорошие врачи, как и хорошие учителя зарабатывают весьма достойно. Насчет поддержки и везения - наверняка вам тоже встречались люди, у которых было все для старта, но они никак себя не реализовали (как и наоборот)

Вот именно. Это нереально учиться на полный день и работать. Или наоборот. Просто у всех вышка разная. И некоторые не понимают учась на фиговых специальностях.

Ну так это у вас скорее комплексы и страхи тогда, потому что я совсем о другом. Ехать полчаса, я беру кофе по дороге и сажусь в метро, минут пятнадцать спокойно пью, когда не успеваю позавтракать дома. Пару раз в месяц такое точно бывает.

Как можно не успеть дома выпить кофе? Это ж не голову помыть. Вскипятил чайник, налил. 1 минута выпить. Просто вы насмотрелись американских фильмов про свободных и независимых женщин и строите из себя всю такую деловую и занятую с утра пораньше в метро..смешно и опасно для окружающих.

Неосознанное нужно выводить в осознанное, в область понимаемого и рационального. Обсуждать периодически с понимающими людьми эти чувства, изучать историю - как эти чувства внушались в России и т.д.
Если сильно жить мешает - то к психологу, через работу с образами от него избавляться. Если не сильно, то самостоятельно можно справиться.

Не могу понять, почему вы из всей темы про неравенство, бедность, сильное расслоение общества зациклились на кофе? Да, не успеваю иногда. За минуту его не выпьешь горячим, вот и выгадываю и пью когда просто еду, в метро или машине. Машина есть и водить умею. Но на метро реально быстрее без пробок

Может, такого и не надо. Но минимум достойный неужели нельзя обеспечить? Просто, чтобы люди жили, а не выживали? Ок, хочешь ты бриллианты и Мальдивы, вкалывай пожалуйста, но еда и одежда, здоровье, почему у нас нет такой базы для людей кот. не могут или не хотят больше?

Некоторые хорошие врачи и учителя, да. Но меньшинство. Не все смогли использовать все, что было у них для старта. Но те, кто смог, взлетели ещё выше чем те, кто полжизни на старт потратил

Да, у меня такое есть. И честно скажу, есть возможность купить машину дорогую, но не хочу вызывать зависть и гнев. Может, я больная на голову, как говорится там? Но не любою ужасно выпячивать это наружу. Вещи дорогие намеренно не покупаю. Они качественные, но маркой не свечу. Сумки без лейблов. Одеваюсь скромно. Пусть мне будет комфортно, но этого будет не видно. Я не знаю, как у наших людей нет чувства стыда? Можете закидать меня чем угодно, но мне кажется, что это не от большого ума? Когда другие живут хуже, у меня нет покоя на душе. Кстати, не нужно про лентяев сразу. Ситуации разные бывают

Да о чем тут говорить, автор? Сейчас вроде возможностей куча, но в дамки попасть очень тяжело. и Не надо про лень!

Ни капельки!

Это другое, это позаботиться о своей безопасности. Тут да ... лучше не светить.

Что опасного-то?
Я никогда не пью дома. Смысл тратить время? Беру всегда с собой. У меня кружка-термос специальная.

Потому что это урежет размеры чьих-то дворцов.

Я много сделала для достижения своего благополучия, пока другие трахххалиссь в школьных туалетах и бухали на работе.

Вы же понимаете, что это утопия? Большевики тоже хотели. Что из этого вышло- мы все помним. В обществе всегда будет расслоение на умных-талантливых-трудолюбивых-успешных и алкашей-geбилов-лентяев-криворуких... Всегда. В любой процветающей стране есть гетто, где живут отбросы общества, есть социальная лестница... Обществоведение, историю учили? Или мимо проходили?

