Мы многодетные и нас не любят.

395 - Проблема не в количестве детей и не в финансовом положении семьи, а в прогнивающих мозгах общества и в бездну уходящих ценностях!!!

"А дети очень болезненно воспринимают, если они одеты... Это травма на всю жизнь... А помочь ВСЕМ детям в будущем приобрести собственное жильё? А дать образование? Откуда у среднестатистической семьи в нашей стране такие олигархские возможности?" Господа, тряпки - становится единственной ценностью в наших жизнях! Я являюсь тем же выходцем из так называемой бедной семьи, так получилось что рано умер отец и мама с 4х лет воспитывала нас с братом одна на копеечную зп. и были времена, когда мне приходилось несколько лет донашивать куртку брата! но поверьте от этого я не чувствовала себя ущербной, сколько себя помню была душой компании, с красным дипломом оконьчила коледж, сейчас институт,хорошая работа, я понимаю, что мне ещё мало лет, но у меня богатая жизнь, я всего достигаю сама (и достигла многого) и самое главное богатство моей жизни это моральные ценности, которых скорее всего не было бы не будь у меня такого детства! 80% знакомых из обеспеченных семей сейчас наркоманы и неудачники... Всем многодетным и счастливым мамам большой поклон и уважение! :)

продавец слонов- когда ВАШ ребенок заболеет раком и у вас не будет денег на его лечение и он будет мучительно умирать на ваших глазах- - тогда пойдете и повеситесь, как вы советуете другим. или вы надеетесь, что вас минуют беды и печали? зря. у вас все впереди

Солнце, разве можно такое желать??? Продавец слонов очень корректно ведет себя на всех ветках.

Солнце, как человек, которого только полгода назад сняли с учета в онкоцентре, уверяю Вас, что деньги - самая малая проблема (даже когда речь идет о значительных суммах, которых нет и близко у семьи больного) из тех, которые стоят перед теми, кого жизнь привела в то учреждение.
А за пожелание, спасибо:)
Я же напротив, желаю Вам, чтоб Вас минули беды и печали, а если вдруг и заденут, чтобы принесли минимальный урон, и научили бы радоваться жизни и ценить ее, со всеми теми проблемами, которые в ней бывают.

Инея, Вы очень неграмотны для "красного диплома", не говоря уже о речевых оборотах типа "олигархские возможности", "у меня богатая жизнь"...

"главное богатство моей жизни это моральные ценности, которых скорее всего не было бы не будь у меня такого детства! 80% знакомых из обеспеченных семей сейчас наркоманы и неудачники.." Это вообще перл. Но комментс, как говорится

Не пишите такую ересь, люди смеются

Продавец слонов, жму Вашу руку!

Инея, не сравнивайте своё детство, пришедшееся на времена СССР, когда образование и какое-никакое, но всё-таки мед. обслуживание, было бесплатным, а пособия и больничные и работа маме с больничными - гарантированными. Да и жилплощадь реально было получить (расширить), если у семьи было много детей. Да и раньше трудно было кардинально выделяться в какую-нибудь сторону, так как существовала уравниловка, все были одинаково бедными в массе своей. Сейчас всё не так.

Я не призываю НЕ рожать, я просто удивляюсь, почему МНОГИЕ не думают, прежде чем решают это сделать. Если в семье достаточно всего, что может понадобиться детям (я не говорю о шмотках от Кардена, не утрируйте), чтобы они не чувствовали себя ущербными и обделёнными как вниманием, так и нормальными радостями в виде моря, солнца, детских лагерей, велосипедов и в последствии - жилья - то флаг в руки многодетным родителям. Они заслуживают уважения за свой труд. Только много ли таких???

Продавец слонов, вы считаете, что где двое детей, там и трое? Вам виднее, видимо у Вашей семьи достаток нормальный, уж никак не 20 т.р. на всех в месяц, и даже не 50. Что ж, Вам можно по-хорошему позавидовать, если у Вас так сложилась судьба.

Но много Вы видели в масштабах страны семей с достатком свыше 100 т.р. в месяц? А не в Москве ? Лично я - нет. А математика наука точная. Вот и все мои аргументы.

Только много ли таких???

Много. Вы просто не хотите их замечать. Но их много. Наличие многих детей - мощный стимул к тому, чтобы искать возможности для большего заработка.

У меня трое детей. Я никогда не замечала, чтобы кто-то относился ко мне настороженно. Или снисходительно-пренебрежительно.

