Мы с подружками (нас было четверо) познакомились на курсах подготовки к универу - в 16 лет. Сейчас нам по 24 и 3 из нас дружбу до сих пор сохранили, а 1 - откололась. Причина в том, что она застряла в …
Это вы в соседнем сообщении написали так что... Тонкая дорожка у вас, гость Нр.1200880208.
я защищаю папочку и подружку? или несогласна с их поведением?
Оставить ее в покое? Да ведь это ОНА мне звонит,ОНА просит о встрече.Да,ей необходимо хотя бы кому-то выговориться.Она ненавидит мать и мне об этом открыто говорит.Говорит-я не начну жить,пока мать не умрет.В их отношения я не лезу,просто предлагаю конукретную помощь:достала мама-поживи у меня.Нет-так нет,твое дело.У меня куча своих забот и хлопот,и мне не до инфантильных подруг,если честно.Если бы она сама не звонила и не напоминала о себе,я бы может вспоминала о ней раз в год.Но я не могу бросить трубку,слыша,как человек рыдает и говорит,что хочет умереть.Насчет жалости-мы не вольны в своих чувствах.Кто-то вызывает у нас восхищение,кто-то отвращение,кто-то жалость.Вот именно она вызывает у меня жалость и больше ничего.И что теперь мне делать,по-вашему? В следующий раз,когда она позвонит,послать ее матом? Но мне не трудно раз в неделю потратить на нее час времени,так в чем проблема-то?
на самом деле - да, послать. только подумайте как
Да, сколько приходится выдумывать, чтоб скрыть ущербность! Вот они - скрытые таланты!
Вы хотИте видеть ущербность - вы будете её видеть, это понятно. По факту - человек всего лишь живёт иначе, чем автор. Это не ущербность.
Я - посторонний человек - полчаса назад увидевший эту тему, как и еще куча народу здесь, уже поняли, что Автор с подружкой разные, не совпадает у них ритм жизни и взгляды на оную до такой степени, что им трудно друг под друга подстроиться и выходит только стресс. Посторонние люди уже поняли, что этот союз держится непонятно чем и зачем, а Автор еще что-то пытается сохранить. Нафига? Это очевидный песперспективняк. Разбегайтесь с этой подружкой.
как бы еще подружке это дать понять, если она даже сейчас с упорством осла возвращается к этой теме
вот посоветуйте автору что то кроме сказанного мной.
ой, у людей уже задача отстоять свой заклин "вы навязываетесь" несмотря ни на что.
Эти страдалицы сами притягивают к себе нытиков. Хотела бы, послала давно.
Вы хотИте видеть ущербность - вы будете её видеть, это понятно. По факту - человек всего лишь живёт иначе, чем автор. Это не ущербность.
а в 40 лет что это будет?
Викуся, что там со страхом быть изнасилованной подружкой?
Откуда мне знать что там с вашими страхами? О_______О
Эти страдалицы сами притягивают к себе нытиков. Хотела бы, послала давно.
да просто разрывают на 3 части бедную подружку)))
как бы еще подружке это дать понять, если она даже сейчас с упорством осла возвращается к этой темевот посоветуйте автору что то кроме сказанного мной.
Можно попробовать прямо сказать, что не хочешь общаться. Мне помогало.
вам сказать нечего. не клеится у вас великая "подружка-стратег")
Вы опять мне чьи-то достижения приписываете. Я не клею ничего.
Если вы сподобитесь задать конкретный вопрос, я вам отвечу. Но пока что вопросов не было.
да просто разрывают на 3 части бедную подружку)))
Так зачем слушать? Нельзя положить трубку?
Откуда мне знать что там с вашими страхами? О_______О
вы же предложили расспросить там почему она таксистов боится, подразумевая что что то случилось. А так как всю тему не читали - то не увидели, что "страх" ее мучает и с подругой ездить.
как вы думаете, если мы выясняем причины такого поведения подруги - о ком это? ваши слова " у "подруги" автора" в исходном посте, на который я задаю вопрос - о ком?)гость 2024258084 вот поняла и ответила.
Если не хотИте услышать мой ответ, за ради бога, не задавайте вопрос. Я вас всего лишь попросила разъяснить, что вы имели ввиду, а вы в угадайку давай играть. Не хотите объяснять, не нужно.
Вы опять мне чьи-то достижения приписываете. Я не клею ничего.Если вы сподобитесь задать конкретный вопрос, я вам отвечу. Но пока что вопросов не было.
