Неужели правда, что страшно было по улице ходить. Что девушек на улице бандиты в машины затаскивали и везли в сауны?Что изнасилования случались часто и никому ничего за это не было..По моему это …
Ну еще меня в этом обвини.
Вот как раз ваша идеология -- "обогащайтесь, при стремлении к богатсву справедлиовсть настанет сама собой" и создала такое положение дел. Кого же мне теперь винить, как не носителей подобных взглядов.
Брэдди
Ну еще меня в этом обвини.
Вот как раз ваша идеология -- "обогащайтесь, при стремлении к богатсву справедлиовсть настанет сама собой" и создала такое положение дел. Кого же мне теперь винить, как не носителей подобных взглядов.
У нас с тобой не получится прийти к согласию во взглядах. Я говорю о трусости и бездействии как о личной характеристике, а ты навязываешь мне "мой" строй, "мою" идеологию, причем со своей колокольни. Мне есть смысл с тобой препираться, когда ты все за меня знаешь? Я, например, не вижу. Бабоходы в действии :)
Диазепам, а в этой конкретной ситуации винить тебе нужно трусов, которые сидят и трясутся за свою шкуру, когда могут хоть попытаться помочь ближнему. Их даже уважать не за что, а писать в общественность эти "воспоминания" - вообще позорно.
Я говорю о трусости и бездействии как о личной характеристике
Человек отказался жертвовать собой ради соседа -- у тебя хватает наглости обвинять его? Не слишкомо ли много ты требуешь от людей -- тогда, когда тебе это выгодно, даже в поверхностом форумном трёпе?
а в этой конкретной ситуации
В этой конкретной ситуации ты имела бы морально право выступать с поучениями только в тому случае, если бы сама ранее поступала в соответсвии с тему шаблонами поведения, которые пытаешься устанровить в качестве эталонных для других людей.
Меряй все по себе, это честно.
Брэдди
Я говорю о трусости и бездействии как о личной характеристике
Человек отказался жертвовать собой ради соседа -- у тебя хватает наглости обвинять его? Не слишкомо ли много ты требуешь от людей -- тогда, когда тебе это выгодно, даже в поверхностом форумном трёпе?
Диазепам, ты невнимателен. Во-первых, обвиняю не только в бездействии, но и в том, что это выдается за "интересненький рассказ, воспоминание молодости", только это уже - позор. А сделать что-то всегда можно, не рассказывай мне, не раз была во всяких переделках, и никогда тихоней, стукачей и молчащих при насилии уважать не буду. Моя личная точка зрения. И не переводи тему на меня, точно также ее можно перевести на тебя.
Брэдди
а в этой конкретной ситуации
В этой конкретной ситуации ты имела бы морально право выступать с поучениями только в тому случае, если бы сама ранее поступала в соответсвии с тему шаблонами поведения, которые пытаешься устанровить в качестве эталонных для других людей. Меряй все по себе, это честно.
А я по тебе и не меряю, если ты не понял.
В этой конкретной ситуации ты имела бы морально право выступать с поучениями только в тому случае...
Я с поучениями не выступала, выразила свое мнение. Но тут опять появился ты и перевел все на поучения о строе.
Хехехе, у меня сидел один либераст на работе, так тот тоже недоумевал - "ну взяли бы все и свергли злого Сталина". :))))
У либерастов умственное развитие на уровне 12летнего возраста.
Хехехе, у меня сидел один либераст на работе, так тот тоже недоумевал - "ну взяли бы все и свергли злого Сталина". :)))) У либерастов умственное развитие на уровне 12летнего возраста.
На вашей работе, видимо, другой уровень развития и не требуется, уважаемый тролль :))
А я по тебе и не меряю, если ты не понял.
Вот я тебе и говорю о том, что надо бы научится ставить себя на чужое место -- очень помогает в оценке действий других людей. Ты сначала себе ответь -- ты готова отдать свою жизнь ради постороннего человека? А не отдать, а только рискнуть? Вот с этой меркой и подходи к другим людям.