Скорее с завистью и восхищением. :))

"Только много ли таких???" гостьЯ, думаю, что не меньше, но вполне возможно, что и не больше, чем среди тех, кто не многодетные:)
"Но много Вы видели в масштабах страны семей с достатком свыше 100 т.р. в месяц?" Ну я видела много, правда в первую очередь в Москве. Но их в любом случае не меньше, чем многодетных.
"где двое детей, там и трое?" Именно так, если семья обеспечивает нормальный уровень для двоих детей, то третий не сделает семью нищей. Так что в этом случае только желание или нежелание (на что есть полное право) семьи, ну и конечно момент здоровья.

:))))))

Где двое, там и трое....

А когда есть трое - уже без разницы, сколько их....

Если всё так, как пишет Продавец слонов - то есть в нормальных адекватных семьях, где у родителей голова на плечах, и в ней есть мозги, а не каша, где они ответственно подходят к понимаю, что знАчит вырастить столько детей, не обделив их ничем (и своим вниманием в том числе), что дял этого нужно впахивать, не жалея сил, много-много лет - то это хорошо, могу лишь пожелать искренне счастья таким семьям.

Жаль только под окнами, в транспорте, да просто на улицах города видишь другие примеры. Наверное "обеспеченные" где-то в элитных районах живут и в других местах гуляют...

В том то и дело, что вы видите плохие примеры, а хорошие не замечаете, ведь когда всё нормально, никто и внимания не обратит.

Автор, я, лично, считаю, что наше государство просто обязано поддерживать многодетные семьи и материально в первую очередь, обеспечивать хорошим жильем и т.д. если, конечно, в такой многодетной семье мать нормальная, непьющая и т.д., а если в семье пятеро детей, так такой матери надо зарплату платить, чтобы она могла не работала, т.к. рождаемость в наше стране в минусе и русских становится с каждым днем все меньше и меньше.

Вишня, спорить не буду, возможно и правда не вижу я другие примеры, потмоу что они не выделяются ничем, что неприятно цепляет. Или живу не там, где такие есть (живу я в обычном спальном районе Москвы). Да мне собственно всё равно, лично у меня не стоит вопрос, скольких рожать. Просто когда вижу то, что вижу, невольно возникает вопрос "зачем столько рожать, если не можешь поднять своих детей?" - вот и всё. Ничего личного и конкретного. Непонятна лишь психология, которая движет теми, кто вот такие, неблагополучные... Было бы у них детей поменьше, может хватало бы и времени и денег на уровень получше, для детей и самих родителей. Есть ведь разница, 5 т.р. в месяц на члена семьи приходится, или 15-20? Детишек жалко, если родители без мозгов.

гостьЯ, для разницы между 5 тысячами или 15-20 на члена семьи, разница в численности семьи должна быть 3-4 раза. Т.е. если в семье из 4х человек на каждого приходится по 20 тысяч, то при рождении третьего ребенка будет приходиться 16. А если в семье с одним ребенком на каждого члена семьи приходится 15 тысяч, то до уровня 5 тысяч на человека им надо родить еще(!) 6 детей.

Если родители без мозгов,то совсем не важно сколько у них детей - один или много.

Подавляющее число многодетных живет как раз в спальных районах. Знаете ли у многодетные мамы и папы - они такие же - две руки, две ноги, голова. И дети тоже особенно не выделяются из толпы ребятишек. Да и надпись на лбу - "многодетный" они не носят. Так что, если кто-то не видит, это не значит, что рядом нет ни одного многодетного... :))

Продавец слонов, не нужно учить меня арифметике :))) Вы так буквальны, что разговор не сложится. Я говорила о тенденции. 16 это тоже меньше 20, уж если к словам придираться, и за год эта гипотетическая разница будет ох какой существенной, как раз на поездку к морю могло бы хватить... например. А так - не хватит уже.

Ёжик, многодетных как раз много вокруг живёт, только почему-то как раз именно их детишки беднее и неухоженнее выглядят, чем те, которых в семье 1-2, это ж видно очень сразу. И мамочки их по внешнему виду оставляют делать лучшего для женщины...

Собственно - какой смысл в этом диалоге? Конкретно на мои вопросы никто так и не ответил, перевели разговор в другую плоскость, что и понятно.

Счастья Вам и Вашим детям!)

