рожденным в 50-60 гг. всегда все должны?!

Хорошо, что вы, три поколения, свои деньги сберегли.

Екатерина, я уже писала вам. Не злитесь, нервы дороже. Зачем вы ругаетесь, но даете деньги? У вашей матери есть пенсия, она не нищая. Вы не обязаны ей давать деньги а поездки и т.п., это только пожеланию. Не понимаю, что у вас за отношения? Сколько лет матери?[/quote]

57 лет, она 1960г. Отношения у нас как в посте: ей все должны, она особенная не понятая никем и собственными детьми тоже. Дети-это ее собственность, так и говорит, из-за этого ругаемся, то что я себя мамочкиной вещью признавать не хочу. Деньги даю чтоб отвязалась, вы про барановскую бывшую аршавина слышали, которая из каждого утюга вещает какая она бедная нищастная мать-героиня? Вот моя маман такая же- попробуй не дай ей денег, изведет по телефону всех. Таким попообуй не дай- все нервы истрепят.

Мать у вас еще не старая, в принципе, может работать, если много "хотелок".
Я поняла.вас, но если у вас мать с таким подходом к жизни, то вы ей ничего не докажете. Меньше общайтесь, здоровье дороже.

отвечала на пост 902

57 лет, она 1960г. Отношения у нас как в посте: ей все должны, она особенная не понятая никем и собственными детьми тоже. Дети-это ее собственность, так и говорит, из-за этого ругаемся, то что я себя мамочкиной вещью признавать не хочу. Деньги даю чтоб отвязалась, вы про барановскую бывшую аршавина слышали, которая из каждого утюга вещает какая она бедная нищастная мать-героиня? Вот моя маман такая же- попробуй не дай ей денег, изведет по телефону всех. Таким попообуй не дай- все нервы истрепят.
Так может лучше не общаться? 57 лет, если нет тяжелых болезней, еще не возраст, Когда нкжна помощь, знаю о чем говорю, мне столько же лет и еще работаю

Так и я о том же. 57 лет - еще относительно молодой возраст. Моя мама тоже еще вовсю в 57 работала.

Хотела бы вставить и свои 5 копеек. Я 69 г.р.Думаю что камень автора и в мой огород брошен. Хочу сказать за себя,но думаю что многие меня смогут понять. Мне скоро 48,двое детей 27 и 16 лет,дочь и сын. Есть внучек,ему 2,5. Я давно домохозяйка,так решил муж,меня устроило. Но при видимом здоровье,я понимаю,что с внуком сидеть я бы не смогла.В таком возрасте ,наверное,здоровье у основной массы - ВИДИМОЕ.Приведу пример. Пару лет назад племянник попросил приглядеть на время за двумя детьми 5 и 3 года.Дети тихие и спокойныеМы поиграли,я посадила их смотреть мультики,а сама пошла на кухню сварить свежего супа. Через минут пять пришла старшая девочка с измазанными вроде как шоколадом губами,перепуганная,и твердит - мне Сережа дал и видно что ей плохо. Оказалось,что они залезли в ящик с лекарствами и она поела марганцовку.У меня был шок,тряслись руки,ноги ,я металась по квартире с такими воплями,что соседи думали,что меня убивают,,а вот мой 14 ти летний сын не растерялся и стал вызывать у нее рвоту,пока я скорую вызывала. Все обошлось. Я САМА себе не могу доверить собственного внука.