да ладно. не вы выдвигали что она не знает как слить троицу, и дыбы не быть виноватой - нападет первой якобы обижаясь?
Вообще я удивляюсь тому,как некоторые дамы тут поддерживают деспотию и тиранию родителей,которые давят,психологически душат своих взрослых детей.
Ведь ясно же из постов автора,что ее подруга хотела бы пойти,но боится авторитарного отца.Одно дело-когда человек САМ никуда не хочет идти,домосед и тяжел на подъем,а совсем другое дело,когда сидит дома из-за строгих и властных родителей.
А что касается МОЕЙ подруги-ее мать до сих пор ее бьет.25-летнюю дылду 180 см.ростом. Бьет ее по лицу полотенцем,называет никчемной идиоткой,унижает при посторонних. Просто подруга по натуре трусливый и робкий человек,она и в вузе всего боялась:экзаменов,преподов,парней,бойких девчонок,всего.А с авторитарной мамой она вообще превратилась в забитое и зачуханное существо.Ей самой такое существование в тягость,но что-то менять просто боится.Думаю,уже и не сможет что-то поменять,поезд ушел.
Если не хотИте услышать мой ответ, за ради бога, не задавайте вопрос. Я вас всего лишь попросила разъяснить, что вы имели ввиду, а вы в угадайку давай играть. Не хотите объяснять, не нужно.
вы явно устали.
на неблизких обижаются и выказывают им претензии?одно и то же, одно и то же...дальше пойдет "она специально так делает дабы переложить вину".))
Я вам по секрету скажу - некоторые даже на правительство обижаются и претензии высказывают, а люди там заседают не самые близкие. Как теперь быть? Не может быть так или что?
как бы еще подружке это дать понять, если она даже сейчас с упорством осла возвращается к этой темевот посоветуйте автору что то кроме сказанного мной.
Здесь единственный совет: поговорить откровенно. И не намекать и вынужденно терпеть и лицемерить, а честно объяснить почему должны "расстаться". Затем свести общение на нет и если уж совсем будет доставать - открыто так же честно... послать. Некоторые бояться, что их перестанут считать добренькими, нетактичными и терпят, страдают, задолбашки по форумам пишут и в голову не приходит, что есть навязчивые люди которых и открыто послать не грех, иначе вконец мозг вынесут и жизнь отравят. Автор, ну что вы как бесхребетная лапша, прямо сказать не можете подружке, чем она вас не устраивает? На чем там ваша дружба-то держится?
Я вам по секрету скажу - некоторые даже на правительство обижаются и претензии высказывают, а люди там заседают не самые близкие. Как теперь быть? Не может быть так или что?
не близкие морально, но обязанные по закону. да и то большинство высказывает про себя или в инетике, а не лично.
так что мимо.
[quote="Злыдень под парасолькой" message_id="54380264"]А вы улавливаете разницу между отношениями "подруга-подруга" и "родители-ребёнок"?Во-первых, кому должна? ? если человек выбирает не общаться с кем-то, это не означает автоматически, что он отшельник.
Да, успокойтесь, я поняла что вы продвигаете позицию интровертов.
Вы последний абзац своего опуса как раз сами в абстракцию перевели. Да все о чем вы говорите имеет место быть в жизни. Но только у психологически взрослых людей. В случае который описывает автор все просто: девочки дружили с детства - вчетвером. Все повзрослели. У троих жизнь идет на том уровне на каком она должна быть в этом возрасте. Одна подруга НЕ перестала стремиться к совместному времяпрепровождению (судя по ее УСТНЫМ сожалениям что она не была там-то и там-то с другими девушками), но в то же время в ответ на предложения девушек пойти на концерт, в бар и др. отвечает отказом, часто ссылается на то, что папа не разрешает, не отпускает. В то же время не пропадает из жизни троих подруг. Напрашивается вывод: уже НЕ РЕБЕНОК (это к тому что вы там вещали про связку ребенок-родитель), но еще не окрепшая личность, прессуется родителями (из разряда: знаешь что бывает когда вечером одна гуляешь, едешь в такси; в ресторане еда просрочка плохо приготовленная; про отдых: от крушения самолетов/поездов до пропажи людей и др.) , и хочет, но не может вести такую же жизнь как у ее подруг. На мой взгляд вот именно это и проходит красной нитью через всю тему. Автор просто бесконечно удивлена тем, что вот они же все были более-менее одинаковые, все же дружили, что с четвертой подругой произошло. И да, она вполне имеет право задаваться этим вопросом.