А если подойдешь, то станет понятно, что те молодые девчонки могли бы последовать твоим рекомендациям (так сладостно безопасным для тебя, но возвышающим тебя в собственных глазах, ага) только в том случе, если бы чуствовали поддержку всего общества, в лице репрессивного аппарата государства, т.е. если бы точно знали, что претсупников ждет неотвратимое и быстрое наказание.
На вашей работе, видимо, другой уровень развития и не требуется, уважаемый тролль :))
Ну я же не о всех коллегах говорю, а об одном этом придурке. Все так и считали, что он ненормальный, и разговаривали с ним как в детском садике "успокойся, успокойся, пожалуйста, Гайдар хороший, Новодворская хорошая, Ельцин, Чубайс, мы все их очень любим, не истери, пожалуйста" :)))
А тут расписали изнасилование не хуже, чем в фильме "Ворошиловский стрелок", там тоже девочка вся как Мальвина была. Только какой надо дурой быть, чтобы идти одной в квартиру, где находятся 3 пьяных парня - я до сих пор не понимаю. Я сам со шпаной в децтве много общался, но про изнасилования ничего не слышал, потому что это очень тяжелая статья и самые отморозы и то это секут.
А если серьёзно, то либерасты еще ответят за всё содеянное. Не перед людьми, так перед богом - вон, Гайдар уже того, тю-тю, упс ;)
было это все. меня дважды затаскивали в машину в центре города. а еще мы жили рядом с детским садом и по вечерам постоянно слышались женские крики о помощи. мы звонили в милицию, которая так и говорила, что из-за такой ерунды не поедет. хотите верьте, хотите - нет.
У нас в Минске в кинотеатре" Москва" ( центр)открылась элитная ночн. дискотека, первая в городе, крутая.., собирались сливки.., место не дешевое.. Никто толком не знал кто хозяин.., но как -то я познакомилась с очень интер. мужчиной- югослав.., он и был то ли хозяин, то ли совладелец( я вопросов не задавала).. У нас завязались отношения, но он часто пропадал... появлялся.., а однажды попросил приехать.., приехала.., квартира на окраине., более чем скромная, он полинявший, запуганый.., дерганый.., привезла продукты.. плохо.., все..очень- очень плохо, на него наехали, он скрывается:(, вопрос в деньгах:( )я предложила ему пожить у меня, отказался- сказал - опасно.., И пропал.. жив ли он не знаю., дискотека и центре закрылась:((
автор, сходите просто на кладбище и поудивляйтесь, сколько там молодых в 90-е похоронено.
+1
Бредди, Вы неправильно восприняли мой рассказ. Я не выдавала его за "интересненькое воспоминание" и пикантную "клубничную" подробность.
Это часть жизни того времени, о котором спросила автор темы, и я невольно была ее свидетельницей.
Что же касается моего малодушия, - я от него не отказываюсь. Если какая-то моя вина тут есть, - я за нее отвечу перед Богом, не переживайте.
Не знаю, как я поступила бы сейчас. Надеюсь, что будучи уже взрослым человеком и сформировавшейся личностью, я бы предприняла какие-то действия, позвонила бы в милицию. Но опять-таки, моими действиями сейчас будет руководить мое нынешнее сознание, опирающееся на те правовые нормы, которые нам внушают и пропагандируют, - что они есть, что я смогу найти защиту у стражей государства в случае каких-то угроз в мой адрес.
Вот та же моя бывшая одноклассница, которая умудрилась выйти за насильника замуж, - она такой же типичный продукт общественной системы 90-х. Потому что сейчас изнасилованная девочка так не поступит. Может быть, в милицию не заявит, но замуж за насильника, надеюсь, не пойдет, потому что времена изменились. Насилие сейчас, слава Богу, уже не составляет чать нормальной жизни.
Вы меня осуждаете как раз с точки зрения жителя правового государства, и в целом Вы правы. Если Вы в своей жизни сумели защитить униженного и лично оградить его от насилия, - я Вас искренне уважаю.
Но тогда, в 90-ые все эти постулаты о правовом государстве просто отсутствовали, про них даже не вспоминали. Рэкет и крыши были сильнее и сплоченнее всей милицейской структуры. И рядовые граждане это чувствовали, понимали и боялись.