[quote="Марина"]Хотела бы вставить и свои 5 копеек. Я 69 г.р.Думаю что камень автора и в мой огород брошен. Хочу сказать за себя,но думаю что многие меня смогут понять. Мне скоро 48,двое детей 27 и 16 лет,дочь и сын. Есть внучек,ему 2,5. Я давно домохозяйка,так решил муж,меня устроило. Но при видимом здоровье,я понимаю,что с внуком сидеть я бы не смогла.В таком возрасте ,наверное,здоровье у основной массы - ВИДИМОЕ.Приведу пример. Пару лет назад племянник попросил приглядеть на время за двумя детьми 5 и 3 года.Дети тихие и спокойныеМы поиграли,я посадила их смотреть мультики,а сама пошла на кухню сварить свежего супа. Через минут пять пришла старшая девочка с измазанными вроде как шоколадом губами,перепуганная,и твердит - мне Сережа дал и видно что ей плохо. Оказалось,что они залезли в ящик с лекарствами и она поела марганцовку.У меня был шок,тряслись руки,ноги ,я металась по квартире с такими воплями,что соседи думали,что меня убивают,,а вот мой 14 ти летний сын не растерялся и стал вызывать у нее рвоту,пока я скорую вызывала. Все обошлось. Я САМА себе не могу доверить собственного внука.[/

Капец, вы ждали маленьких детей в гости и не убрали лекарства в недосягаемое место?! Точно только видимое здоровье. Ментальное.

Вообще то я не ждала в гости маленьких детей,они нагрянули внезапно. Во -вторых,у меня лекарства были в другой комнате,и довольно ,как мне казалось для них в недосягаемом месте. И в третьих,за этими детьми никогда раньше я не замечала такой"любознательности". И вообще я писала о другом. В экстремальной ситуации в своем возрасте я впадаю в ступор . Поэтому и не могу позволить себе смотреть за внуком. Хотя в молодости я этого племянника спасла от несчастья.Были такие леденцы сосательные ,как таблетки и он маленький подавился и она перекрыла ему дыхание - его мама и бабушка растерялись и ничего не смогли сделать,а я загнала пол своей руки ему в рот и пальцем подковырнула леденец и вытащила его. Я очень люблю своего внука, Они живут от меня далеко,я очень счастлива ,когда его вижу, но когда я остаюсь с ним одна,я просто комок нервов,особенно походы на детскую площадку. Когда он рванул к карусели,которую сильно раскрутили дети ,а я рванула за ним, мальчик лет пяти сказал такому же товарищу - эта тетя бегает быстрее ,чем мы писаем. Я еле успела.

Я понимаю, что не в своей ветке, но дамы, тут столько негатива и грусти в темах, а по ссылкам ниже симпатичный парень из Лондона рассуждает о еде и много много искренне улыбается!

Ни что не сможет уменьшить остроту нового канала о фастфуде Лондона!

Критические и информативные обзоры самого разнообразного фастфуда и стрит фуда ждут вас на YouTube канале tadeusheats, переходите по ссылке и попробуйте Лондон на вкус, ведь чтобы понять культуру народа, надо понять его кухню!

В этом видео мы распробуем на вкус то, что едят простые работяги и гастарбайтеры - фастфуд для нищих!

Ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=eODahtOjBtA

Ссылка на канал: https://www.youtube.com/channel/UC7Jz6rlb_HKk-zmpDpALjZw

Подписывайтесь,ставьте лайк и оставляйте комментарии и вы не пропустите и капельки контента!

При чем здесь ваша мама, тетя клава или еще кто. В этом возрасте можно быть относительно здоровым, больным или вообще умереть.
Говорить можно только за себя.

Молодец, возьмите с полки пирожок. Может вы и другие коленца выкидываете, на турнике крутитесь и вашему любовнику двацпять будет завтро. И что из этого? В 57 уже пора понимать, что люди все разные.

Я стараюсь поменьше, все равно общение сводится к учению что она курица, а я глупое яйцо. И я тоже считаю что в 57 можно еще поработать, но она не хочет, полгода поработает на новом месте, со всеми переругается и дома засядет на полгода. И так каждый год. А жить хочет так: увидела в магазине стиралку-пошла и купила, хотя старая еще работает, но она морально устарела, сгорел комп-пошла взяла кредит на новый, наступило лето- надо ехать в отпуск! А поскольку денег нет, то идет регулярная тряска любимых деток-кошельков. Такие люди не пропадут, теперь я точно это знаю. Понимание только ко мне долго приходило, но сейчас я убедилась в своих мыслях.