И если уж на ваш взгляд эта четвертая подруга всего лишь пытается дозировать общение, то зачем она ночевать-то к ним всем напрашивается? Люди у которых четко определены границы общения с другими при приглашении, и то не останутся ночевать, не то что сами будут спрашивать: а не заночевать-ли нам вместе?
вы же предложили расспросить там почему она таксистов боится, подразумевая что что то случилось. А так как всю тему не читали - то не увидели, что "страх" ее мучает и с подругой ездить.
Ну пусть не езит. Я реально проблемы не вижу. Или автору принципиально подружку в такси возить?
Здесь единственный совет: поговорить откровенно. И не намекать и вынужденно терпеть и лицемерить, а честно объяснить почему должны "расстаться". Затем свести общение на нет и если уж совсем будет доставать - открыто так же честно... послать. Некоторые бояться, что их перестанут считать добренькими, нетактичными и терпят, страдают, задолбашки по форумам пишут и в голову не приходит, что есть навязчивые люди которых и открыто послать не грех, иначе вконец мозг вынесут и жизнь отравят. Автор, ну что вы как бесхребетная лапша, прямо сказать не можете подружке, чем она вас не устраивает? На чем там ваша дружба-то держится?
действительно, Автор?
вам есть о чем поговорить хоть?
Ну пусть не езит. Я реально проблемы не вижу. Или автору принципиально подружку в такси возить?
автор пыталась что то там организовать, думая, что проблема страхе таксистов. оказалось банальный задвиг или страх перед родителями вернуться поздно домой.
Оставить ее в покое?
У меня куча своих забот и хлопот,и мне не до инфантильных подруг,если честно.
мы не вольны в своих чувствах.
И что теперь мне делать,по-вашему? В следующий раз,когда она позвонит,послать ее матом?
Но мне не трудно раз в неделю потратить на нее час времени,так в чем проблема-то?
Да, именно оставить в покое со своей жалостью.
Но на нытьё подруги время всё-таки находится? Значит, не так уж велика ваша "куча", раз отодвигаете её для того, чтобы поощрить нытика.
Вопрос лишь в том, хотите ли вы сделать что-то, чтобы не испытывать это унижающее человека чувство. Управлять им возможно - это не так уж и сложно. Главное захотеть.
Вы хотите переложить на меня ответственность за то, что вы не можете прекратить отношения, которые не приносят вам положительных эмоций? Вы вольны поступать, как хотите.
Не знаю - вам виднее, где ваша проблема. ХотИте продолжать быть жилеткой - будьте ею. Кто же вам это запретит?
вот скажите...сколько раз на это отвечало несколько человек?
Да хоть миллион человек. А истина лишь одна. И мы её не знаем.
Я вообще человек-пофигист. У меня позиция как у солдата из анекдота "могу копать. А еще что умеете? - Могу не копать". Я действительно не понимаю зачем тащить через пропасть в горах акрофоба если это не поход в Мордор с великой миссией; зачем заставлять ездить с собой в такси человека, который этого панически боится (другого способа попасть из пункта А в пункт В нет что ли?); зачем издеваться над котом и своими руками в ванной когда можно свозить его к грумеру-профессионалу и тд.... Любят некоторые продираться сквозь бессмысленные ненужные трудности как я погляжу.
автор пыталась что то там организовать, думая, что проблема страхе таксистов. оказалось банальный задвиг или страх перед родителями вернуться поздно домой.
Ну х_р_е_н с ней с подругой. Пусть тусит с родителями, чё ее на аркане во что-то там организованное тащить. Сама с таким подходом от Автора отвянет.
я защищаю папочку и подружку? или несогласна с их поведением?
Вы другого гостя обвинили в том, что он пошёл по тонкой дорожке и намекает на то, что "человек не то что не вполне адекватен, а просто болен". При этом же вы спокойно про "задвиги шизоидного" написали. Что не ясно?
Я вообще человек-пофигист. У меня позиция как у солдата из анекдота "могу копать. А еще что умеете? - Могу не копать". Я действительно не понимаю зачем тащить через пропасть в горах акрофоба если это не поход в Мордор с великой миссией; зачем заставлять ездить с собой в такси человека, который этого панически боится (другого способа попасть из пункта А в пункт В нет что ли?); зачем издеваться над котом и своими руками в ванной когда можно свозить его к грумеру-профессионалу и тд.... Любят некоторые продираться сквозь бессмысленные ненужные трудности как я погляжу.