делать лучшего =желать, сорри

гостьЯ, так и в семьях же не так буквально. Вот родится(ТТТ) в нашей семье третий ребенок, и все у него по большому счету есть (шмотья всякого, кроватка, манеж, стульчик супер-пупер, велосипеды хорошие от года до 12 лет, ролики, коньки, лыжи, спорткомплекс и т.д) . Так что ему эта разница на самом деле так не пойдет. А еще и государство поможет:) В музей/зоопарку будем бесплатно ходить, т.е. по полтыщи в неделю экономить, билеты на елки дадуть:), еще пара-тройка тысяч, а то и больше. Обеды у старших детей в школе бесплатные, еще тыща с лишним с каждого. Путевки бесплатные в лагерь (причем в тот же, что и так мои дети ездят), а это еще больше 30 тысяч в год. По 5 тысяч на форму перед новым учебным годом:)
Так что не в деньгах счастье:), беднее не станем, просто нам придется еще раз пережить все то, что связано с рождением и взрослением ребенка.

почитала и задумалась, а я ведь все раздаю что мало уже и не нужно стало, вдруг еще ребенок будет, экономия ведь, даже не думала на эту тему

А почему никто не говорит про то, что многодетная семья растит большее количество налогоплательщиков, ведь когда вы будете старичками, на налоги от заработка этих детей будут обустраивать социальную жизнь, оплачивать всевозможные социальные программы, люготы, а кто знает, возможно и пенсию, как сейчас, вам будут платить с этих налогов... я думаю наши дедушки и бабушки тоже не думали, что так получится. Я так понимаю, не все же тут у нас олигархи, не у всех тут свой бизнес даже есть (да и бизнес вещь не такая стабильная), сколько пенсии вам натекло в ваших пенсионных фондах уже знаете? Россия такая страна, где нельзя строить долгосрочные перспективы. А свои детки ведь могут и спинами повернуться, нельзя же рассчитывать на помощь своих детей (вашим детки детки никому ничего не обязаны, именно так сейчас многие ростят детей). Сейчас смертность в РФ превышает рождаемость, я конечно, понимаю, есть такое понятие как эмигранты (китай, африка, и т.д. откуда угодно)... это ваш выбор. Правильно одна девушка писала про Германию... у меня всегда многодетные семьи ассоциировались с дружной семьей, дети все время находятся в социуме, будь то дома или на улице и это хорошо. Дети в многодетных семьях помогают всегда друг-другу. Я не спорю, вероятно, мне повезло и о пьющих многодетных семьях я видела только репортажи по телевизору, но у меня есть много знакомых и родственников где по 3 ребенка, да не легко, но все справляются, и никто из старших братьев и систер не ненавидит своих младших и вообще детей, мне кажется это уже от человека зависит. У меня мама старшая в семье с 5-ю детьми и все у нее хорошо, а младших братьев и систер любит! И сама двоих родила (в 25 и в 27 лет).

А вы автор просто устали может, не знаю, не понимаю чего вдруг у вас так обострилось восприятие к чужому мнению, это не правильно. Я не психоаналитик и не смогу вам дать совета, и тут нет психоаналитиков, хотя этот форум находка для любого психиатра, тут просто уникальные интернетные индивиды водятся.
Хочется просто пожелать вам счастливой жизни и сил! У вас такая замечательная жизнь, не живите чужими убогими жизнями, не считайте чужие деньги, это вам ничего не принесет, только нервотрепки и плохое настроение, а оно вам не нужно. А может вы почитаете этот форум и вам станет легче, от того, что вы такая нормальная, а вокруг столько больных физически, морально и душевно людей :) УДАЧИ!!! :)

407,вы знаете,Ежик, не все хотят пахать как проклятые,чтобы прокормить ораву детей. Так что про стимулы не нужно.Стимулировать надо то,что хочется,к чему лежит душа. Превращаться в загнанное животное,измученное непосильным трудом - удовольствие для экстремалов. Мне по душе люди,которые никогда не забывают о себе и трезво оценивают свои возможности...

409,а где трое,там и десять? А зачем,для чего?
Любовь к детям и умение их правильно воспитывать - это талант,которым обладают только немногие люди.

