Гость
Статьи
Виноваты ли бедные …

Виноваты ли бедные люди в своей бедности?

Довольно часто можно услышать от более или менее материально благополучных людей,что они всего добились сами благодаря своим стремлениям и стараниям! А также пренебрежительное: А бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!как вы считаете всего ли можно добиться,если захотеть, так сказать выбиться "из грязи в князи"? или все таки немалую роль играет такой фактор,как везение?

Автор
477 ответов
Последний — Перейти
Муромец Илья
#1

если ты не болен, то, конечно, виноват только ты. оправданием нищете может служить только физическое нездоровье и старость.

Керен
#2

Никто не может преодолеть свою природу. Непрактичность и неспособность зарабатывать, это такая же часть человеческой природы, как рост, аппетит, умение петь. Нельзя быть виноватым или невиноватым в своей природе. Ты такой и все.

Керен
#3

Люди не в силах преодолеть вялость, стах, застенчивость, лень. Это не их вина. Они не могут.

Муромец Илья
#4

только вот жить, почему-то, хорошо хотят все при этом

Гость
#5

Автор, есть три варианта:

1. жить на том уровне, который не требует никаких особенных усилий, так сказать от зарплаты до зарплаты и жаловаться, что мало платят, это, кстати, самый легкий вариант.

2. это вариант более-менее благополучных людей, которые именно благодаря тому, что прыгали выше головы, тянули себя как Мюнхаузен из болота немного заработали и чуть-чуть повысили свой уровень жизни, в 99% таких случаев эти люди потратили энергии и сил больше, чем получили в результате, и именно они имеют право на то, чтобы сказать, что "бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!".

3. и есть третий вариант - это когда сам что-то делаешь и попадаешь в струю, когда любое твое начинание дает приличные результаты, когда отдаешь энергии меньше, а получаешь много или сразу все, но это тот 1%.

Шайба
#6

"бедные" это такое слово из сказок для 7-летних детей..типа-жили были два брата, один богатый а вторй бедный..

где точка отсчета у вас?

Керен
#7

6, бедные это те, которые думают, что им не хватает.

Гость
#8

У нас на работе блатным платят на 30 процентов больше чем остальным. Это минимум. Если 80 процентов в стране живут бедно, это наверное от страны зависит. Но естественно какая то взаимно зависимость есть, но она не определяющая.

Тая
#9

Вот в нашем провинциальном городе работы почти нет и платят 5-6 тысяч,15-мечта. Я работаю за 7-8,муж на двух работах 10 и 7 тысяч. Вот кто виноват?!

Гость
#10
Автор

Довольно часто можно услышать от более или менее материально благополучных людей,что они всего добились сами благодаря своим стремлениям и стараниям! А также пренебрежительное: А бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!как вы считаете всего ли можно добиться,если захотеть, так сказать выбиться "из грязи в князи"? или все таки немалую роль играет такой фактор,как везение?

Да, виноваты. Это я вам как выбившаяся говорю. Сама из очень нищей семьи, теперь твердый средний класс.

Да, выше головы не прыгнешь (если нет таланта к бизнесу), но из бедноты стать середнячком точно можно, просто много работая.

ЧелЛов ★ ★ ★
#11
Автор

Довольно часто можно услышать от более или менее материально благополучных людей,что они всего добились сами благодаря своим стремлениям и стараниям! А также пренебрежительное: А бедные потому и бедные,что ленивы,не работают над собой,не развивают свою личность,не имеют цели в жизни,потому и живут от зарплаты до зарплаты!как вы считаете всего ли можно добиться,если захотеть, так сказать выбиться "из грязи в князи"? или все таки немалую роль играет такой фактор,как везение?

Ну вот если например бедный хочет быть богатым, то да виноват, а если например не хочет быть богатым (например Григорий Перельман), то невиноватые (но теткам такое не понять).

Мышь
#12
Муромец Илья

если ты не болен, то, конечно, виноват только ты. оправданием нищете может служить только физическое нездоровье и старость.

+1

Моему двоюродному брату предлогали даже оплатить учебу, но учиться не хотел. Он всю юность провел в пьянках и гулянках. Зато теперь ему обидно, у меня есть все, а у него,... Говорит мне повезло:) конечно повезло: сперва в школе училась, потом один диплом сама получила, затем работала и параллельно учась на вечернем получала второй - много лет сплошного везения:)

мики
#13

Везение - это вера в себя помноженная на доверие к миру.