А мне тогда было всего 18-ть лет. И подвиги в то время уже отменили... И мне просто было страшно, - не отрицаю. Mea kulpa.
из хорошего про 90-е---почти все ниши для начала своего бизнеса были свободны.
кто захотел-воспользовался.
я про легальный и не крупный )
Брэдди
А я по тебе и не меряю, если ты не понял.
Вот я тебе и говорю о том, что надо бы научится ставить себя на чужое место -- очень помогает в оценке действий других людей. Ты сначала себе ответь -- ты готова отдать свою жизнь ради постороннего человека? А не отдать, а только рискнуть? Вот с этой меркой и подходи к другим людям. А если подойдешь, то станет понятно, что те молодые девчонки могли бы последовать твоим рекомендациям (так сладостно безопасным для тебя, но возвышающим тебя в собственных глазах, ага) только в том случе, если бы чуствовали поддержку всего общества, в лице репрессивного аппарата государства, т.е. если бы точно знали, что претсупников ждет неотвратимое и быстрое наказание.
Диазепам, не учи меня жить. В твоих указаниях, какой меркой мне что мерять я не нуждаюсь. Я, без всякого понта, живу по своей совести, и она мне никогда не позволяла оставить слабого и беззащитного. А это, между прочим, иногда очень не легкий выбор, когда тебе страшно, когда ты не знаешь, что тебя дальше ждет, но совесть не позволяет поступить трусливо или сделать гадость другому за просто так. Это, знаешь, тоже своеобразный крест. Так что не учи жить, и не переводи тему на меня. В противном случае можно с твоей же напыщенностью заявлять, что ты, скорее всего трус (сколько я таких перевидала), и при малейшей опасности ты будешь думать только о своих шкурных интересах. Вон, недавно чужими мамами на раз-два раскидывался.
И думай о своей трусости, прежде, чем указывать, на чье место мне себя ставить. Поставь себя на место той девки за стенкой лучше.
из хорошего про 90-е---почти все ниши для начала своего бизнеса были свободны.
кто захотел-воспользовался.
я про легальный и не крупный )
---- псевдосвобода. крышевание о убийства за отказ кормить эти морды в адидасовскиx штанаx.
xорошо помню расчлененку, найденную на берегу реки, дети бегали смотреть. под одной старой крышой детского грибка, с которой детишки прыгали в речку, они нашли тело без рук, без ног. несколько дальше и несколько позднее нашли голову Димы с рынка. руки еще немнго позднее.
10 мг диазепамаБрэдди
А я по тебе и не меряю, если ты не понял.
Вот я тебе и говорю о том, что надо бы научится ставить себя на чужое место -- очень помогает в оценке действий других людей. Ты сначала себе ответь -- ты готова отдать свою жизнь ради постороннего человека? А не отдать, а только рискнуть? Вот с этой меркой и подходи к другим людям. А если подойдешь, то станет понятно, что те молодые девчонки могли бы последовать твоим рекомендациям (так сладостно безопасным для тебя, но возвышающим тебя в собственных глазах, ага) только в том случе, если бы чуствовали поддержку всего общества, в лице репрессивного аппарата государства, т.е. если бы точно знали, что претсупников ждет неотвратимое и быстрое наказание.Диазепам, не учи меня жить. В твоих указаниях, какой меркой мне что мерять я не нуждаюсь. Я, без всякого понта, живу по своей совести, и она мне никогда не позволяла оставить слабого и беззащитного. А это, между прочим, иногда очень не легкий выбор, когда тебе страшно, когда ты не знаешь, что тебя дальше ждет, но совесть не позволяет поступить трусливо или сделать гадость другому за просто так. Это, знаешь, тоже своеобразный крест. Так что не учи жить, и не переводи тему на меня. В противном случае можно с твоей же напыщенностью заявлять, что ты, скорее всего трус (сколько я таких перевидала), и при малейшей опасности ты будешь думать только о своих шкурных интересах. Вон, недавно чужими мамами на раз-два раскидывался.
