Гость
Статьи
Объясните

Объясните

Объясните пожалуйста, может я чего не понимаю.
Государство должно помогать детям оставшимся без попечения родителей, но и не забывать о детях из обячных семей. Вопрос такой почему …

Автор
454 ответа
Последний — Перейти
Страница 8
Житель
#351
Жизел

Житель

Ага, детдомовского ребёнка обеспечат хорошим лекарством бесплатно, а ребёнка из обычной семьи НЕТ, даже если это лекарство положено по закону бесплатно.



***, ну что за люди-звери. Чего привязались к самым обездоленным? Кто им лекарство купит, родители с того света или родители-алкоголики?!

Так не надо доводить до того, чтобы люди в зверей превращались)

Никто к ним не привязывался, но и они не должны на чужом горбу в рай въезжать.

Житель
#352
Найт

Я не раз уже видела, как государство все это легко отбирало и не уверена, что оно этого не будет делать впредь.

+100

Найт
#353

Грин, здесь есть ваш опыт жизни, знание менталитета, родственники и друзья. Вы здесь равный среди прочих. Там вы должны будете доказать, что вы лучше всех прочих, у которых будет преимущество в виде рождения в этой стране или в случае Европы в ЕС. Вы знаете, что в некоторых странах на работу нашего соотечественника возьмут только тогда, когда на это место не найдется никого из ЕС? Так вот это так. Вы должны быть уникальным специалистом или очень богатым человеком, чтобы вложить деньги в бизнес. Наверное, вы все это знаете, раз "работаете над этим".:)

Найт
#354

Житель, это убогая психология отнять и поделить никогда ни к чему хорошему не приводило. Бедным и беззащитным становилось хуже, а тот кто отнял и поделил, обычно даже не замечает, что что-то изменилось.:((((

#355
Найт

Наверное, вы все это знаете, раз "работаете над этим".:)

знаю, меня это не смущает

я не собираюсь там работать на кого-то

#356

Я так понимаю, что Автор тупо ностальгирует по коммунизму.

Найт
#357

Грин.:) Ну что ж, успехов.:) Ой сколько я уже таких молодых-удалых повидала!:)

#358
Найт

Грин.:) Ну что ж, успехов.:) Ой сколько я уже таких молодых-удалых повидала!:)

мерси! :)

Kott
#359
Найт

Грин.:) Ну что ж, успехов.:) Ой сколько я уже таких молодых-удалых повидала!:)

хосподи, когда ж вы эту совковость из себя вытравите-то, а, бабки совковые?

Автор
#360
Kott

С одной стороны автор поднимает хороший вопрос, но дело в том, что не все измеряется деньгами. Не знаю в каких детдомах бывала автор и вообще откуда это взялось, что дети ездят заграницу, но по-моему это далеко от реальности. Помимо того, что дети в детдомах как мининимум дефективные ( и не надо с этим спорить, это так), они просто брошенные. И как следствие-несчастные. Государство не может платить всем и вся, оно делает по минимуму. Этот минимум- дети брошенные родителями, а не те, у кого родители в состоянии заработать.

Что это хороший вопрос я уверена. Не знаю, как в ваших детдомах, в наших ездят и на море и заграницу, зачем мне врать если даже в местных СМИ информация была? Дети сейчас не только в детдомах дефективные, посмотрите у сограждан, сделанных по пьянке. А дети, предоставленные сами себе, пока родители на работе не брошенные? И как следствие-не несчастные?

Сотый раз спрашиваю, что делать тем, кто не может на зарплату купить путёвку, в силу того, что одному из членов семьи например необходимо дорогое лекарство? А вы знаете дети из семей с денежными трудностями не могут даже сами заработать в отличии от детдомовских, т.к. по программе детдомовские такой работой обеспечиваются вне очереди. Получается они хорошо обеспечены, едут в лагеря и заграниду и имеют неплохие деньги.

Обычные, отдыхают в пришкольном лагере, подработать в занятости их не берут.

Kott
#361

текст пропал....

Давайте не будет брать местное СМИ в качестве надежного источника. Возможно какое-то количество детей и съездило один раз, это не значит что это происходит систематически. Вы лично знаете детей которые ездили заграницу?