Поэтому бедность - это порок.

Гость
#14

Вот честно - только не в России.

Мышь
#15
Тая

Вот в нашем провинциальном городе работы почти нет и платят 5-6 тысяч,15-мечта. Я работаю за 7-8,муж на двух работах 10 и 7 тысяч. Вот кто виноват?!

Знаете сколько таких семей, переехало в города с более высоким уровнем жизни?

Вам тоже никто не мешает.

Автор
#16
Шайба

"бедные" это такое слово из сказок для 7-летних детей..типа-жили были два брата, один богатый а вторй бедный..

где точка отсчета у вас?

бедные - не имеющие материальных благ,живущие от зп до зп! скажем так зарабатывающие на покрытие основных человеческих нужд: еда,лекарства,одежда!

Более или менее материально благополучные люди: дохода хватает не только на нужды,но и на досуг! есть машина,квартира,дача.. и т.п. ценности!

Гость
#17
Мышь

Знаете сколько таких семей, переехало в города с более высоким уровнем жизни?

Вам тоже никто не мешает.

У них недвижимость в городе тоже стоит намного меньше чем в городах с высоким уровнем жизни. вы им на съемную ехать предлагаете что ли?

Тая
#18
Мышь

Знаете сколько таких семей, переехало в города с более высоким уровнем жизни?

Вам тоже никто не мешает.

Ага,и платить за съём квартиры большую часть зарплаты? Вряд ли наш уровень от этого повысится,да и не всем же куда-то ехать,кто-то и здесь должен жить.

Яна
#19

не забывайте еще о том, что многое зависит от государства, в котором мы живем

почему есть страны "более богатые" и "менее богатые"? Думаете, в более богатых люди более трудолюбивые что ли?

многое зависит еще и от "системы", не только от тебя самого

"выбился из князи в грязи" - это единицы, это не показатель общего благополучия в обществе

я считаю, что вот именно в нищете страшной виновато государство

пример - чтобы снизить потребление алкоголя населеним наше государство запрещает - продажу алкоголя после 22 часов, продажу пива в палатках, повышает цены на алкоголь... а могло бы как-то поспособствовать созданию доступного людям досуга - спортивные клубы, секции по интересам и тп.. чтобы люди в свободное время не тупо бухали, а могли себе позволить как-то более культурно расслабиться и отдохнуть

человек существо социальное - он по определению не может сам справиться со всеми задачами, которые возникают в жизни.. для того, чтобы выживать, человеку нужны другие человеки

так что я бы не стала валить всю вину на индивида

пы сы

я, кстати, вполне успешный человек, не думайте, что я тут оправдываю свои неудачи

Керен
#20

"кто-то и здесь должен жить."

Хороший аргумент. Почему бы вам не поехать на Аляску. Там тоже кто-то должен жить.

Шо-Ко
#21

Тая, а как при таких зарплатах вам хватило на комп. и Интернет?

Гость
#22

то что все богатые сами всего добились конечно же чушь!

знаю немало обеспеченных людей (знакомы близко), которые любят про себя сказать - я все сам,а вот у того-то мол амбиций нет

ну-ну

рррррррррррррррр
#23
Шо-Ко

Тая, а как при таких зарплатах вам хватило на комп. и Интернет?

А она пришла к подружке и от нее написала,может.

Автор
#24

Вот открываешь газету: бухгалтер- 12 тыс, мастер чистоты - 15 тыс, проститутка от 70 тыс! Но ведь больше всех развивался,работал над собой,получил образование -бухгалтер! и какой итог!!! что не так? почему?в чем ошибка? может,что-то другое нужно в себе развивать? )))

Гость
#25

У меня много знакомых, которые действительно вылезали из бедности, пахали как лошади, но налоги наши просто не дают людям зарабатывать. Как-то несколько лет назад смотрела одну передачу, где директор то ли фирмы, то ли производства прокомментировал, что при уплате всех налогов, они еще и должны государству оставались

Шайба
#26
Керен

6, бедные это те, которые думают, что им не хватает.

так можно быть миллионером которому н хватает на остров в карибском архипелаг)) значит он бедный чтол?)

