Мы многодетные и нас не любят.

Ника, так я ровно из такой же обычной советской семьи: мама - педагог и музыкант, папа тогда - молодой ученый. И возраста мы одного, вот и не понятно мне, что за чудо игрушки у Вас могли быть. "Ну, погоди" со стразиками от Сваровски?

А ущербность, она ж не в количестве детей. Где я это связывала?

И про квартиру в СССР тоже очень интересно, т.к. хорошо помню, что давали то их пост-фактум, а не загодя. Нашу семью из 4х человек в квартире в 32кв.м. общей площади никто нуждающейся в улучшении не считал.

А уж Ваши выводы из статистики, просто прелесть, 94% не поддерживают Вас, а просто имеют менее 3 детей:), и я, кстати, тоже из них.

Гость(350), ну что ж Вы не удосужились ничего прочесть, зато выводы делаете. Я второй ребенок в семье, старшая не нянчилась, т.к. старше меня всего на 4 года, а вот младшие дети младше меня на 10лет сестра и почти на 17 лет брат. Старшая же детей обожает и первого родила, когда ей было 20 лет.

Ника,я с вами согласна. Но наши голоса - это глас вопиющего в пустыне.Никто не слышит,я ответ многодетных поняла,любят детей и рожают.Флаг в руки ,мы только рады,что есть кому двигать демографию! Инопланетянка,вы говорите у дочери выбор есть,или в магазин или с младшим посидеть. И это выбор?? У моей выбор,или в кино пойти,или на каток ,или погулять.Какой магазин? В магазин они ещё находятся после замужества! И последний к вам вопрос - раз вы против абортов и предохраняться не желаете,то рожать планируете до климакса?? И в чем же тогда ваше отличие от кошки?

Дамы,я написала выводы не свои,а социологов.Не думаю,что они для вас тайна.Поэтому лично в меня не надо камни кидать.Ещё читала М.Арбатову и её рассужденияна эту тему.

Продавец слонов, вы меня не поняли,я спросила не зачем рожать , а зачем столько?? Вы разницу-то чувствуете или образование не позволяет? Зачем люди рожают 1-2 детей я и без вас знаю! А о себе здесь можно такого написать,что ого-го.Форум анонимный.

Ева, а зачем рожают 1-2 детей? В чем разница этого "зачем"? (сказывается нехватка образования, у Вас-то поди докторантура) Кстати, если знаете, объясните зачем, особенно попробуйте это объяснить ЧФ, у них, правда, образования и ума еще больше, т.к. детей совсем нет:)
"я написала выводы не свои,а социологов" Вы их обозвали аксиомой, скорее всего от избытка образования:)
"Ещё читала М.Арбатову и её рассужденияна эту тему." ВАУ! А Веллера Вы по этому поводу не читали?
Форум анонимный, для Вас, для меня нет, уже объясняла, ссылка на мой сайт в профиле, далее можно получить все вплоть до моего адреса, т.к. я ИП, а их адреса не являются тайной.

Продовец слонов - ДА РОЖАЙТЕ НА ЗДОРОВЬЕ !!! Вы все время хотите "задеть" не по теме .А что читать Арбатову преступно?? И как вещи не назови,их суть от этого не изменится. Ваша манера вести спор,тоже говорит об избытке образования.

А перекидываться хамскими выпадами - не для меня.Поэтому всего хорошего ,удачи в родах!

ева, я правильно понимаю, что никакого "зачем" Вы объяснить не можете? Чего Вы тогда этот ответ требовали от многодетных?
"И как вещи не назови,их суть от этого не изменится." Это к чему было сказано, поясните мне, Вы же уже поняли по манере моего спора, что у меня три класса церковно-приходской, будьте милосерднее:)
"А перекидываться хамскими выпадами - не для меня." Ой ли? Вы себя перечтите. Или Вы привыкли, что хамить можете только Вы?

Продавец слонов , давайте или корректно или никак.

Автор темы в самом начале говорил ,что многие люди не понимают многодетных,даже близкие. И по вашему,все эти многие - дураки ,тупые,без образования? Нельзя слушать только себя и свое эго,другие тоже могут иметь свою точку зрения. И не страшно,если она не такая как ваша. И я не поверю,что такой образованной даме,как Вы , надо объяснять зачем рожают 1-2 ? А вот зачем рожают 4-6 ,я честно не понимаю.