Таня, так никто же никого не заставляет, кто хочет и может, тот рожает и кормит.
"Любовь к детям и умение их правильно воспитывать - это талант,которым обладают только немногие люди." Из этих соображение стоит вообще запретить рожать без заключения специальной комиссии, а то можно подумать, что единственный ребенок в семье меньше имеет право на родителей, которые любят детей и умеют их правильно воспитывать. Тем более не стоит забывать, что в обществе на 1 ребенка из многодетной семьи (более двух детей) приходится около 6 детей из семей, где детей 1 или 2, так что их правильное воспитание для общества даже более важно:)

Если у женщины душа лежит к рождению и воспитанию детей, то такие семьи наше государство просто обязано поддерживать. Жаль, что наше государство никогда не руководствуется разумом.

По моему очевидно, что много детей могут себе позволить либо люди оч. богатые, либо - оч. бедные, они по разным причинам имеют возможность "не заморачиватся" на будущность чад.
Удивляет сложившийся на постсовестком пространстве подход к рождению и воспитанию детей... ребенок воспринимается, как гражданский подвиг, даже глаголы, употребляемые в отношении его, заставляют подумать о некоей тяжести - "я одна т я н у ребенка" или "мы еле т а щ и м своих детей", или вот еще "а детей в нашей стране п о д н я т ь трудно" и т.п. Совершенно понятно, что при таком настрое отношение к смельчакам, взявшим на себя дополнительную нагрузку, будет удивленно-отрицательное.

Я думаю, что ребенок - это не только огромная ответственность, но и огромное удовольствие. Об этом тоже не стоит забывать - иначе, зачем, вообще, рожать и ТАЩИТЬ на горбу чадушко до пенсии? Чадушкиной, зачастую, пенсии...
С точки зрения маркетинга, родители - один из самых перспективных сегментов рынка. Т.е. это люди, которым легче легкого всякой ерунды втюхать, спекулируя на родительской совести и комплексе "я должен дать моему ребенку самое лучшее". Отсюда устойчивое мнение, что ребенок - удовольствие невероятно дорогое. 50 тыс. в месяц - тут озвучили эту сумму (странную, имхо, на кота - широко, на собаку - узко, для среднестатистической семьи - многовато, для детей олигархов - мелочь на мороженое)...

Я к тому, что на ребенка на самом деле не нужно СТОЛЬКО денег. И не нужны ему никакие экзотические острова (там можно подхватить экзотическую заразу), ребенок лучше отдохнет в Крыму, в Краснодарском крае или братской Болгарии. Что лучше носить удобную и красивую одежду отечественного производителя (благо, теперь таковая имеется) и питаться местными фруктами... если говорить о нормальных, естественных нуждах ребенка, а не о претензиях его родителей. Ведь ребенок - человек, а не дорогостоящая игрушка, которую обязательно нужно с рожденья пеленать в пеленки только от Кавалли...
Некоторые родители как нарочно воспитывают в детишках эгоизм и махровое потребительство, а потом, когда детки выросли, их же в этом и корят. Когда мальчику покупают новый компьютер, а он видит, что в этом время его мама 5 год носит одни и те же сапоги, а папа донашивает 100-летний пиджак, то у него на подкорке мозга записывается, что родители - навоз, из которого он, цветочек, расцветает. Соотвественное отношение к матери и отцу будет у него и в будущем. Какой-то неуместный героизм и самоотверженность родителей - основа дурного характера их ребенка.

Анна____"такие семьи наше государство просто обязано поддерживать" - да? обязано? Это где-то в законе прописано? Или с чего бы? Вы детей для государства рожаете? Или оно Вас слёзно попросило об этом?

Вот за ЭТО и не любят. Сначала рожаете, а потом считаете, что все вокруг Вам за это должны.

:))) ЛеМурррррр [4244097556] - поддерживаю.

Почему-то никому в голову не приходит, что ГОСУДАРСТВО - это, в том числе и наш с вами кошелек.

Многодетные тут хвастаются, как за наш счет живут: "В музей/зоопарку будем бесплатно ходить, т.е. по полтыщи в неделю экономить, билеты на елки дадуть:), еще пара-тройка тысяч, а то и больше. Обеды у старших детей в школе бесплатные, еще тыща с лишним с каждого. Путевки бесплатные в лагерь (причем в тот же, что и так мои дети ездят), а это еще больше 30 тысяч в год. По 5 тысяч на форму перед новым учебным годом:)" - так за что вас любить? за то, что на нашем горбу сидите и ноете постоянно, что ВАМ ДОЛЖНЫ ВСЕ?

Тут новость была, что Лужков 18 многодетным семьям ключи от коттеджей выдал. Вопрос, из чьего кармана деньги взяли, чтобы этим размножающимся без перерыва коттеджи дать? Ответ: ИЗ НАШЕГО. так за что вас любить-то?