И думай о своей трусости, прежде, чем указывать, на чье место мне себя ставить. Поставь себя на место той девки за стенкой лучше.
--- гордыня.
ооооо, прекрасные девяностые!!!!!))))
--- гордыня.
Гордыня, гордыня. Не забудьте где-нить упомянуть, что я вам завидую.
а щас продолжение девяностых!)))))
ЛиЛу
--- гордыня.Гордыня, гордыня. Не забудьте где-нить упомянуть, что я вам завидую.
--- нет, есть простое незамысловатое самоупоение и самолюбование.
Брэдди
ЛиЛу --- гордыня.Гордыня, гордыня. Не забудьте где-нить упомянуть, что я вам завидую.
--- нет, есть простое незамысловатое самоупоение и самолюбование.
Вам виднее.
Диазепам, не учи меня жить.
Я просто высказываю свое мнение -- ты спорола *** в попытке выставить себя в высокоральном освещении.
Брэдди
Диазепам, не учи меня жить.
Я просто высказываю свое мнение -- ты спорола *** в попытке выставить себя в высокоральном освещении.
Для тебя это ***, а для меня это жизнь и мои принципы. В этом между нами разница.
Неужели правда, что страшно было по улице ходить. Что девушек на улице бандиты в машины затаскивали и везли в сауны?Что изнасилования случались часто и никому ничего за это не было..По моему это страшилки какие-то. Кто жил в это время? Что происходило в реальности?
Моя юность на 90 и пришлась как раз.
В 92 Я вышла замуж за разбойника.
Мне 21г , ему 25.
Насмотрелась ТАКОГО! Не радовали не шубы в шкафах, не бриллиантовые россыпи, ни мерседесы, ни яхты.
Жить было страшно.
"Бригада" =детский лепет.
До сих пор не предсавляю, КАК МНЕ УДАЛАСЬ УЙТИ ОТ НЕГО.
Взяла только документы, фотографии, и кошку в переноске.
Из одежды ТОЛЬКО то, что было на мне.
Ничео было не надо, только чтоб больше никогда ничего не иметь с этим человеком, и его окружением.
Сработой было ОЧЕНЬ плохо, красивой девушке тем более. Сменила за год 4 места работы.
Снимала комнату, работала, училась. Не слышала об изнасилованиях, средь бела дня, но беспредела бандитского было хоть плачь. У меня многих друзей каснулась эта чума. А еще помню есть было нечего.
Но это в конце 80х.
талоны, на все.
оо, 90-е мои любимые годы, золотое десятилетие можно сказать, 18-28 лет..успела погулять, выйти два раза замуж, родить ребенка, поработать. Никакого негатива о том времени не осталось, проблемы с едой если и были, то я их не помню), потому как насыщенная событиями жизнь была, эх. Братки, разборки, проститутки и прочее были конечно, но в какой-то другой, параллельной жизни. Может повезло конечно, но реально мне то время вспоминается с ностальгией и теплотой. Сейчас не менее страшно жить, а то и поболее.
автор, полная чушь, кто хотел тот становился на путь перешки, мне лично это не было нужно, я работала в банке, спокойно ездила на работу, встречалась с подругами сидели на лавках пили пиво из банок, болтали кто где что прикупил из шмоток и жрачки, я не касалась криминала никак, и большинство молодых кому было только по 25-27 лет не зацикливались, на грязи всякой,так же как и щас жили, только старше стали, и детки выросли, вот конец 80-х дааа, постояли мы по очередям, с грёбаными талонами за сахаром и т.д. но счастье какое было когда мама принесла мне талон на распродажу в Кристиан Диор, на работе распродажи, и ведь одежда, обувь и т.д. всё было настоящее, а не липа, как сейчас, вот так!
Благодаря любимому банку, всегда вспоминаю с теплом о нём, помогал нам работникам не ипытывать нужды и хождений по магазинам наши тогдашние руководители заботились о своих сотрудниках лучше родителей, мы как в золотом ларце были, я благодарю наш банк который и поныне лидер в России, и дай бог ему процветания, хоть я там уже не работаю, именно в том здании в которое я пришла в 88 году в 21 год!