А вы Арбатову не читали? Жаль...

Ева, а если семья _хочет_ троих и более детей и может их обеспечить - тогда можно ?:))))

Продавец слонов, осмелюсь дать Вам ссылку на форум о многодетности на сайте М.Арбатовой. http://www.marbatova.ru/UltraBoard.cgi?action=Read&BID=4&TID=17562&P=1&SID=1616120 Беседа там ведется (точнее, велась) в более сдержанных тонах, чем здесь, тот форум мне показался более информативным. Ваш скептицизм по отношению к хозяйке форума не разделяю, но принимаю. Посмотрите, если интересно. Вчера Вы написале мне: "родите второго". И вот я о чем подумала. Мои родители -единственные дети в семьях, я - единственный ребенок, муж - единственный ребенок, наш семейный сценарий не предусматривает никаких иных вариантов. Я просто не представляю, что в доме детей может быть больше, чем один, так как я никогда не оказывалась в такой ситуации, мои родители тоже, стало быть они меня не научили каким-то коммуникациям, которые я могла бы применить сначала в отношениях с братом или сестрой, потом в воспитании детей числом более одного. Родителей, в свою очередь, не научили их родители. Кроме того, я не верю своим знакомым, имеющим двоих, что они обоих любят одинаково. Инстинкт в отношении всех детей срабатывает одинаковый, а вот чувства...

Гость [3897985293], спасибо, не думаю, что я нынче пойду к Арбатовой на форум:) Хотя я не высказывала здесь какого-либо отношения к ней, просто в качестве аргумента, я уж никак не могла принять то, что что-то где-то Арбатова написала. Но спасибо, в любом случае.
То о чем говорите Вы как раз очень понятная позиция, Вы росли в таком мире и Вам было так комфортно, Вы по образу и подобию выстраиваете свою семью, т.к. тоже хотите чтобы она была комфортна и Вам, и Вашему ребенку. Точно так же как я хочу повторить ту модель, которую получила от своих родителей, т.к. она тоже была мне комфортной.
И я Вас уверяю, никакого противопоставления в этом нет.
Вы не представляете себе семью, где больше одного ребенка, а я не представляю себе семью, где нет маленького ребенка. Младшему сейчас 7, уже не маленький:)
И то и другое имеет право на существование.
По поводу непонимания, как это двоих любить одинаково, у меня муж единственный ребенок, он тоже все в голове уложить не мог, чуть не плакал, боялся, что второго не сможет любить так же сильно. Представляете, получается:) Я их люблю не одинаково, но одинаково сильно:) При этом у меня никогда не возникало ощущения, что меня родители любят меньше, или больше, чем моих сестер или брата.

согласна с 360, сплошь и рядом родители любят одного ребенка больше остальных. только на нашем форуме полно поломанных судеб детей из за эгоистичных мамаш плодившихся как крольчихи, да еще и от разных мужей. П С - вы видимо исключение.

ева, боюсь, что у нас с Вами получится никак, т.к. Вы спорите сами с собой:) При этом позволяете себе абсолютно оскорбительные вещи, но упрекаете других, кстати, Вы не подскажете, где я Вам нахамила?
Про Арбатову: я достаточно ее читала, чтобы не использовать и не принимать ее в качестве аргумента.
Про близких Вы к чему вопрос задали? Да близкие иногда не понимают так же, как и чужие. Причем тут ум и образование, что Вы так в них вцепились?
Мне очень надо объяснять зачем детей рожают, т.к. я этого объяснить не могу (этому в университете не учили), еще интереснее мне послушать это от человека, которые зачем 1-2 понимает(и даже знает), а вот уже зачем 3-4-5-6 не понимает.

Вот смотрите еще какая казуистика, Вы говорите в комментарии 301: "Двое -самое то,оптимально.", а до этого в 287:"Родители не умеют любить одинаково всех,отсюда много бед и детской ревности,а потом обиды на всю жизнь." Вот объясните мне, а в случае двух детей родители умеют любить одинаково?
Кстати, если подходить с точки зрения математики, то 1 ребенок от двух отличается ровно также, как и три от двух, если считать в абсолютных величинах (т.е. в детях), и куда больше. если в относительных (т.е. в процентах или долях).