вы б читали, этот пост был ответом на другой, в котором черным по белому написано ЕСЛИ НЕТ ТЯЖЕЛЫХ БОЛЕЗНЕЙ, а последние бывают и в 30 лет, в 57 несколько чаще встречаются, но никак не поголовно

а ты научись читать и думать, специально повторю фразу из поста, на который вы ответили
е с л и н е т т я ж е л ы х б о л е з н е й

Источник: http://www.woman.ru/psycho/medley6/thread/4864128/19/#m61822394
© Woman.ru
надеюсь вы сможете найти ее на 2 строке
а здоровье разное у всех и в 5, и в 20, и в 50, но 57 далеко не 70, и хоть здоровых в принципе почти нет, но еще достаточно здоровы, чтобы подрабатывать

закрывайте краники, не давайте денег. "Мама, тыхочешь новую стиралку? я тоже хочу, сначала я куплю себе, потом МОЖЕТ БЫТЬ смогу помочь тебе", "нечем платить кредит за комп? иди поработай или продай его и заплати, у нас денег нет, мы хотим новую машину" и т.д., отвечать четко, тоном не позволяющим возражений, не на лекарства просит, а на комфорт каждый должен сам зарабатывать

Я вообще-то Екатерине отвечала. У нее мать деньги просит и ни чем не болеет. Ваше замечание не в тему.

Вы хоть понимаете, что к этому возрасту люди уже выработались. Вы понимаете, что 57 это не 30. Вы понимаете, что в этом возрасте сил намного меньше. Не зря дают пенсии в 55.
Вы понимаете, что тяжелая болезнь даже не обсуждается, но в этом возрасте достают другие болячки.
Когда вам будет 57, тогда вы за себя скажете.

вообще-то мне уже 57)), даже ближе к 58, потому о чем пишу очень даже понимаю))) а на работе вокруг такие же и постарше, работают, еще и внукам-детям помогают, не жалуются

Помнится мать лет с 40 была больна и сразу всем...не было болячки, которую она бы не находила у себя. Жили в поселке, естественно огрод, скотина....за всем ухаживали бабушка, отец и я! Она постоянно жаловалась. Но если я в свои 49 скажу, что болит голова, то мне говорится с чего это, ты молодая. Мам, но у тебя ж не только голова болела в эти годы. Ответ один, у меня другое...да у нее высокое давление, иногда такое, что пациент скорее мертв, чем жив...но таблетки пить не буду, говорит что ж их до смерти пить, привыкну. Но когда повысится, все перед ней пляшут. Скорая...уж врачи говорят, Вам ни себя, ни окружающих не жалко?!

В 18 веке в 55 можно было считаться старухой. Но тогжа и помирали люди в среднем раньше 50. Однако сейчас продолжительность жизни женщин даже в РФ - 80 лет. Простите, если вы уже в 55 собираетесь на покой - на что рассчитываете? На то, что вас 25 лет будет сын или дочь содержать? А где деньги взять?
Тупо - где взять деньги?
В три смены работать?
Ведь у таких кто в 55 развалина и своих средств нет у них как правило и дети без старта и связей. Так как они должны заработать на себя, своих детей, квартиру и вас тянуть 20+ лет?

А у вас тем более, если вы из тех мамаш, которые скидывают детей на б абк у, а сами идут на развлекуху, не удостоверившись перед этим, что ВАШ ребенок будет в полной безопасности. ВАШИ дети - ВАША ответственность.

ппЕЦ просто.
Родители вас тянули, платили не только за каждый шаг - за каждый вздох ( сейчас бесплатного нет практически ничего...кормили-поили до 25, как вы пишете, лет ( хотя по закону имели право уже в 18 отправить вас на работу)...платили за образование, отказывая себе очень во многом...да еще и связи должны вам предоставить?? а вы-то сами чего-нибудь ст0ите? Хоть что-то можете без мамы-папы? Или до пенсии собрались на родительской шее сидеть, свесив ноги??