Родители обычных детей приходят домомй и занимаются детьми, детдомовские предоставлены сами себе. С кем им элементарно поговорить? Только не надо говорить, что с воспитателем, детдомовские поголовно имеют симптомы брошенных детей.

На ваш вопрос ответ таков: родители, которые не могут обеспечить путевку заграницу как правило имеют альтернативные источники в виде бабушек- дедушек в деревне и т.п.

Гость
#362
Автор

Что это хороший вопрос я уверена. Не знаю, как в ваших детдомах, в наших ездят и на море и заграницу, зачем мне врать если даже в местных СМИ информация была? Дети сейчас не только в детдомах дефективные, посмотрите у сограждан, сделанных по пьянке. А дети, предоставленные сами себе, пока родители на работе не брошенные? И как следствие-не несчастные?

Сотый раз спрашиваю, что делать тем, кто не может на зарплату купить путёвку, в силу того, что одному из членов семьи например необходимо дорогое лекарство? А вы знаете дети из семей с денежными трудностями не могут даже сами заработать в отличии от детдомовских, т.к. по программе детдомовские такой работой обеспечиваются вне очереди. Получается они хорошо обеспечены, едут в лагеря и заграниду и имеют неплохие деньги.



Обычные, отдыхают в пришкольном лагере, подработать в занятости их не берут.

и это все - хоть какая то компенсация, за отсутствие материнской ласки и любви. малая, никчемная, но хоть какая. а детям тех, кто не может позволить себе море, нужно радоваться, что мама папа есть. Спросите у таких детей - согласятся ли они на море и "взграницу" в обмен на смерть или уход мамы-папы навсегда? вот то то же.

детдомовские дома лучше детей из малообеспеченных семей тем, что помимо того, что они изначально обделены материально, они еще и инвалиды по части семейной любви и ласки. а государство обязано об инвалидах заботиться. а вот то, что государство не может научить брошенных детей ценить эту материальную заботу - это совсем другой вопрос, который должен решаться кадрово тщательным отбором воспитателей и повышением зарплаты оных

Гость
#363

*детдомовские дети

Автор
#364
Kott

текст пропал.... Давайте не будет брать местное СМИ в качестве надежного источника. Возможно какое-то количество детей и съездило один раз, это не значит что это происходит систематически. Вы лично знаете детей которые ездили заграницу? Родители обычных детей приходят домомй и занимаются детьми, детдомовские предоставлены сами себе. С кем им элементарно поговорить? Только не надо говорить, что с воспитателем, детдомовские поголовно имеют симптомы брошенных детей. На ваш вопрос ответ таков: родители, которые не могут обеспечить путевку заграницу как правило имеют альтернативные источники в виде бабушек- дедушек в деревне и т.п.

Вы считаете, что газета местной администрации врёт? Я всегда считала её надежным источником.Я лично видела приказ на стене, у кабинета директора местного детского дома. Не у всех родителей, которые не могут обеспечить путевку к морю или заграницу имеют бабушек-дедушек в деревне

#365

364. Вы хотите всех уравнять? ну-ну! давайте. какой линейкой будете измерять?

Автор
#366

[quote="Гость"]

Похоже с вами, пока мама-папа работали были баба-деда, а что делать тем когда они ОДНИ ДОМА, когда у всех праздник, а мама на работе? Разве это не тоже одиночество и отсутствие разговоров и материнской ласки и любви.

Вообще мне всё равно, можете всех детдомовских и в космос отправить, а обычных хотябы на 1 смену в лагерь на природу, а не у школы на асфальте.

Kott
#367
Автор

Вы считаете, что газета местной администрации врёт? Я всегда считала её надежным источником.Я лично видела приказ на стене, у кабинета директора местного детского дома. Не у всех родителей, которые не могут обеспечить путевку к морю или заграницу имеют бабушек-дедушек в деревне

да, вполне может врать.

приказами можно хоть обвешаться, это не значит, что их выполняют.

как пример: в детдомах привозят много игрушек, но часто их в руки детям просто не дают...

Автор
#368
Kott

как пример: в детдомах привозят много игрушек, но часто их в руки детям просто не дают...

Это в Москве такие ужОсы?

Моника
#369
Автор

Это в Москве такие ужОсы?