Я охотно верю,что есть многодетные семьи,где все кандидаты,доктора и профессора,где все друг друга любят и счастливы. К сожалению,я лично никогда не встречала такие семьи,где много детей и это дети хорошо воспитаны,образованы и интеллигентны.А вот наоборот...У нас в доме напротив ( Киев),многоэтажной гостинке жила такая многодетная женщина. Она нарожала 4 или 5 мальчиков.Все совершенно одинаковые,как яйца...Вот представьте,в гостинке 12 кв.метров живут 6 человек. Мать попивала,но работала на рынке и кормила пацанов,как могла. Вот они подросли...И что же? Стали держать в страхе всю округу! Я сама,взрослая женщина,боялась их,когда они шли навстречу - дружные,вместе,но какая волна агрессии исходила от них.Сколько злобы было в глазах ,настоящие волки! Они ненавидели всех,все ненавидели их и боялись,когда они шлялись по улице.Они били других детей,отнимали деньги и вещи и все это совершенно безнаказанно.А мать их орала на всех углах,что она - многодетная и ей мало государство помогает...

П С у вас было счастливое детство, по всей видимости, поэтому вы ничего не боитесь и считаете, ваши дети унаследуют вашу семейную идиллию. Но большинство людей своим детством не слишком довольны и имеют претензии к своим родителям. И вполне естественно, что более реалистично смотрят на такие важные и ответственные вещи, как заведение больше одного ребенка.

С ней невозможно было разговаривать,милиция не хотела связываться,пока пацаны несовершеннолетние...Но что ждет этои ребят в будущем? Они даже в школу не ходили,так как не имели НИЧЕГО! Все пострадавшие от них ожидали,когда же они наконец сядут в тюрьму и исчезнут.Вот тоже пример из жизни,реальный пример.
Кому нужна такая многодетность?

Прочитала всю тему, сказано много... но у меня один вопрос всё-таки к многодетным мамам остался:

в нашей жизни, особенно современной, может быть всё, от кирпича на голову (не дай Бог конечно) а автомобильной катастрофы, до тривиальной любовницы-разлучницы, к которой может захотеть сбежать муж в поиках спокойствия, заботы о нём любимом и наконец-то тишины...

Как мать-героия-одиночка будет поднимать одна (про алименты с офиц.зарплаты мужа говорить не хочу) всех своих 3-4-5-6 детей, если на руках еще малыш, да даже если детсадовец? И пожалуйста не говорите, что Ваши мужья так же, как Вы, любят детей и никогда Вас с ними не бросят. Это жизнь, в ней всякое бывает.

Мне просто интересно, когда женщина решается на рождение 2го, 3го, 4го и т.д. ребёнка, она как-то проссчитывает, на что она их будет поднимать, если одна останется? А если не дай Бог с самой мамой что-то случится, кто её детей поднимать будет в таком кол-ве? Одного-двух еще бабушки могут (по своим силам и возрасту) воспитать, а, например, четверых куда???

Вопрос о том, как можно решиться на рождение энного(>2) ребёнка в однушке-двушке, кстати, тут тоже остался без ответа.

В общем - интересно, ДУМАЮТ ли о будущем женщины-матери-гороини, или "на авось" всё пускают, лишь бы просто родить, потому как "хочется маленького"?

Вопрос в 367 прежде всего к автору-Инопланетянке, так как тема её.

Как Вы застраховали (не только в мат.смысле) жизнь своих детей на случай, если с Вами или мужем что-то случится, или если Ваш муж уйдёт из семьи? Или Вы просто не хотите об этом думать, планируя рождение пятого?

Продавец слонов -лучше никак,это верно.Но я свои вопросы изначально не вам и адресовывала,а автору сей гениальной темы!

На ваш последний выпад отвечу ,зная по опыту и от своих всех друзей,кто в семье не один - не умеют родители любить одинаково,даже когда двое!! Мой муж младший в семье,у него была старшая сестра.Так родители её боготворили,а он так приложение.Мое сердце кровью всегда при этом облевалось,даже сейчас пишу и слезы...Ну да вы вряд ли поймете.При чем муж мой,как сын - золото,родителей любит,уважает,ухаживает.Так нет,они не могут даже этого скрыть.Я как-то спросила свекровь,ну зачем же вы родили второго? Внятного ответа не получила.У подруги моей тоже,родители ей все,брату её ничего.Да полно таких примеров,увы...А то, что вам не нравится Арбатова,ещё не говорит о том,что она не права!