Бросьте в меня камень, но я считаю, что при состоянии рождаемости в России государство должно многодетные семьи поддерживать, если родители не зарабатывают много денег. Ведь мать, в принципе, долго будет не работать.

Ника, если завтра будет некому работать, то и вы ничего не получите из пенсионной кассы. Что вы так беспокоитесь из-за пары многодетных семей, которые получили ключ от коттеджей. Бесплатные путевки вам спать не дают? Лучше бы вы беспокоились, что у вас скоро все ресурсы разворуют и распродадут, а деньги к себе в карман положaт - вы сами знаете, кто. Удивительные люди существа! Боритесь с коррупцией и обманом народа на всех уровнях, а не с многодетными семьями.

Тот, кто "деньги к себе в карман положит" из Лолиного поста - не создаёт на форуме тем с вопросом "за что нас не любят"? И с многодетными никто здесь не борется, повторюсь, решились рожать в наше неспокойное время - молодцы. Только не нужно ждать, что все вдруг (и государство в первую очередь) "разбегутся" помогать. Рассчитывать нужно на свои силы. До тех пор, пока это же госудраство не осознает... нужны ли ему дети (уж коли Вы на госудраство ориентируетесь при решении рожать детей). А осознает ли оно? - Вопрос. Так может думать ДО ТОГО, как РОЖАТЬ 4-5-6 ребёнка?

429 Очень жаль, что не просит, при нашей демографической катастрофической ситуации просто обязаны просить и всячески поддерживать морально и материально многодетные семьи, иначе, такую огромную территорию, как наша страна, будут заселять азиаты и кавказцы, уже заселяют, природа не терпит пустоты. Сразу скажу, что у меня только двое детей, но я двумя руками за поддержку многодетных семей.

432 Нищий человек не смотрит на то, как живут богатые, этому нищему тошно от того, если такой же нищий получил на десять руб. больше.

Мое мнение таково: Нормальные люди не плодятся как кошки. у нормальных есть мозги, и они понимают, что ОНИ В ОТВЕТЕ ЗА ТЕХ КОГО РОДИЛИ. Размножаются без перерыва ущербные - которые ничего мозгом в жизни добится не могут, поэтому матку эксплуатируют, и за счет матки пытаются из дерьма выбраться - Я МАТЬ ГЕРОИНЯ-ВЫ МНЕ ВСЕ ДОЖНЫ! а потом эти ущербные дети ущербных родителей пополняют собой тюрьмы, наркологические диспансеры, или идут в армию, в качестве пушечного мяса.

в общем-то ущербным надо помогать. так что можно приравнивать помощь государства многодетным к заботе о душевнобольных, убогих, несчастных и умственно отсталых.

в конце концов стране нужны солдаты, сантехники, мусорщики, работники на кладбщах, чтобы могилы рыть, и прочие низкооплачиваемые работники, ковыряющиеся в д е р ь м е.

ведь нормальные родители, которые рожают детей которых могут сами обеспечить, никогда своих детей в такую клоаку не отдадут.

так что размножайтесь и дальше и пусть ваши дети убирают д е р ь м о за нами и нашими детьми.

436 Ну тогда и живите с азиатами и азерами под боком и не нойте, что они вас достали своим менталитетом.

Обсуждение столь волнующей всех темы подходит к концу. Однако, Автор так и не ответила, ЧТО ты будешь делать с детьми, если муж уйдет нах?

ЧТО ты будешь делать с детьми, если с ним не дай Б-г что случиться?

ВЭЛ, питаться местными фруктами, это какими же? Многодетная мать поделит на всех купленные яблоки,каждому сторого по одному, чтобы всем хватило. А кому-то купят ананас. Это я так пример привела.

Отечественные вещи??? И вы считаете, что девушка 15-16 лет, одетая в доборотные отечественные вещи(хотя я таких не видела), будет себя нормально чувствовать по сравнению с другими, одетыми в те же Зару,Том Тейлор? (тоже простой пример)

Отдых в Крыму, в Болгарии тоже недешевый. Это если действительно хорошо отдохнуть, а не целый день валяться на пляже.

Если у кого-то не хватает денег, чтобы САМОСТОЯТЕЛЬНО прокормить 3 и более детей, ЭТО-ВАШИ проблемы, поймите вы наконец. Я против льгот многодетным семьям.Пусть сами выкарабкиваются. Лучше эти деньги отравить на помощь животным, голодающим в Африку .