Мышь
#27
Тая

МышьЗнаете сколько таких семей, переехало в города с более высоким уровнем жизни?

Вам тоже никто не мешает.

Ага,и платить за съём квартиры большую часть зарплаты? Вряд ли наш уровень от этого повысится,да и не всем же куда-то ехать,кто-то и здесь должен жить.

Кто то рискует и пьет шампанское, а кто то боится и сидя на попе ровно, жалится на жизнь.

Шайба
#28
Автор

Шайба"бедные" это такое слово из сказок для 7-летних детей..типа-жили были два брата, один богатый а вторй бедный..

где точка отсчета у вас?бедные - не имеющие материальных благ,живущие от зп до зп! скажем так зарабатывающие на покрытие основных человеческих нужд: еда,лекарства,одежда!

Более или менее материально благополучные люди: дохода хватает не только на нужды,но и на досуг! есть машина,квартира,дача.. и т.п. ценности!

получается что я бедная! нуесть досуг - типа раз в неделю-две в кафешку хожу и на концерт...это немного

но меня как-то это не напрягает...

Мышь
#29
Гость

то что все богатые сами всего добились конечно же чушь!

знаю немало обеспеченных людей (знакомы близко), которые любят про себя сказать - я все сам,а вот у того-то мол амбиций нет

ну-ну

евровых миллиардеров я конечно не знаю, но тут речь и не о них. Добиться среднего уровня, имея мозг и желание - может каждый.

Гость
#30

Я так думаю,что если суждено человеку в нужде жить,то будет,как рыба об лед биться,но богатым не станет.

Тая
#31
Шо-Ко

Тая, а как при таких зарплатах вам хватило на комп. и Интернет?

запросто хватило-родители помогают

Шайба
#32
Гость

Я так думаю,что если суждено человеку в нужде жить,то будет,как рыба об лед биться,но богатым не станет.

точно

Шайба
#33

трудом праведным не построишь палат каменных. Это в России

Тая
#34
рррррррррррррррр

А она пришла к подружке и от нее написала,может.

подружки все примерно так же живут,ну кто-то чуть лучше,кто-то чуть хуже.

Тая
#35
Мышь

ТаяМышьЗнаете сколько таких семей, переехало в города с более высоким уровнем жизни?

Вам тоже никто не мешает.

Ага,и платить за съём квартиры большую часть зарплаты? Вряд ли наш уровень от этого повысится,да и не всем же куда-то ехать,кто-то и здесь должен жить.Кто то рискует и пьет шампанское, а кто то боится и сидя на попе ровно, жалится на жизнь.

мы не сидим-работаем и не жалимся,т.к. многие в нашем городе живут гораздо хуже нас.

Гость
#36

Во-первых, важен пример, модель поведения. Откуда ребенок алкашей ее увидит, ему и в голову не приходит, что можно учиться, работать, зарабатывать, для него норма жизни - пустой желудок, ободранный дом, бухой отец и побитая мать. Разве можно его обвинять в том, что он не добьется успеха в жизни? Во-вторых, что считать бедностью? Если у нас врача считать нищим - то это безусловно не его вина, разве человек виноват, что полжизни отучившись в не самом простом вузе, он собирает копейки? Или учитель. А всякие поющие трусы, да и не трусы тоже, пусть и таланты - они разве полезнее для общества, чем врачи, учителя? Анна Нетребко хороша и чудесна, но разве она спасет жизнь вашего ребенка? Поэтому и хиреет медицина, т.к. идет в универ всякое тупорылое отребье в большинстве своем, ведь проходной балл на бюджет очень низкий. И все в таком духе.

Гость
#37

беден человек или богат -это зависит только от его кармы.и НИ ОТ ЧЕГО БОЛЬШЕ.

Гость
#38
Шо-Ко

Тая, а как при таких зарплатах вам хватило на комп. и Интернет?

А по-вашему, Тая нищая? Тогда у нас таких нищих - пол-России. И у многих компьютеры и интернет. Просто экономят на чем-то, живут по средствам.

Философ
#39

Ребята, у нас хорошо живут только 5% населения. Остальные живут приблизительно одинаково, только по-разному к этому относятся.