И

ещё я не совсем поняла -" не представляю семью без маленького ребенка" - это как?

То есть только подрастает один,надо рожать второго,подрастает второй - рожать третьего и т.д. Бог в помощь - ищущий да обрящет!

Таня,согласна с Вами. Все так и есть. Да тут многие согласны,только некоторые играют в демогогию.

Ой, продавец слонов,простите... Какая Арбатова,Токарева...Вы же только Ландау,Ферма и Ковалевскую читаете,это очень далеко от реалий жизни,поверьте.Теоремы доказывать и аксиомы постулировать гораздо проще.

Ева, так Вы же говорили, что оптимально это двое детей, а теперь вон как интересно поворачивается. И Вас не поймешь, то старшие должны страдать, теперь получается то ли младшие, то ли сыновья. Вот я подумала, если бы мы со старшей были бы только вдвоем, возможно, что мы тоже стали бы бороться за любовь родителей, ревновали бы, считали бы, кто кому сколько помог, кто на кого как посмотрел. Но этого не произошло.
Кстати, я совершенно не поняла про какой Вы говорите выпад, и на что ответили:)
А зачем рожать ребенка так и не ответили:)
Про Арбатову даже говорить смешно. Где мы обсуждаем права она или нет? Вы в качестве аргумента выдали фразу: "Ещё читала М.Арбатову и её рассужденияна эту тему." Ни самих рассуждений, ни ссылки на рассуждения, ни Вашей позиции в отношении прочитанного.
Гость [3392831545], ну я вроде давно уже не ребенок, хотя да, у меня было счастливое детство, юность и далее по пунктам. И суть не в том, что оно было особенно радостным, а в том, что счастье оно внутри, и родители смогли мне его дать, а я очень надеюсь, что смогу это передать своим детям. Мне всегда приятно, когда люди со стороны (воспитатели, учителя, родители других детей и т.п.) говорят, что мои мальчишки доброжелательные и жизнерадостные.
гостьЯ, за себя могу ответить, что для меня поднятые Вами вопросы решены: 1. я в состоянии обеспечивать своих детей самостоятельно, 2. я уверена в своем муже и в своей семье на случай, если со мной что-то случится (тем более жизнь меня перед такой возможностью три года назад поставила очень реально).
Таня, так такие вещи не определяются количеством детей, был бы он у нее один, или два, лучше бы они от этого не стали.

ева, ну что ж Вы так стереотипно мыслите? Я очень люблю художественную литературу. Можете поучаствовать тут же на форуме в обсуждении Онегина http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/3866654/5/?filter=all.
Я Вам больше скажу, математик это мое образование и опыт прошлой работы, а последние полтора года я издатель, правда, пока только учебных пособий (не по математике), но издание художественной литературы для себя не отвергаю.
Но для меня даже женская проза никак не ограничивается Арбатовой и Токаревой, есть и Петрушевская, и Рубина, и еще, например, обе Толстые.

Продавец,получается мы с вами втянулись,спорим,а автора темы давно уж и нет.Но вы тоже не ответили,что значит ,без маленького ребенка не семья? Т.е. постоянно рожать,с интервалом в 6-7 лет?

О прозе, Петрушевскую читала - неплохо, Толстую и Улицкую не люблю.Имхо.

Женская проза многогранна,иногда и МЧ о женском лучше пишут.Об Арбатовой сказала образно,так как сложно в небольшом посте изложить суть ,но как я поняла ,она тоже не понимает позицию многодетных. Дело к ночи,я настроилась на позитив ,чего и Вам желаю! Честно,с Вами интересно спорить.Только,вы почему-то не слышите других,настроились на одну волну протеста и всё.Ещё раз скажу,я не осуждаю многодетных,я их не понимаю.А это разные вещи.