Вот-вот.
И все равно вы "плохая" и "виноватая". Это вам "все должны". Вы "эгоистка".
А ваша дочь ( ну или сын) - альтруисты.
И если что, то виноваты вы, а они правы))
Это к вопросу о том, в каком поколении больше всего эгоистов))

Еще раз - дети будут растить СВОИХ детей и тратиться на них. Не реально взрослому человеку содержать себя, своих детей и тащить 20+ лет родителей. Вы не профигели в 55+ на покой уходить? Никто в старые добрые времена на шее детей 20 лет не висел.
Также рожают детей по собственному желанию и для них самих. А не чтобы в 55 на пенсию уходить и они тебя содержади. Это простите с головой нужно не дружить. Откуда деньги такие взять , зин? От своих детей отказаться. чтобы маман и папа содержать?

Можно сколько угодно писать "я тебя родилааааа", но денег банально от этого не будет больше.
Благосостояние семей среднего класса зависит от количеств работающих и неработающих. Если у пары среднего класса на руках двое маленьких детей, то они их вытянут, но прибавь сюда бабушек, которых надо сдержать с 55+ лет - и это капец... А бедным людям проще повеситься.

Это вы профигели, если считаете 55 лет "молодостью". Кстати, не знаю никого, кто бы в этом возрасте не работал ну или не был фрилансером, например, а сидел на одну пенсию. Не только сидят, но и великовозрастных дочек содержат. А те ноги свесили и едут. Да еще считают, что бабушка типа должна с внуками сидеть, пока они по гулянкам ходят. Еще и претензий вагон предъявляют. А в старые добрые времена родителям как раз было принято помогать. Не содержать, возможно, а помогать. А рожают детей - да. по желанию. Но это не означает, что надо взрослую тетю на своем горбу всю жизнь тащить. Тем более вы сами пишете - жить-то родителям осталось лет 20, не больше ( уже границу обозначили)... так неужели же родители этот остаток жизни не могут пожить ДЛЯ СЕБЯ?? Вспоминается сказка "Морозко" с ее Марфушкой - оччень "привлекательный" образ, нечего сказать)))

ну не видела никогда семей, где родители в 55 лет требовали бы содержания (не помощи, что для нормальных семей совершенно естественно, а именно содержания, как вы пишете). Обратных примеров, где пожилые родители содержат слегка обнаглевших деток, - куча. А того, о чем вы пишете, встречать не приходилось.

Кстати, в "старые добрые времена", о которых вы здесь пишете, жили, как уже здесь говорилось, по 3 поколения в одной квартире. И, естественно, родителям приличные дети помогали. А те с внуками сидели, особенно летом на дачею А детки на дачу приезжали, привозили сумки с продуктами и помогали старикам копаться в огороде. И внуков, кстати, тоже приучали помогать бабушке и дедушке. Это уж если совсем точно о "старых добрых временах"))

У нас тоже работают, умирают, но ползут на работу, потому что успешным, предприимчивым , трудоголикам - детям своим, которые только размножаться умеют, должны по гроб и сырым и варёным.

Слушайте, помогали всегда старикам. Сейчас это 75+.
Раньше, когда 50+ было глубокой старостью средняя продолжительность жизни была как раз под 50. Сейчас люди в 60+ на великах катаются... Кто не запустил себя, конечно.
У женщины 55+ должна быть работа и муж. И, конечно, она должна жить для себя. Почему нет?
Но имея работу, мужа и будучи еще совершенно не старой ей рассчитывать на помощь 30-летнего сына или дочери, которые (в среднем если) только родили второго ребенка? Это смешно.
Да, средняя продолжительность женщин в районе 80 лет, даже выше. И что с 55 рассчитывать на помощь дочери, у которой на руках маленькие дети? Или сына, который содержит жену в декрете?
И да - это абсолютно нормально в 55 работать. Тоже мне геройство. Кто ж еще вас содержать будет? Ну если муж содержит - то тоже неплохо.