"не складывается? - свободен" - это с возрастом приходит или после оплеух от жизни и людей. значит у Автора все гладенько по жизни, пока. даже завидую, что о таком переживает.
а в 40 лет что это будет?
У кого и что "это" будет в 40 лет?
Ах, простите, это снова вы - человек, которому очень трудно задавать вопросы так, чтобы их можно было понять.
да ладно. не вы выдвигали что она не знает как слить троицу, и дыбы не быть виноватой - нападет первой якобы обижаясь?
Что я выдвигала? Кандидатов на выборы?
Вы можете изъясняться понятно, по-человечески? Пожалуйста? Вопрос - конкретный, ясный.
Вообще я удивляюсь тому,как некоторые дамы тут поддерживают деспотию и тиранию родителей,которые давят,психологически душат своих взрослых детей.Ведь ясно же из постов автора,что ее подруга хотела бы пойти,но боится авторитарного отца.Одно дело-когда человек САМ никуда не хочет идти,домосед и тяжел на подъем,а совсем другое дело,когда сидит дома из-за строгих и властных родителей.А что касается МОЕЙ подруги-ее мать до сих пор ее бьет.25-летнюю дылду 180 см.ростом. Бьет ее по лицу полотенцем,называет никчемной идиоткой,унижает при посторонних. Просто подруга по натуре трусливый и робкий человек,она и в вузе всего боялась:экзаменов,преподов,парней,бойких девчонок,всего.А с авторитарной мамой она вообще превратилась в забитое и зачуханное существо.Ей самой такое существование в тягость,но что-то менять просто боится.Думаю,уже и не сможет что-то поменять,поезд ушел.
Почему вам не обратиться в правоохранительные органы, если уж вы располагаете информацией о насилии в семье по отношению к вашей подруге? Сами упрекаете кого-то мифического и неконкретного в поощрении деспотии и тирании родителей в семье, и сами же молчите в тряпочку.
Вы же подруга. Или как?
Вы другого гостя обвинили в том, что он пошёл по тонкой дорожке и намекает на то, что "человек не то что не вполне адекватен, а просто болен". При этом же вы спокойно про "задвиги шизоидного" написали. Что не ясно?
что то вы уж конкретно буксуете.
тонкая дорожка - метания от "человек малость адекватен до "человек болен".
"Грань между адекватным и неадекватным поведением очень тонка. Возможно там есть элементы неадеквата"
вы явно устали.
Обоснуете своё умозаключение или придётся мириться с голословным вашим утверждением?
не близкие морально, но обязанные по закону. да и то большинство высказывает про себя или в инетике, а не лично.так что мимо.
Как вы неинтересно слились )
Что я выдвигала? Кандидатов на выборы?Вы можете изъясняться понятно, по-человечески? Пожалуйста? Вопрос - конкретный, ясный.
кошмар какой то, вам все хуже и хуже. что выдвигали? мнение, теорию!
копирую:
"Это может быть неискренне, наигранно, над вами просто могли таким образом посмеяться, чтобы вы подумали, что вы этому человеку небезразличны. Или наоборот, чтобы вы разозлились на такие слова, обиделись и оставили (наконец-то!) человека в покое."
Я уже слегка раздражаться начинаю. Или вы провоцируете?
Обоснуете своё умозаключение или придётся мириться с голословным вашим утверждением?
Вам обосновано. если на пост. в котором обсуждается конкретный человек задается уточняющий вопрос - то априори понятно, что он об обсуждаемом.
Логику подарить вам не могу.
Как вы неинтересно слились )
Возразите.
Парасолька, беседа с вами все больше похожа на известную поговорку с "опуститесь туда, где вас задавят своим "интеллектом"). можете сколь угодно цепляться к конкретному слову, теряя смысл, но факт - другие и поняли, и ответили. так что я лично от вас на сегодня отдохну.
У троих жизнь идет на том уровне на каком она должна быть в этом возрасте.
но в то же время в ответ на предложения девушек пойти на концерт, в бар и др. отвечает отказом, часто ссылается на то, что папа не разрешает, не отпускает.
В то же время не пропадает из жизни троих подруг.
Напрашивается вывод: уже НЕ РЕБЕНОК (это к тому что вы там вещали про связку ребенок-родитель), но еще не окрепшая личность, прессуется родителями (из разряда: знаешь что бывает когда вечером одна гуляешь, едешь в такси; в ресторане еда просрочка плохо приготовленная; про отдых: от крушения самолетов/поездов до пропажи людей и др.)