Есть у меня многодетная знакомая (у нее 5 детей). Точнее была. Не могу с ней общаться больше. Фразой "ну у меня же дети!" она могла оправдывать все - грубость свою, раздражительность. Постоянно жаловалась. Мне это надоело. Я уже не выдержала, сказала все что думаю, что она сама в это болото влезла, ее стольких рожать никто не заставлял, а если контрацептивами пользоваться не умеешь, так опять же не мои проблемы, так она еще и обиделась. Так что автор, дело в вас, а не в том сколько детей - 4 или 24. Просто видимо на вашем характере это сказывается не лучшим образом, хотя вы конечно этого не замечаете. А вот окружающим заметно. И вообще, когда вижу как многотетная мама с выводком гуляет, ну просто циганский табор, уж извините, но ассоциации именно такие. Мать одна на всех, уследить за детьми не может, они шумят, ведут себя отвратительно, еще одеты кое-как... У меня впечатления о многдетных плохие, у вашего окружения о вас видимо тоже. На себя сначала со стороны взгляните, а потом будете причитать что мы все гады не ценим ваши подвиги перед отечеством.

Ева, и где я Вас не услышала? Я-то как раз очень тщательно стараюсь анализировать именно то, что пишут оппоненты. И спорю непосредственно с их словами.
Вы говорите, что не осуждаете, а сами же ответили за многодетных зачем они рожают, выдав при этом три предположения предпосылок к тому, одно другого оскорбительнее, а завершили все это тем, что походя в качестве аксиомы выставили пустоголовость многодетных.
"она тоже не понимает позицию многодетных", у разных многодетных разные позиции, у разных непонимающих многодетных это непонимание тоже разное.
Да, для меня семья без маленького ребенка теряет ангела, но это для меня совсем не значит, что нужно рожать каждые 6-7 лет одной отдельно взятой маме, у нас семья-то большая:) Вот родила бы сейчас моя младшая, и, возможно, мне этого "ангела" хватило бы, а так приходится по друзьям "побираться ангельской благодати". Ну вот требует во мне все существо еще одного "ангела". Да и дети внаглую требуют себе маленького:) Если бы не здоровье, родила бы еще пару лет назад.
А Толстую Вы, я так понимаю, Татьяну не любите? А Наталью читали? Да, Улицкую я как-то упустила, люблю ее очень, но долго потоком мне ее читать тяжело.
За пожелание, спасибо.

353

мои дети тоже и на каток, и на танцы, и куда угодно ходят. В магазин, кстати, не выгонишь. Но ходят, если чего надо. А белоручек растить - растите. Хотя я тоже считаю, что "после замужества еще находится" и надо баловать детей. Не надо утрировать. Может, я не совсем удачный пример привела с магазином. Но если старшая посидит с малышом 15 минут, она не переломится. Зато как приятно наблюдать, когда малыш запищит только, даже не заплачет, она к нему со всех ног бежит и сюсюкает. Вам не понять этого. Не буду даже объяснять.

353 и при чем тут кошки? (

это говорит только о вашей глупости. Вы кошкину физиологию знаете? Знаете, почему так говорят: плодятся как кошки?

Ну поччитайте тогда.

А я бы хотела еще родить лет эдак через 5, если все будет хорошо со здоровьем, с мужем и вообще.

ева А кто такая Арбатова?

Я в том смысле, что это что - истина в последней инстанции?

363 Продавец слонов )))

373 .один тоже был бы такой,не спорю...Но 1 будущий уголовник и бандит все-таки лучше ,чем пять? Не находите? Для общества как-то спокойнее...Некоторые наивные люди пытались жаловаться этой матери на ее сыновей,но она начинала орать ,что она,мол,многодетная и ей никто не хочет помогать! Я не понимаю многодетных,которые требуют себе льготы и обижаются не вопрос - зачем столько нарожали? По-моему,вполне объективный вопрос...

я была бы счастлива иметь 3х детей, по возможности не работать при этом, т.к. хлопот было бы много до какого-то времени их взросления. Но не вижу пока для себя это возможным, родить бы второго ребенка смочь. Поэтому очень радуюсь, глядя на мам с 3мя детишками, особенно если выглядят они дружо, уверенно и счастливо, ведь это очень важно.
на какой-то негатив в этом плане, если он имеется, просто не обращать внимания, мало ли кому что не нравится :) главное - здоровье и благополучие деток. всё просто.