у меня зарплата в 90 году была 160 руб, на руках еще лежачая бабушка и малолетний брат, родителей нет, родственников нет - а в коммерческих комках джинсы прирамида за 400 руб- КАК мне их хотелось купить... пришлось бросить работу инженера-программиста и идти в СП, ресторан Пицца-Хат, тогда крутой был, круче нынешних галерей, пушкина, чего там еще в москве есть сейчас...ужас, короче...
Ой, а напомните про эти джинсы) вспомнила что десситно такие были, пирамида и вроде даже такие покупала, а вот конкретно что за джинсы, не помню)
бананы?
Блинваще
Повторю в 92-м в магазинах были пустые полки!
В конце 92-го я получил первую в жизни премию в валюте, на которую купил себе в Петровском пассаже свитер, а маме пальто. Свитер выборосил только в этом году, отличная была вещь, 200 дойчмарок.
а я помню бесконечные очереди в Молодежный, который на Можайке. Отхватить там вещицу было огромной радостью, сейчас ни одна шмотка столько эмоций не вызывает). А около работы в универмаге на Сретенке покупала первые духи на свои кровно заработанные, тоже незабываемые воспоминания)
в ю тубе смотрю группы и певцов начала девяностых, конец восьмидесятых, смотрю на одёжку и причёски, макияж, прям стонать хочется, ведь всё это носила и одевала и я, под этот музон танцевала ёлы-палы какое время было!!! а щас музыка отстой, одежда лахудренская, причёски макияж фигня, какие классные причёски были у парней посмотрите клип, new kids on the block,stop by stop! нет это вырвать из памяти нельзя!)))))
белка не в угловом магазе?
белка не в угловом магазе?
в угловом))) а напротив был магазинчик "Табак", во время обеденного перерыва мы там талончики отоваривали)
об одном говорим?)
Барби Блю
)))Не ну серьезно спрашиваю,насиловали или нет?
Да, насиловали и в машины затаскивали. Рассказал в исповеди один знакомый бандит под шафе. А еще проигрывали и пропивали за 2 вечера квартиры. Затаскивали примерно так: гонят , например на тонированной 8 ( без задней двери) а идут 3 светловолосые крали. Ночь. Улица Фонарь.- Эй девки, не хотите прокатиться.- Нет спасибо.- А мы сказали. что хотите , дальше хватали за волосы и в машину. Симпатичных оставляли и в сауну, страшную выкидывали. Грозили , что если скажет глаза лезвием порежут ( а может и сразу резали) Были свои бандитские центры: Самара, Казань, Чебоксары, Набережные Челны и т.д. Все примерно как в ф. "Жмкурки",там даже не утрировано.
херовые у вас знакомые....
Острых ощущений захотелось, автор? Был у меня бой-френд, как-то пошли в сауну, а там не как обычно - своя компания, а сборище разношерстное и все мужики. На меня смотрят голодыми глазами, но я пришла с Ним, поэтому меня трогать нельзя. Тогда они притащили с улицы двоих девиц и издевались над ними все вместе всю ночь на моих глазах (подробности опущу). Девчонки мне шептали: "Помоги", а что я могу сделать, сижу тихо, пока мой в пьяной отключке валялся, хорошо меня не трогали. После этого случая, я резко завязала с таким бой-френдом общаться от греха подальше.