Гость
#40
Шайба

трудом праведным не построишь палат каменных. Это в России

Вот-вот. Не все торгаши и рвачи, кто-то просто хочет и может добросовестно исполнять какую-то работу, обладая определенной квалификацией, разве из-за этого человек должен жить на копейки? Пусть он не будет миллионером, но нормальная жизнь ему и его семье должна быть обеспечена. Как в тех же штатах - видели там хоть раз нищего врача?

Гость
#41
Философ

Ребята, у нас хорошо живут только 5% населения. Остальные живут приблизительно одинаково, только по-разному к этому относятся.

Я бы не сказала что приблизительно. Зарплата в 150 и в 30 тыс это очень ощутимо.

ужастик
#42
Шо-Ко

Тая, а как при таких зарплатах вам хватило на комп. и Интернет?

уж на интернет даже пособия хватит, тк это скорее необходимость уже...

Гость
#43

У Таи 8 тыс плюс 17 мужа, итого 25 . На интернет этого должно хватить.

табуретка-pro
#44
Гость

беден человек или богат -это зависит только от его кармы.и НИ ОТ ЧЕГО БОЛЬШЕ.

ага. и эта карма называется "по щучьему велению" ))

Гость
#45
Гость

Во-первых, важен пример, модель поведения. Откуда ребенок алкашей ее увидит, ему и в голову не приходит, что можно учиться, работать, зарабатывать, для него норма жизни - пустой желудок, ободранный дом, бухой отец и побитая мать. Разве можно его обвинять в том, что он не добьется успеха в жизни? Во-вторых, что считать бедностью? Если у нас врача считать нищим - то это безусловно не его вина, разве человек виноват, что полжизни отучившись в не самом простом вузе, он собирает копейки? Или учитель. А всякие поющие трусы, да и не трусы тоже, пусть и таланты - они разве полезнее для общества, чем врачи, учителя? Анна Нетребко хороша и чудесна, но разве она спасет жизнь вашего ребенка? Поэтому и хиреет медицина, т.к. идет в универ всякое тупорылое отребье в большинстве своем, ведь проходной балл на бюджет очень низкий. И все в таком духе.

Глупости, у меня у самой родители нищие, мать продавщица, отец инженер. Но лишний раз не перетрудятся. А я пахала как проклятая и добилась достаточно, пусть не олигарх, но на жизнь в достатке хватает. А им проще без ремонта, в куртке десятилетней, зато лишний раз работу не поменяют и подработку не возьмут.

Гость
#46
Гость

Вот-вот. Не все торгаши и рвачи, кто-то просто хочет и может добросовестно исполнять какую-то работу, обладая определенной квалификацией, разве из-за этого человек должен жить на копейки? Пусть он не будет миллионером, но нормальная жизнь ему и его семье должна быть обеспечена. Как в тех же штатах - видели там хоть раз нищего врача?

Работа работе рознь. Я не считаю, что работа библиотекаря, например, должна оплачиваться также как работа пилота самолета. Или по вашему пилот тоже рвач? Или стоматолог?

Кстати, знакомых врачей валом, никто не нищенствует.

AD
#47
Керен

Никто не может преодолеть свою природу. Непрактичность и неспособность зарабатывать, это такая же часть человеческой природы, как рост, аппетит, умение петь. Нельзя быть виноватым или невиноватым в своей природе. Ты такой и все.

Категорически не согласна. Можно научиться более практичному поведению и деловой сметке, если захотеть. Но проблема в том, что у хронически бедных людей, как правило, в голове сидит масса стереотипов, мешающих им разбогатеть, а еще у них специфический круг общения - тоже со стереотипами. Как только человек пытается меняться, его окружение пытается завиноватить его и вернуть в прежнюю колею. Т.е. менять жизненные установки - это не только трудно, но и очень конфликтно.

Елена
#48
Тая

Вот в нашем провинциальном городе работы почти нет и платят 5-6 тысяч,15-мечта. Я работаю за 7-8,муж на двух работах 10 и 7 тысяч. Вот кто виноват?!

а кем вы работаете?

Maria
#49

А Я ВЕРЮ В ПЕРВЫЙ ЧЕСТНЫЙ МИЛЛИОН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

гость
#50
Керен

Люди не в силах преодолеть вялость, стах, застенчивость, лень. Это не их вина. Они не могут.

плюсуюсь природу не переделаешь не даром говорят - горбатого и могила не исправит