вообще то большевики хотели чтобы не было богатых!! Если для вас это одно и то же,то ой🤧

Я встречаюсь редко с подругами детства из провинции, в этом городе жили мои дедушка и бабушка, я осознаю. что между нами - пропасть. Но я стараюсь не тыкать своим достатком, о доходах замалчиваю, общаемся на нейтральные темы, детство вспоминаем, что-то интересное в жизни города обсуждаем. Мне не неловко, а просто это как-то так само собой в моем скромном поведении не проскакивает какого-то снобизма, и мы общаемся "на равных".

Да у нас та же история. Причем потом признали, что раскулачили неправильно - так как семья не имела наемной рабочей силы - но отобранного имущества и земель не возвратили, тем не менее. Отец рассказывал со слов своей бабушки, что бедный крестьянин сосед схватил сразу у нас овцу, пошел ее тут же убил, сварил, нажрался, поперхнулся куском мяса и умер.

странно если стыдно за сумку не покупайте или не ходите с ней по простым местам берегите для дорогого ресторана. вам стыдно это психология потребления нашего, значит вы тоже понимаете что это неправильно. посмотрите на цукенберга, купите простую сумку на разницу накупите фруктов детям из детдома, и каждый раз глядя на свою простую сумку вспоминайте этот факт с радостью. доход уменьшать не нужно, но в отличие от более бедных у вас есть возможность помогать слабым, детям. у них такой возможности нет

так конечно раскулачили. семью моей бабушки и прабабушки вроде тоже или они там раззом жили. так бабушка говорила что в коммунисты шли те кто не хотел работать на селе, самые большие лентяи. они раскулачивали кого могли, с этого обогащались. или вы думаете все сдавали государству? им часть отстегивали или закрывали глаза на то что сами берут. видимо богатые закончились кулаки вот и решили кого нибудь схожего найти

это нормальное и правильное чувство. просто у вас есть совесть. у многих ее нет. они отбирают дома у сирот чинуши черные риелторы выселяют стариков, да что там обычные простые люди берутся досматривать стариков родичей и стараются всячески ускорить их смерть или оставить в такой ситуации ьез лекарств, не дают получить бесплатно такую опору для хождения, это знакомая, в результате женщина не может ходить в туалет, не ходила по большому от чего и умерла. перед этим ей заплесневевшую еду оставляли котлеты вроде. можно ж какую сухомятку или кашу яблоки оставить. а у вас не так, у вас есть чувство сочувствия, так сказать, и доброе сердце. нормальные человеческие чувства

куча тем про кофе... Это уже показатель достатка. Я уже задумывась как я выгляжу на улице со стаканом кофе. Ужас, сколько у Вас кофе стоит?
У нас в Киеве можно купить за 8 грн., около 30 центов зерновой из хорошей машины, правда сам кофе не очень и его немного, но водичка горячая самое то.
В кафе он дороже, если с сидячим местом, и более менее приличном чистеньком. есть какие то забегаловки где мест анет особо сесть, под стеночкой в углу, там 17 грн., в приятном месте от 25, окло 1 доллара.
Так что как раз на ходу пить его намного дешевле, плюс быстрее конечно. Как раз я несколько завидую тем кто его пьет в кафе, меня жаба давит, я лучше на вынос куплю. Хотя иногда конечно позволяю себе

Судя по некоторым комментариям ваш стыд с кофе оправдан... люди завидуют даже кофе в картонном стакане, кошмар.
Может у меня окружение другое, но нет, мне совсем не стыдно. Я наоборот как-то замечаю в основном более успешных. Также с уровнем дохода растут и запросы, я даже и забыла что когда-то не могла себе позволить тот самый пресловутый кофе с собой.
Кстати, сейчас на волне защиты окружающей среды можно наливать кофе в свои термокружки, никто и не заметит что покупной, может не будет так стыдно. От сумки я бы не отказывалась, большинство людей не различают бренды и стоимость, или подумают что фейк.

А в Скандинавии что? Там нет откровенно нищих и такого расслоения. Доходы от ресурсов принадлежат народу, а не кучке воров. Почему утопия-то? Сделать как там? Нет??