еще одна припизженая
Бредди, Вы неправильно восприняли мой рассказ. Я не выдавала его за "интересненькое воспоминание" и пикантную "клубничную" подробность. Это часть жизни того времени, о котором спросила автор темы, и я невольно была ее свидетельницей. Что же касается моего малодушия, - я от него не отказываюсь. Если какая-то моя вина тут есть, - я за нее отвечу перед Богом, не переживайте. Не знаю, как я поступила бы сейчас. Надеюсь, что будучи уже взрослым человеком и сформировавшейся личностью, я бы предприняла какие-то действия, позвонила бы в милицию. Но опять-таки, моими действиями сейчас будет руководить мое нынешнее сознание, опирающееся на те правовые нормы, которые нам внушают и пропагандируют, - что они есть, что я смогу найти защиту у стражей государства в случае каких-то угроз в мой адрес. Вот та же моя бывшая одноклассница, которая умудрилась выйти за насильника замуж, - она такой же типичный продукт общественной системы 90-х. Потому что сейчас изнасилованная девочка так не поступит. Может быть, в милицию не заявит, но замуж за насильника, надеюсь, не пойдет, потому что времена изменились. Насилие сейчас, слава Богу, уже не составляет чать нормальной жизни. Вы меня осуждаете как раз с точки зрения жителя правового государства, и в целом Вы правы. Если Вы в своей жизни сумели защитить униженного и лично оградить его от насилия, - я Вас искренне уважаю. Но тогда, в 90-ые все эти постулаты о правовом государстве просто отсутствовали, про них даже не вспоминали. Рэкет и крыши были сильнее и сплоченнее всей милицейской структуры. И рядовые граждане это чувствовали, понимали и боялись. А мне тогда было всего 18-ть лет. И подвиги в то время уже отменили... И мне просто было страшно, - не отрицаю. Mea kulpa.
не думаю что они считали насилие нормой.это никогда нормой не считалаось.вашей однокласнице было просто страшно...
а вам все равно оправдания нет.вам даже не больно.
Какая ужасная теме. Читать страшно. Удивительно, но я этой гадости как-то избежала, муж работал, я растила ребенка, подрабатывала домашним шитьем, помогала маме и свекрови по дому, по-видимому, домашние проблемы помогли мне пережить тот кошмар, который описывают девочки про общаги, сауны и ларьки.
темА. ошибка.
Кстати, Диазепам, какое отношение Вы имеете к ОЛБИ? Я знаю, ЧТО это было. Вы там КЕМ подвизались? Надеюсь, на Ваш ответ.
изнасилование для братков стало нормальным видом отдыха, а про девушек говорили - сами виноваты, нефиг в иномарку было садиться, сладкой жизни ей захотелось. посмотрите фильм "брат" (первый), чернуха тогдашняя во всей красе-как будто они сами садились и эти мраси не хотели красивой жизни?ьперь до выепывались!лежат все в могиле
Какая ужасная теме. Читать страшно. Удивительно, но я этой гадости как-то избежала, муж работал, я растила ребенка, подрабатывала домашним шитьем, помогала маме и свекрови по дому, по-видимому, домашние проблемы помогли мне пережить тот кошмар, который описывают девочки про общаги, сауны и ларьки.
не советую верить всему что тут написанно
В Минске стоит гос " Белорусь", на реке ( центр), там открылась первая сауна, под потранажем гостин. начальства,хозяин - еврей.., умный, талантливый , со связями..гор, "элита".., конечно, стремилась там отметиться.., в общем место тихое, чистенькой, сам хозяин делал проф.массаж( если сам желал), кстати не очень плохо.., никого не насиловали.., девушки себя сами предлагали.., (так что все было обоюдно..). Алик мне лично ,осторожно рассказывал, что его хотят закрыть- мешал он многим..и своим-зависть, и начальству гостиницы- рядом валюта, иностранцы жили (В те времена мы меняли валюту, у менял- валютчиков, уважаемые люди были и " богатенькие"..,"нам"не положено было иметь иност, деньги.., запросто могли арестовать)..и "синим"-бабками нужно было делится( а он отказывался)-, Не долго он работал..:(( Сауна закрылась.., как он рассказывал- встретила его случайно в городе.., (от былого лоска ничего не осталось,не узнала бы если не окликнул ).., подбросили ему валюту, а может клиент " вшивый был"., все забрали..Сам он сказал- уежает из страны- поднятся ему не дадут больше., скорее растреляют вместе с семьей..Больше никогда не встречала..
Марита-Синьорита,как же вы хорошо излагаете,читала Ваши посты и точно все о чем Вы говорите перед глазами. Ваш ответ на оскорбление-снимаю шляпу. Как приятно знать,что остались еще адекватные люди которые умеют так писать на форуме!!!!