А на каком уровне она должна идти, что определяет этот уровень? Где это прописано? Расскажите, пожалуйста. Вы, кажется, очень сведущи в данном вопросе.
Даже если она на самом деле так и говорит - почему необходимо принимать за чистую монету то, что на самом деле причина именно в этом?
Ей просто не дают пропАсть.
Совершеннолетняя - да. Объективно - не ребёнок. Про неокрепшую личность - это вы загнули. По каким признакам вы сделали такой вывод? Потому, что девушка в 25 живёт с родителями? Об этом ещё в начале темы говорили - причин может быть уйма для этого. Про прессинг родителей - это тоже достоверно неизвестно, есть это или нет.
и хочет, но не может вести такую же жизнь как у ее подруг.
Автор просто бесконечно удивлена тем, что вот они же все были более-менее одинаковые, все же дружили, что с четвертой подругой произошло.
И если уж на ваш взгляд эта четвертая подруга всего лишь пытается дозировать общение, то зачем она ночевать-то к ним всем напрашивается?
Забавно - я заметила диаметрально противоположное: "подруга" автора не хочет вести такую же жизнь, как у компании автора, и с успехом избегает такой жизни.
Автор могла по-настоящему и не знать своей "подруги", вот теперь и удивляется, когда оказывается, что та другая. Про одинаковость - то, что люди общались по учёбе, не значит, что они одинаковы.
Потому что предугадывает реакцию "подруг" и следующий за этим отказ - это вполне возможно. Или же предлагает такой вид встречи, который приемлем именно ей.
автор пыталась что то там организовать, думая, что проблема страхе таксистов. оказалось банальный задвиг или страх перед родителями вернуться поздно домой.
А автор, может, водит плохо, и "подруге" неохота из-за этого рисковать своим здоровьем )
что то вы уж конкретно буксуете.тонкая дорожка - метания от "человек малость адекватен до "человек болен". "Грань между адекватным и неадекватным поведением очень тонка. Возможно там есть элементы неадеквата"
Вопрос задавать будете или вам просто нравится бла-бла-бла ни о чём?
кошмар какой то, вам все хуже и хуже. [..] Я уже слегка раздражаться начинаю. Или вы провоцируете?
У меня всё хорошо, спасибо за заботу ) Не раздражайтесь - вы же сами себя и провоцируете.
Вам обосновано. если на пост. в котором обсуждается конкретный человек задается уточняющий вопрос - то априори понятно, что он об обсуждаемом.Логику подарить вам не могу.
У меня с логикой всё отлично, спасибо. Оставьте ваш сомнительный подарок себе.
Возразите.
Я не возражаю против вашего "слива".
Парасолька, беседа с вами все больше похожа на известную поговорку с "опуститесь туда, где вас задавят своим "интеллектом"). можете сколь угодно цепляться к конкретному слову, теряя смысл, но факт - другие и поняли, и ответили. так что я лично от вас на сегодня отдохну.
Отдыхайте, отдыхайте. На отдыхе, может, научитесь вопросы формулировать конкретно и чётко )
Злыдень похоже вуманский тролль обыкновенный. Такая как прицепится...
Девушки, спасибо всем, кто понял и посоветовал.
Кто не понял и насочинял себе историй - перечитайте еще раз название темы, внимательно и медленно. Речь вообще не о том, кто кому свои интересы навязывает. Речь о том, что подруга ведет себя как ребенок и требует, чтобы мы принимали это как должное и подстраивались под нее.
И да, в 24 года исполнять волю родителей, а не свою собственную - это детство.
В 24 года спрашивать у кого-либо на что-либо разрешения, а не информировать о своих планах - это детство.
Даже если она таким образом хочет, чтобы мы "отстали", то выдумывать игры, вместо того, чтобы сказать и не учавствовать в общении - это детство.
Иметь другие, отличные от моих или чьих-либо еще интересы - это нормально, но иметь в 24 года 100% те же интересы, что и в 16 - это детство.
Вот и смысл темы, а не в том, кто живет правильно, а кто нет.
Желаю девушке чтобы автор скорее от нее отстала. Это ж надо так пыжится изображать из себя взрослую ))))))))) вот кто в 16ти задержался и втеме стаек девичьих. Где все должны подстраиваться.