Автор, а вы откуда вообще? Вы в курсе, что к примеру в детсадах большая часть игрушек детям в руки не дается вообще? Детям говорят, что это игрушки для праздника - перевожу, для комиссии из роно или хрен знает откуда. Моя вот последние месяцы весны с собой из дома игрушки носила в сад, хотя мы для сада купили в группу кучу игрушек, но детям их не дают.

Моника
#370

Я просто представляю, что делается в тех же детдомах, если в садах детских теже родители могут придти и возбухнуть - но и это ни фига не помогает. А детдомовские детки, кто о них то позаботиться...? да никто, разве волонтеры приедут раз в год

Моника
#371

В целом, автор, вы забавны своей....как бы это сказать... толи не осведомленностью, толи непроходимой тупостью...уж и не знаю, что больше. "В детских домах штат специалистов от воспитателей, учителей, до психологов, логопедов, дефектологов. В обычной семье мама боится даже отпросится лишний раз с работы с ребёнком на консультацию к врачу, к психологу, я уже не говорю что она зачастую просто забывает о себе." Сообщаю вам, дорогая, что этот штат иногда не хрена не делает - только отписывается о проделанной работе. Реальный пример: пришел новый логопед к нам в д\с и создал новую группу для занятий с детьми, куда попала моя дочка. Я пошла на собрание и только там я узнала, что оказывается моя дочь уже года два как занимается с логопедом. Спрашиваю дочь - с тобой занимались, рассказываю что это были за занятия ей. Она в удивлении отвечает нет, никогда. И эта новая...провела занятий 15 за весь год. За что им платят зарплату я вообще не знаю.

Автор
#372

Моника тупите вы. До тех пор пока это будет продолжаться, а вы молчать, так и будет.

Kott
#373
Автор

Kott

как пример: в детдомах привозят много игрушек, но часто их в руки детям просто не дают...

Это в Москве такие ужОсы?

да нет, это по всей России.

Моника
#374

Автор, ерунду говорите. Вы понимаете, что мы МАЛЕНЬКИХ детей туда водим? Они там без нас за себя постоять не могут. Испорченные отношения с воспитателями и персоналом ни одним родителям не нужны, поскольку они отыграются на вашем ребенке и мало вам не покажется. Я лично чихать на того логопеда хотела, я сама с кем хошь логопедические занятия проведу. Другое дело, что должны быть придуманы иные способы воздействия на персонал, а не в виде ругани с родителями. Так то. А ругань бьет по деткам.

Namiko
#375

Автор, такое чувство, что вы олигофрен.

У меня мама 20 лет работает в детском доме областного центра. Я за это время таких ужасов насмотрелась... Какая нафик заграница, максимум-трудовой лагерь! Плюс избиения детей "добрым" персоналом, не считая убитой психики, с которой в нормальном социуме жить невозможно. Вы меньше газет читайте, да телевизор смотрите-вместо этого съездите в детский дом.

Автор
#376
Моника

Это в Москве такие ужОсы?



Автор, а вы откуда вообще? Вы в курсе, что к примеру в детсадах большая часть игрушек детям в руки не дается вообще? Детям говорят, что это игрушки для праздника - перевожу, для комиссии из роно или хрен знает откуда. Моя вот последние месяцы весны с собой из дома игрушки носила в сад, хотя мы для сада купили в группу кучу игрушек, но детям их не дают.

Да из России, откуда ж ещё? То что вы описали для меня не новость, я сама была ребёнком и помню красивые игрушки в кабинете зав.дет.садом, в которые мне тоже очень хотелось поиграто, но тогда родителям особо и купить игрушки не начто было.

Автор
#377
Моника

Я просто представляю, что делается в тех же детдомах, если в садах детских теже родители могут придти и возбухнуть - но и это ни фига не помогает. А детдомовские детки, кто о них то позаботиться...? да никто, разве волонтеры приедут раз в год

А для чего у нас гос.дума?