Вы поймите головой своей - что зп сейчас даже ниже чем при советской власти. Что денег помогать родителям 55 лет просто нет. И не надл вякать как при советской власти помогали "бабушкам" 55 лет. Скорее бабушки помогали (правда и пенсии были выше), чего делать были не обязаны.

И если ваши достижения в профессии, бизнесе, каерьере, замужестве - ноль. И в 55 вас поперли на пенсию и вам не на что жить - то это ваши проблемы. Вы ничего не достигли, знчит ничего не дали ребенку - а от него хотите, чтобы он раз и заработал миллионы, открыл свой бизнес и т.д...
Какие родители - такие и дети.

Если в 57 собрались умирать - то, конечно, ваше право. Но не надо убеждать никого, что это глубокая старость и немощность. Здоровья можно и в 30 не иметь.
У меня у троюродного брата подруги - кровоизлияние в мозг в 27, брат коллеги под 50 умер, у многих инфаркты в 40. Может вообще никому не работать? У меня тоже сердце не айс и от мигрени всю жизнь мучаюсь.

Лучше пусть не размножаются? Все 55-летней мамочке пусть сыначка отдает? Не для того ж она его родила, чтоб на чужую девку (жену) батрачил.

Там и дочки присутствуют, которые изволили зятя притащить к родителям, а потом , после размножения вдруг понять, что они не пара. Да, такие пусть лучше не размножаются, раз сами своё потомство ни кровом , ни харчем, ничем другим обеспечить не в состоянии. Мамочкам по 60-65 лет. Их мучает гипертония и артроз, они уже прооперировались по части удаления желчных пузырей и что-то там с поджелудочной. Да, пусть они лучше сдохнут на работе во имя продолжения рода.

От осинки не родятся апельсинки. Мужиков, не желающих брать ответственность за семью и живущих в кквартире тещи, кто-то же родил и воспитал.
Да и женятся люди на равных себе. Значит на доченек никто лучше не позарился. Видно не красавицы с хорошей зп.
Если маманы считают, что в 60 можно ложиться и ничего не делать, то понятно почему у них такое наплодилось.

Дама, а вы непроходимо глупы и злы." Красота, на равных себе, не позарился..." Как старушня на лавке. Вам самой-то сколько, если не секрет?

Да ,после 60 ,при плохом состоянии здоровья лучше не ничего не делать, а не работать полную рабочую неделю, а может и вовсе не работать.

У неблагополучных малообеспеченных родителей такие же дети. Только раньше таким пцсть плохое, но жилье давали. В том числе на детей.

Именно для этого. У сына должна быть женщина, с которой он спит и ради которой работает (чтобы чаще и слаще спать с ней). Иначе он деградирует, спивается, становится безработным и т. п. Очень странно, что матери этого не понимают. Я четко сознаю, что сын отлепится и прилепится к другой (молодой) женщине.

Это вы не вякайте, что было при советской власти. Это я жила тогда и помню.
Помогали все всем.
Молодые старикам ( да, от 55 лет, это пенсия по старости, если вы не знаете) - материально. То есть, если жили вместе, помогали с квартплатой и продуктами. Детей оставляли, да. Но и денежку давали, и летом тяжеленные продукты привозили, и в огороде копались. Не просто деток скидывали на стариков - и чао, как это пытаются здесь показать. Все, конечно, еще зависело от семьи. Цековские дедушки и бабушки, может, сами помогали молодым - заказы, связи и пр. А в обычных семьях была взаимопомощь, т.е. дедки с бабками сидят с внуками, а мама с папой денежку подкидывают, как писалось выше. Про"зп при совке была выше" - вы бредите, наверное)))

А про 30-летнего детину, который "никому ничего не должен", это вообще ппЦ.
Ссылочку можно на соответствующую статью законодательства, либо на общественное мнение, усваиваемое в обществе с пеленок - о сыновнем и дочернем долге...вернее. об отсутствии оного...у вас нелегкая задача - всю вековую мораль вытравить из общественного сознания и создать новую, свою)))

Через 20 лет стояния в очереди, вам уже объясняли. Либо за большую взятку. Которой у малообеспеченных не было. А так - жили с бабками-дедками, тетками -дядьками в одной квартире. Со всеми вытекающими.