Всем удачи.

Ника, Вас опять понесло? Вас саму не беспокоит чувство стыда перед бездетными? Ведь Вы получили выплаты, которые выплачиваются на рождение ребенка, Вы пользуетесь скорее всего так или иначе бесплатной медициной, молочной кухней, Ваш ребенок пойдет в сад, в школу и т.д. и т.п. А они на все это налоги заплатили, и я, кстати, тоже.
Вы мои слава зачем цитатой приводите? Я не многодетная и соответственно никакими льготами для них не пользуюсь, так что не могу ими хвастаться, но я очень рада, что у многодетных есть эти льготы.
У Вас просто в голове каша, в стране, где половина бюджета уходит на откаты, Вас раздражает то, что мизерная часть государственных денег идет не на покупку очередной машины госчинуши, а на поддержание детей в многодетных семьях. Или Вы действительно считаете, что лично Вас многодетные сделали беднее, или что будь Вы многодетная, то для Вас наступило бы запредельное материальное благо? Ну так станьте многодетной, и купайтесь в роскоши, которым Вам кажется многодетные хвастаются.
ЛеМурррррр, на самом деле есть давно известный факт, семья рожает столько детей, сколько хочет и может (физиологически в первую очередь), льготы и выплаты практически не меняют ситуацию, только несколько сдвигают время рождения запланированных детей. Так что основная масса многодетных рассчитывает только на себя, а о льготах узнают почти случайно, этакий приятный сюрприз, которым далеко не всегда есть возможность пользоваться. Я ж про льготы знаю только по той причине, что у меня многодетных в окружении довольно много, вот они с удивлением и рассказывают.

438 Тогда может вас радует, что с такими темпами рождаемости, как у нас, скоро русские в своей стране станут национальным меньшинством.

Карл Маркс, точно, а еще пенсионеров и инвалидов на мыло, медицину бесплатную нахрен, образование туда же (родили, вот как хотите, так и учите), детдомовский сразу в колонию.
Да уж, Вам конституцию в полтора месяца поменяли, чтоб еще 16 лет в карманы все спокойно укладывать, они все молчат, а билеты на елку для многодетных им поперек горла встали:)
Я сегодня на билеты на всякие новогодние мероприятия потратила больше 10 тысяч, и мне не жалко, ни своих, ни тех, что из моих налогов на многодетных пошло, а тут такое крохоборство, при этом рассуждения о каком-то супер достойном воспитании и обеспечении своих детей. Не смешите. Сегодня в ночи передачу слушала про ощущения счастья, так вот деньгами его меряют только пока из нищеты выбираются. Может стоит задуматься, почему Вы так несчастны от того, что кому-то что-то перепадает?

440 Елена, цель Вашей жизни увеличивать популяцию русских? Вперед! Только китайцев все равно мы не обгоним, через 50-70 лет население планеты "пожелтеет". Так что, расслабьтесь и живите в свое удовольствие, не надо демографических взрывов в отдельно взятой квартире, особенно во имя спасения русской нации.

Карл Маркс,
лучше яблоки есть, чем ананас. Здоровее опять же...)))) Не завидовать просто надо никому, и детей учить тому же.))) Не в ананасах щастье.)))
Я до сих пор ношу отечественные вещи иногда, и в 15-16 лет носила, и даже - о, ужас! - в 19-20.))) Честно сказать, замечательно себя чувствовала!)) Меньше смотрите рекламу.))) Они вам еще много чего "позарез необходимого" всучат.)))

442 У меня-то всего двое детей, уже взрослые, просто, как говорится, за Державу обидно.

Поддержка многодетный семей должна быть. Вообще, поддержка детей должна быть, поддержка детей - это инвестиции в будущее страны. Может быть, хоть кого интересует будущее страны, а не только собственная задница? Ну хоть бы из спортивного интереса...)))

Катя,
а если хочется получить удовольствие от демографического взрыва в собственной квартире?))))

да пусть нищета плодится. ведь дешевая прислуга всем нужна. а они - нищие, голодные, не образованные - как раз будут дешево себя продавать. нам и нашим детям только лучше.

445 Люди не видят ничего дальше собственного носа.

Вэл, это совсем другое дело. По любви, имея стабильную материальную базу, хоть обвзрывайтесь)))), но не для того, чтобы догнать и перегнать Китай

гостья, точно. А Ваши дети будут прислугой у ЧФ?