Автор
#378
Моника

В целом, автор, вы забавны своей....как бы это сказать... толи не осведомленностью, толи непроходимой тупостью...уж и не знаю, что больше. "В детских домах штат специалистов от воспитателей, учителей, до психологов, логопедов, дефектологов. В обычной семье мама боится даже отпросится лишний раз с работы с ребёнком на консультацию к врачу, к психологу, я уже не говорю что она зачастую просто забывает о себе." Сообщаю вам, дорогая, что этот штат иногда не хрена не делает - только отписывается о проделанной работе. Реальный пример: пришел новый логопед к нам в д\с и создал новую группу для занятий с детьми, куда попала моя дочка. Я пошла на собрание и только там я узнала, что оказывается моя дочь уже года два как занимается с логопедом. Спрашиваю дочь - с тобой занимались, рассказываю что это были за занятия ей. Она в удивлении отвечает нет, никогда. И эта новая...провела занятий 15 за весь год. За что им платят зарплату я вообще не знаю.

Моня, забавны как раз вы своей молодостью и некомпетентностью.

По поводу осведомлённости советую ВСЮ тему ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и прочтёте НЕ МОИ посты о реальных делах.

ПОЧЕМУ же, дорогая,и компетентная Моня этот штат "не хрена не делает и только отписывается о проделанной работе", когда уровень образования в стране РАСТЁТ и гос.дума получает такую зарплату и привелегии, что можно всю страну счастливой на эти деньги сделать?

Автор
#379
Namiko

Автор, такое чувство, что вы олигофрен. У меня мама 20 лет работает в детском доме областного центра. Я за это время таких ужасов насмотрелась... Какая нафик заграница, максимум-трудовой лагерь! Плюс избиения детей "добрым" персоналом, не считая убитой психики, с которой в нормальном социуме жить невозможно. Вы меньше газет читайте, да телевизор смотрите-вместо этого съездите в детский дом.

Я как раз думаю Namiko, что вы олигофрен и ваша мама, которая 20 лет работает в детском доме областного центра. Нормальный человек не стал бы смотреть 20 лет "такие ужасы, избиения детей "добрым" персоналом, и на убитую психику, с которой в нормальном социуме жить невозможно.

И уж спрашивать вашего разрешения, что мне читать и смотреть я не стану, сами с усами, и в детском доме я была, государство на это все силы кинуло, НО и забывать о поддержании простой семи ОЧЕНЬ ПЛОХО, это приведёт к ещё большему количеству детей-сирот.

Автор
#380

простой семи= простой семьи

Соседка
#381

Я бы такую тему рассмотрела несколько с иной стороны: ИМХО, выделяемые деньги на детей в детдомах не тратить на поездки к морю, а тратить на социальную адаптацию детей в реальную жизнь.или образование.

Например, отправляют девочку-сироту в "Артек" - путевка туда для простых стОит 3 зарплаты (не Москва )= 3-4 поездки в Чехию например дней на 10.

ИМХО, эти деньги лучше потратить на репетитора, девочка плохо пишет, математика никак, она левша и не ходила в садик, бабушка не занималась, пока оба родителя от алкоголизма не умерли (папа вообще не знаем, когда, мама два года назад). Потом очнулась, опеку оформила...

Мы офисом ребенка хоть подкормили и в ребенка превратили, а то была грязная, черная, как маленький зверек....

Сейчас ей 11 лет, мы принимаем участие 3 года-столько, сколько и находится офис по соседству с их домом.

Автор
#382
Соседка

Я бы такую тему рассмотрела несколько с иной стороны: ИМХО, выделяемые деньги на детей в детдомах не тратить на поездки к морю, а тратить на социальную адаптацию детей в реальную жизнь.или образование....

Дело в том, что организации занимающиеся воспитанием, обеспечением детюдомов и сирот рассматривают их как олигофренов, (почитайте пост 375. У этой ... мать работала 20 лет в детдоме, где над детьми издевались). А раз олигофрены, значит и заниматься вопитанием их не особо надо. Бирочку повесили - значит свою миссию выполнили. Такие дети даже на работу толком устроится не могут.

Молодцы вообще-то вы и ваш коллектив офиса.

Гость
#383

Ну вы странная. Ну сдайте своих детей в детдом, раз там лучше и куча специадистов! Вы дура.

Путевки в лагеря,за границу...Вы о каких детдомах говорите? О московских? О питерских? Я работала в детдоме и знаю, что все намного хуже, не все детдома одинаковы.

Моника
#384
Автор

Моня, забавны как раз вы своей молодостью и некомпетентностью.