Автор,а кошки вот при чем... до них ещё чудеса контрацепции не дошли.Вы же сами написали,что рожаете потому,что аборт делать грех , но если уже есть 4 ребенка,то почему не предохраняетесь? Тоже грех? Если каждая беременность будет у вас заканчиваться родами, то сколько к климаксу родите? И потом вы же сами в теме спросили,почему люди так относятся.Вам тут многие отвечают, а на эти доводы вы реагируете некорректно,все значит глупые,кроме вас. Ну и рожайте,пока можете,здоровье ваше ,нам не жаль!

376,с вами согласна.

у меня есть знакомая - у неё трое девок, одна закончила универ, начала работать, двое двойняшек еще учатся. Муж - малозарабатывающий рабочий. Живут в двушке. Она колотится как проклятая, сама ходит годами в одном и том же, экономит на себе, но девок своих одевает(с рынка). Материально ей помогает брат - даёт денег на одежду. Понятно дело - родила, назад уже не сунешь. Живут очень дружно (даже завидно). Но порой становится жалко её от этого показного "всё отлично у нас!" не знаю, даже почему? Дело даже не в материальных трудностях, а просто в том, что этой женщине некогда остановиться, почитать книгу, заняться собой. Замученная вечно, обвешанная сумками, вихрем туда-сюда... Для чего?, поясните!

еще в середине прошлого века народонаселение земли составляло всего 3 млрд. человек. Сейчас - 6 млрд. Экология - не вам рассказывать. Даже одно то, что духовность и моральный уклад людей стали ниже некуда - заставляет задумываться - "а ЧТО будет с моими детьми в будущем?" И - ЧТО я могу дать своим детям? Сама-то ЧТО из себя представляю, чтобы усиленно размножаться?

Почему никто не задумывается о будущем детей? У вас хорошая жизнь, но вполне вероятно вашего ребенка, когда он вырастет- бросит муж/жена, предадут друзья, подкосит тяжелая болезнь.. Как можно давать жизнь человеу, не зная, что его ждет в этой жизни? в 17 лет попадет в ДТП и будет всю жизнь прикован к инваидному креслу. Или вы думаете что с вашими детьми этого не случится? ПОжалейте своих детей- не рожайте их.

Солнце, с таким мировоззрением логичнее всего пойти и повеситься:)

Солнце,эко вас занесло... Так никто не знает своей судьбы, тут мы все равны.Болезнь может настичь и бедных и богатых,и многодетных и имеющих одного. Больше позитива,больше любви и будет вам счастье !

386, этот вопрос - для чего - остается открытым.Автор темы и сама толком не знает,просто у неё так получается. А вообще можно по-доброму позавидовать,сколько здоровья у женщины,уже 4 родила и останавливаться не думает...

368

Здравая мысль, спасибо большое.

Я обязательно так и сделаю.

Да, я не люблю многодетных! Глупо прозвучит, наверное, но из-за них обычным детям в детский сад не попасть. У нас во дворе два садика, должны были попасть в этом году. И что мы видим? Группы практически полностью состоят из детишек из многодетых семей, как правило не очень опрятных, сопливых и т.д. и т.п. Родителям ведь некогда за всеми углядеть. Сопли ручьём, некоторых антибиотиками пичкают, а что, ничё такого, по мнению их мамаш, работать же надо. В итоге много семей, где один или два ребёночка, не ходят в садик. Зато там очаровашки из многодетных семей - разносчики бацил. Задумайтесь, матери-героини вы наши! А потом станут они постарше, вы хоть компьютер или велосипед сможете им купить, чтобы они не чувствовали себя ущербными? Или будут шляться компаниями по району, так как родителям всё равно не успеть за ними всеми углядеть?

Катя, что за плебейские взгляды?! 2-3 раза по телевизору сказали, что дети многодетных ходят в рванье и живут в нищете, и все туда же... бреед!

"А потом станут они постарше, вы хоть компьютер или велосипед сможете им купить, чтобы они не чувствовали себя ущербными?" - и мошину с квартирой в придачу! не надо себя-неудачниц на всех ровнять!..

а если хотите в садик попасть, идите рожайте третьего :))))

Инея, при чём тут плебейские взгляды?