как выц самокритичны. "ТакоЕ наплодилОСЬ" - это же вы о себе, да? Потому что если бы вы были той самой красавицей, за которой очередь из богатых женихов стоит, либо просто успешной высокооплачиваемой дамой, вы бы были рады и счастливы. и такое бы не написали)))
Про родителей - они кормили-поили дитятко чуть ли не до тридцатника, оплатили образование ( почему-то мне кажется, что тут пишут именно те, кому "плохие" мама с папой платили за учебу, а не те, кто благодаря своим талантам и способностям поступил на бюджет и окончил его с красным дипломом))...так вот, они десятилетиями платили за свое чадо, отказывая себе во всем. Но надо еще уметь взять то, что тебе дают, а не про......ть. Не по клубам в молодости надо ш....ться, а учиться и обрастать связями. А если что не так - это уже ВАШИ проблемы. А родителям приличные люди помогают, при современной экологии 55 лет - это начало старости, у многих уже здоровье никуда, и большую часть этого здоровья родители истратили на деток, как ни крути. О "повышении средней продолжительности жизни" - вранье, это отмаза, чтобы повысить пенсионный возраст. Статистика - это лженаука, как известно, и очень связана с текущими политическими тенденциями.

а представляете, что будет в 55? а ваши детки вам скажут: мам0, мы тебе ничего не должны, иди паши, как лошадь, на себя, да и на нас. и с внуками не забудь посидеть после работы))) вот тогда вы другую песню запоете.

[quote="Гость"]а представляете, что будет в 55? а ваши детки вам скажут: мам0, мы тебе ничего не должны, иди паши, как лошадь, на себя, да и на нас. и с внуками не забудь посидеть после работы))) вот тогда вы другую песню запоете.[/quoteя
Нет. Я понимаю, что не дай бог в молодости тащить на себе больного. Это толькл богатые могут позводить себе красиво заботиться и зарабатывать плюсы карме без ущерба для себя. Бедных это потащит на дно. Не дай бог тащить на дно своего ребенка.

Посмотрите зп по стране обычные и полумайтеи кто те немногие люди, что в 30 лет с двумя малкнькими детьми смогут помогать маме и папе.

И если в сказки верите. То в большинстве стран дети гораздо более дорогое удовольствие чем у нас. Однако рожают из не ради возврата мат средств. А в случае немощности в большинстве развитых стран люди живут в домах престарелых

Да. Слов нет. В 55 они старики, которым нужно денежкой помогать... хоть спасибо обьяснили для чего ваше поколение рожало.
Одно радует, не все такие.

30летняя детинушка должна своих детей растить, а не содержать папа и мама, решивших в 55-60 валяться на диване и есть за обе щеки при этом желая хорошо одеваться и отдыхать, не накопив ни копейки на это. В суд можете смело идти. Имея квартиры и пенсии вы нуждвющимися признаны не будете.

943, если дети такое мучение и на них все здоровье потратиться, может их проще не рожать? Дети ведь не просятся в этот мир.Люди сами рожают, а потом жалуются, что тяжело. Где логика?
Не считаю. что 55 - начало старости. 70+- старость. Вот никак не воспринимается у меня 55-летний человек, как старик, нуждающийся в помощи.
К тому же, в России такая экономическая ситуация, что при желании даже не могут дети родителям помогать, это реальность.

А пенсионный возраст повысят обязательно по чисто экономическим соображениям.

А как же в Америке пенсия только с 67 лет?