По поводу осведомлённости советую ВСЮ тему ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и прочтёте НЕ МОИ посты о реальных делах.

ПОЧЕМУ же, дорогая,и компетентная Моня этот штат "не хрена не делает и только отписывается о проделанной работе", когда уровень образования в стране РАСТЁТ и гос.дума получает такую зарплату и привелегии, что можно всю страну счастливой на эти деньги сделать?

Автор, а может хватит ХАМИТЬ? я не работаю в думе, что жаль и печально (не в смысле зарплаты, а в смысле результата по стране). Вопросы не по адресу задаете. Задайте в думе.

Моника
#385

То, что стоит поддерживать обычную семью - да, я согласна. Но прежде всего в стране должен быть достойным уровень жизни населения везде по регионам, а не в двух столицах.

Автор
#386
Гость

Ну вы странная. Ну сдайте своих детей в детдом, раз там лучше и куча специадистов! Вы дура. Путевки в лагеря,за границу...Вы о каких детдомах говорите? О московских? О питерских? Я работала в детдоме и знаю, что все намного хуже, не все детдома одинаковы.

Ещё одна. От дуры слышу.

Автор
#387
Моника

Автор, а может хватит ХАМИТЬ? я не работаю в думе, что жаль и печально (не в смысле зарплаты, а в смысле результата по стране). Вопросы не по адресу задаете. Задайте в думе.

Я общаюсь так, как и со мной. По принципу "Как аукнется"

Автор
#388
Моника

То, что стоит поддерживать обычную семью - да, я согласна. Но прежде всего в стране должен быть достойным уровень жизни населения везде по регионам, а не в двух столицах.

А вот теперь и подумайте над своими словами. Кто вам рожать будет?

Anonymous
#389

Я согласна с тем, что государство должно помогать детям из малообеспеченным семей. Все автор правильно говорит.

Мне 28 лет, но ребеночка я так и не решилась родить.

Я работаю в должности доцента в одном из крупнейших технических вузов Москвы. Зарплата всего 10.000. Даже подрабатывая в коммерческом вузе (а там я получаю 6.000), малыша я не смогу обепечить даже элементарным, не говоря уже о летнем отдыхе.

Anonymous
#390

Автор не говорит о том, чтобы детишек из детских домов лишить того, чего они имеют.

Она просит нас всех подумать о том, что детям из обычных семей тоже нужна помощь, хотя бы небольшая...

Моника
#391
Автор

Я общаюсь так, как и со мной. По принципу "Как аукнется"

Э, нет, вы отнють не так общаетесь. Вы себе льстите - вам весь форум говорит, что вы ерунду написали - каждый по своему, а вы все о своем. Аукнется....

Моника
#392
Автор

А вот теперь и подумайте над своими словами. Кто вам рожать будет?

Мне лично рожать не нужно. Рожают люди когда этого хотят, а хотят, когда любят друг друга и есть условия. Свободу выбора гражданина ни одно общество отменить не может. А вот простимулировать может и такого опыта вне нашей страны валом, да и у нас такой опыт был : 1. Постоянное ПОНИЖЕНИЕ цен на товары первой неоходимости 2. Доступное жилье (предлагали же наши родовые поместья = дать людям по 1га каждому и возможность там домик построить для себя, детей и внуков) и где такая программа? 3. БеЗплатное образование и здравоохранение.

Автор
#393
Моника

Автор

Я общаюсь так, как и со мной. По принципу "Как аукнется"

Э, нет, вы отнють не так общаетесь. Вы себе льстите - вам весь форум говорит, что вы ерунду написали - каждый по своему, а вы все о своем. Аукнется....

А вы хотите чтобы я вам поддакивала?

Сами же написалы в 385, что согласны - семью поддерживать надо. Так вот если будут поддакивальщики с места ничего не сдвинется.

Автор
#394

Ещё, чем чаще меня тут называют дурой, тем больше убеждаюсь,что ПРАВА Я.

Если я не уверена или не знаю, я так и говорю, НЕ ЗНАЮ.