Элементарная математика: средняя зарплата по стране где-то 20-30 тыс.рублей. Допустим многотентый муж, который в семье с вечно "декретной" мамой получает 50 тысяч (допустим это Москва и муж - обычный служащий или квалифицированный рабочий, коих большинство) - вот и поссчитайте, сколько денег приходится на каждого члена семьи, где трое детей. Откуда при таком доходе появится возможность нормально одевать детей, кормить их фруктами и овощами, вывозить летом на море к солнцу, покупать компьютеры и велосипеды? Даже если мама уже вышла на работу, с учётом тех же троих детей, которые имеют тенденцию болеть (как все нормальные дети), маме придётся часто брать больничный... Значит в коммерческую структуру, где никто не будет держать вечно бюллетенящую маму, которая не может работать от заката до забора часто без выходных и отпусков, той маме попасть не светит, скорее это будет полугосударственная структура, с окладом тыщ в 30. Даже этот доп.заработок мало поможет в деле обеспечения детей уровнем "не хуже, чем у всех". Вот и вся математика. А дети очень болезненно воспринимают, если они одеты или экипированы хуже всех окружающих. Это травма на всю жизнь, вне зависимости, один ребёнок в бедной семье или 5 в более-менее обеспеченной, но где на всех пятерых всё равно не хватает.

А помочь ВСЕМ детям в будущем приобрести собственное жильё? А дать образование? Откуда у среднестатистической семьи в нашей стране такие олигархские возможности?

Это к вопросу об ответственности родителей. Не сомневаюсь, что большинство, рожая детей, считает, что будет их любить и верю, что действительно любят. Но о своих возможностях почему-то редко кто думает "ДО".

О тех семьях, где доход сильно превышает указанные цифры говорить бессмысленно, таких семей не так уж и много в нашей стране, даже в столице, и у них то как раз всё нормально, им есть на что обеспечить своих детей. Но повторюсь, много ли таких???

многотентый муж=многодетный, сорри

Катя, Вы когда в саду последний раз были? Такую дурь пишете:) Даже читать смешно.
Многодетных в нашей стране столь мало, что они никак не могут забить собой детские сады. Тем более, если детки в многодетной семье не появляются каждые год-два то, когда один ребенок идет в сад, другой его уже покидает. А сопливыми единственные дети ходят никак не реже, т.к. мама-то работает, больничный брать тяжело, вот и водит.
гостьЯ, так Вы же сами сказали, что не от количества детей зависит, а от бедности или небедности. Так чего тогда именно многодетные поперек горла? И еще, ну какая особая разница должна быть в бюджете семьи с тремя детьми перед семьей с двумя детьми?
У нас вот детей в семье много, и ситуация такова, что я даже не представляю, что еще детям можно купить, конечно, покупается всегда новая обувь и докупается одежда (не все, часть вещей донашивается), так вещи мальчишкам без особой радости, да и нет уже такого, чего хочется, а нет:) Игрушки и книжки же больное место, их столько, "детский мир" впору открывать, и это я их постоянно раздаю (знакомым, в сады, в школу). Сейчас в думах о третьем стала раздавать еще активнее, т.к. я хочу новое купить, но ведь если бы были проблемы с деньгами, то есть-то практически все.
И самое главное, что это ВСЕ в основном было куплено тогда, когда особого достатка в семье не было.

и если еще многодетный папаша, устав от бесконечных хлопот и от редкого секса, слиняет за красивой и свободной жизнью, вот веселье то настанет для этой любвиобильной замученной мамаши

Продавец слонов, приятно читать ваши посты, написано грамотно и оптимистично. Многие люди не смогут понять, зачем вообще нужны дети также, как другие вообще не понимают, какая это роскошь - человеческое общение. Есть семьи, где всегда интересно, весело, дети активны, это там, где мамы - умницы. Я за то, чтобы у них было много детей. И невозможно объяснить нытиккам, что для ребёнка новая одежда вовсе не предел мечтаний, ему гораздо интереснее хорошее отношение и новые знания, достаток это вовсе не гарантирует. Кстати, я думаю, что некоторый материальный недостаток стимулирует активность человека. Сколько таких семей, закормленных досыта, где детям *** поднять трудно, не то что из дома выйти на учёбу. У моей обеспеченной соседки такой вот сын - ленивый грязнуля 17-и лет. У него то одни болячки, то другие, таскает его по платным клиникам, где ему массаж(!!!) делают. У него, бедного, тонус пониженный. Говорила ей и раньше: Да отдай ты его в спортсекцию! Нет, держит при себе. Про учёбу уже молчу, всё за деньги, преподователи его имеют вторую зарплату.

преподАватели