Гость
#395
Большие сиськи

izy

Автор вас не возмущает что сиротам дают квартиры, причем реально дают малосемейки в новых домах. Меня эта несправедливость коробила в 14 когда я узнала что детдомовцы поступают на бюджет вне конкурса.Меня даже посещали мысли что лучше я жила в детдоме, но это стресс был от развода и безденежья, а справки на подачки в виде путевок и бесплатных обедов маме было в лом оформлять.

ну им же надо где-то жить. Квартиры вполне понятны. А вот поступление в вуз вне конкурса-нет. Учиться должны самые умные

А вы в курсе, что детдомовскому ребенку банально нужно больше усилий прилагать, чтобы усвоить материал? Дело в не какой-то там дефективной генетике, а в том, что условия жизни, тревожность обстановки, необходимость беспокоиться о собственном физическом выживании, нелюбимость, одиночество, чувство незащищенности и брошенности самыми близкики людьми превалируют над всем остальным? При Пирамиду Маслоу знаете - вот там объяснено, какие у каждого человека приоритеты. если ребенку постоянно, 24 часа в сутки, надо заботиться о том, что домашним детям просто так достается - как вы думаете, сможет он вырасти "самым умным" и если нет, это только его вина? Если не его вина, почему ему нельзя дать фору в виде поступления вне конкурса? Ведь на экзаменах у него такой форы уже не будет.

Цветок не вырастет красивым, пышным и благоухающим, если о нем не заботиться, поймите вы это.

Поймите также, что, вливая деньги в детдома, гос-во заботится о том, чтобы как можно меньше таких детей выросло озлобленными на жизнь. Ну сейчас отнять у них всё, вырастут они и станут все убийцами и ворами, видящими в КАЖДОМ врага - вам легче станет?

Гость
#396
Namiko

Автор, такое чувство, что вы олигофрен. У меня мама 20 лет работает в детском доме областного центра. Я за это время таких ужасов насмотрелась... Какая нафик заграница, максимум-трудовой лагерь! Плюс избиения детей "добрым" персоналом, не считая убитой психики, с которой в нормальном социуме жить невозможно. Вы меньше газет читайте, да телевизор смотрите-вместо этого съездите в детский дом.

+много!

#397

у автора обостренное чувство справедливости с тяжелой формой тупости

Крысин брат
#398

А мне непонятно, почему государство помогает ребенку, лишившемусяо отца (погиб, умер) в виде пенсии, а ребенку матери-одиночки нет.

Гость
#399

Самое плохое, это то, что детдомовские, как верно сказал Грин, - это сломанные люди. Есть, конечно, исключения, но в основном, психологически они действительно с надломом.

Автор
#400
Гость

А вы в курсе, что детдомовскому ребенку банально нужно больше усилий прилагать, чтобы усвоить материал? Дело в не какой-то там дефективной генетике, а в том, что условия жизни, тревожность обстановки, необходимость беспокоиться о собственном физическом выживании, нелюбимость, одиночество, чувство незащищенности и брошенности самыми близкики людьми превалируют над всем остальным? При Пирамиду Маслоу знаете - вот там объяснено, какие у каждого человека приоритеты. если ребенку постоянно, 24 часа в сутки, надо заботиться о том, что домашним детям просто так достается - как вы думаете, сможет он вырасти "самым умным" и если нет, это только его вина? Если не его вина, почему ему нельзя дать фору в виде поступления вне конкурса? Ведь на экзаменах у него такой форы уже не будет. Цветок не вырастет красивым, пышным и благоухающим, если о нем не заботиться, поймите вы это. Поймите также, что, вливая деньги в детдома, гос-во заботится о том, чтобы как можно меньше таких детей выросло озлобленными на жизнь. Ну сейчас отнять у них всё, вырастут они и станут все убийцами и ворами, видящими в КАЖДОМ врага - вам легче станет?

А вы в курсе,на самом деле детей, у кого матери и невидят своих детей, так как в работе? Как ему усвоить материал если ОДИН ДОМА?

Какие такие у них условия, при наличии такого штата педагогов и воспитателей? Вы думаете у обычных детей нет чувства незащищенности и брошенности самыми близкики людьми?

Действительно, вливать деньги в детдома гос-во обязано, оно же создало условия, чтобы его родители спились?

Когда дети у работающих(благополучных) родителей становятся ворами и убийцами вам это безразлично? Или надо скатиться на самое дно чтобы помогли?